На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 10:30   #1
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию Всегда ли интернет-магазин - дистанционная торговля?

Хочу открыть интернет-магазин но возникло несколько вопросов:

1. Как я понял, если продавец будет демонстрировать свойства и возможности товара до момента получения от потребителя денег, то это уже не является дистанционной торговлей. Так ли это? И получается что ст.26.1.ЗоЗПП здесь уже не действует (особенно интересуют сроки возврата товара)?

2. В случае если торговля дистанционная то при возврате потребителем товара действует ли перечень товаров надлежащего качества не подлежащих замене?

3. При дистанционном способе продажи если потребитель просто отказался от товара до момента передачи, то расходы по доставке он компенсирует лишь в одном направлении? А если обычный способ продажи - то компенсирует расходы на доставку в обе стороны?

4. Обязательно ли для интернет-магазина нужен кассовый аппарат?
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 10:38   #2
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

1. Теоретически да, а там как судья посмотрит, а посмотреть она может так как ей в голову взбредет.
2. Нет. Нельзя вернуть только товар имеющий индивидуально определенные свойства. Что это за зверь опять толком никто не знает так что все опять на усмотрение суьи.
3. Попробуйте сначала получить компенсацию хоть в один конец , особенно если Вы денег от покупателя еще не получили и удержать не из чего.
4. Смотря как будете деньги получать. Если наличкой брать то кассик нужен, если потребители будут Вам на счет перечислять то нет.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 10:55   #3
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
Хочу открыть интернет-магазин но возникло несколько вопросов:
1. Если товар демонстрируется, то это уже не дистанционное заключение ДКП

2. Сроки возврата указаны в ст. 26,1 ЗоЗПП. Если товар ненадлежащего качества, действуют положения указанные в ст. 18-24 ЗоЗПП. Соответственно этот перечень не действует.

3. При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара. Если заключен договор розничной купли-продажи, то продавец обязан лишь возмещать расходы, в том случае, если товар некачественный.

4. Не обязательно. Если торговля дистанционная, то обязательны условия покупки товара указанные на сайте. Если берете наличку, то условия применения ККМ, можно узнать в соответствующем законе о применении ККМ.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 11:09   #4
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
3. Попробуйте сначала получить компенсацию хоть в один конец , особенно если Вы денег от покупателя еще не получили и удержать не из чего.
А как обычно этого добиваются? Судом?

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
2. Сроки возврата указаны в ст. 26,1 ЗоЗПП. Если товар ненадлежащего качества, действуют положения указанные в ст. 18-24 ЗоЗПП. Соответственно этот перечень не действует.
Это что ж получается, потреб может вернуть абсолютно любой качественный товар ну кроме имеющих индивидуальные свойства?

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
1. Если товар демонстрируется, то это уже не дистанционное заключение ДКП
Значит и ст. 26,1 ЗоЗПП не должна действовать? И я не обязан письменно уведомлять о сроках возврата товара не боясь что его мне через 3 месяца вернут?
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 11:12   #5
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
А как обычно этого добиваются? Судом?
Забивают обычно и заносят клиента в чёрный список, для которго больше никогда и ничего нет в наличии.
Цитата:
Это что ж получается, потреб может вернуть абсолютно любой качественный товар ну кроме имеющих индивидуальные свойства?
Добро пожаловть в суровую реальность.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 11:22   #6
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
Это что ж получается, потреб может вернуть абсолютно любой качественный товар ну кроме имеющих индивидуальные свойства?
Да, на условиях указанных в ст. 26.1

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
Значит и ст. 26,1 ЗоЗПП не должна действовать? И я не обязан письменно уведомлять о сроках возврата товара не боясь что его мне через 3 месяца вернут?
В таком случае Вы продаете, не дистанционно. Потребитель ознакомился со всеми свойствами товара и заключил договор розничной купли-продажи, соответственно действуют положения ГК РФ ст. 420-431, ст. 492-505, ФЗ "О защите прав потребителей" ст. 18-25.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 11:40   #7
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
Репутация: 3409551
По умолчанию

А никто не читал Правила продажи товаров дистанционным образом?

Цитата:
18. Обязательства продавца по передаче товара и иные обязательства, связанные с передачей товара, возникают с момента получения продавцом соответствующего сообщения покупателя о намерении заключить договор.
Цитата:
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.
Иными словами, договор заключён уже в тот момент, когда потребитель, ознакомившись с предложением продавца на сайте, известил продавца о намерении купить товар, т.е. "сделал заказ". И в этой связи представляется очевидным, что "при заключении такого договора" исключается "возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара".

Т.е....
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 12:06   #8
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.
Хотя и здесь можно интерпретировать подход так: продавец отправляет курьера с товаром не для совершения ДКП, а для ознакомления с оным потребителя, а вот после ознакомления клиент выражает желание заключить ДКП.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 12:30   #9
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
В таком случае Вы продаете, не дистанционно. Потребитель ознакомился со всеми свойствами товара и заключил договор розничной купли-продажи, соответственно действуют положения ГК РФ ст. 420-431, ст. 492-505, ФЗ "О защите прав потребителей" ст. 18-25.
А способ оплаты играет роль в том дистанционная это торговля или нет? Допустим если потреб перечислил деньги до получения товара, но при получении ему также товар демонстрировался и его увиденное устроило.

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Хотя и здесь можно интерпретировать подход так: продавец отправляет курьера с товаром не для совершения ДКП, а для ознакомления с оным потребителя, а вот после ознакомления клиент выражает желание заключить ДКП.
Но при таком раскладе продавец вряд ли сможет потребовать оплату доставки.

Последний раз редактировалось Civilist2009; 18.05.2010 в 14:50..
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 13:02   #10
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
А способ оплаты играет роль в том дистанционная это торговля или нет?
Если потребитель перечислил всю сумму за товар, то договор считается исполненным с момента доставки товара потребителю. Если часть, то, этот способ можно считать не дистанционным, потому как в момент доставки товара договор в силу п. 3 ст. 497 ГК РФ не считается исполненным.

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
Допустим если потреб перечислил деньги до получения товара, но при получении ему также товар демонстрировался и его увиденное устроило.
см. Выше. Договор розничной купли продажи заключенный дистанционным способом считается исполненным с момента доставки товара потребителю.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 13:04   #11
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Хотя и здесь можно интерпретировать подход так: продавец отправляет курьера с товаром не для совершения ДКП, а для ознакомления с оным потребителя, а вот после ознакомления клиент выражает желание заключить ДКП.
Это будет чрезвычайно сложно доказать.
Всё-таки своё намерение купить товар покупатель делает заказом (хотя, не исключено, встаёт проблема доказать факт наличия заказа).

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
А способ оплаты играет роль в том дистанционная это торговля или нет? Допустим если потреб перечислил деньги до получения товара, но при получении ему также товар демонстрировался и его увиденное устроило.
Формально не играет роли.
Но если оплата безналом и до доставки товара, то отпадают даже теоретические споры о дистанционности покупки.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 13:59   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Информацию на сайте очень трудно привлечь в суде.
Да и что такое сайт, какое отношение он имеет к продавцу?
Обычно пишется подобная фраза:
Цитата:
Настоящим фирма сообщает, что Сайт фирмы не является СМИ. Доступ к Сайту, а также использование его содержимого, осуществляются исключительно по Вашему усмотрению и на Ваш риск.
и вуаля, нет дистанционной продажи, а есть лишь доставка товара.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 14:04   #13
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

"истанционная продажа это когда вы знаете,что вам привезут только по буклетам и тд"
и вуаля суду в репу втемяшилось это дистанционка

когда "деньги после товара" есть вопрос, выбирал товар по буклетам и тд и доводил своё намерение приобрести дистанционно и вуаля - то же самое

ваш вариант не лучше моего
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 14:46   #14
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Хотя и здесь можно интерпретировать подход так: продавец отправляет курьера с товаром не для совершения ДКП, а для ознакомления с оным потребителя, а вот после ознакомления клиент выражает желание заключить ДКП
Обычно курьер приезжает с уже оформленными документами по продаже ( даже кассовым чеком ). Когда выписывается чек на месте - это редкость.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 14:47   #15
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
Репутация: 3409551
По умолчанию

Вот-вот. Это лишний раз свидетельствует о том, что договор заключён до приезда курьера, а значит - и до получения возможности непосредственно ознакомиться с товаром.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 14:53   #16
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

но ведь можно и своего штатного водилу гонять с ККМ, чтоб чек в момент оплаты делал. Тем более что ККМ в стационарном магазине уже не нужен и валяется без дела.
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 14:58   #17
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
но ведь можно и своего штатного водилу гонять с ККМ, чтоб чек в момент оплаты делал.
Я такое видел всгео лишь один раз в покойном санрайзе. А насчет ознакомления товара - с ТВ на морозе особо не ознакомишся.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:00   #18
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

вы что весь магазин будете возить?
а как потреб узнает что этот товар у вас есть и всякую инфу? как свяжется с вами для этого?
правильно, дистанционно

потреб получает инфу что это такой то товар(по телефону или на сайте), уточнет то, что ему надо и высказывает намерение его приобрести

и вы везёте ему не весь магазин, а именно этот товар, о котором у вас договор

а порядок оплаты может быть произвольным

а то как-то интересно, "дистанционной" инфой потреб не пользовался, ни с кем договора ни в какой форме не заключал, намерения никакого не выказвал, но ему привезли именно тот товар за который он готов платить

тогда даже в суд идти не надо, можно просто телепатически с судьёй общаться

тогда в этом будет смысл
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:10   #19
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Я такое видел всгео лишь один раз в покойном санрайзе. А насчет ознакомления товара - с ТВ на морозе особо не ознакомишся.
Ну почему-же? Не ознакомишься с его работоспособностью, но с внешним видом, описанными в инструкции параметрами и их соответствии вашему ожиданию - вполне ознакомишься.
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:15   #20
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
е ознакомишься с его работоспособностью, но с внешним видом, описанными в инструкции параметрами и их соответствии вашему ожиданию - вполне ознакомишься.
Ага а консультации ? Курьер обычно лыка не вяжет в привозимых товарах ему бы лишь бы получить галку в документы за то что товар доставлен без повреждений. Случаи когда именно ПРОДАВЕЦ приезжает на дом с кассовым аппаратом редки.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:18   #21
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Курьер обычно лыка не вяжет в привозимых товарах
Дык продавцы консультанты тоже через одного грешат этим...поэтому умные законотворцы и написали что вся инфа доводится в письменной форме в документации к товару.

Цитата:
Случаи когда именно ПРОДАВЕЦ приезжает на дом
Ога...
Цитата:
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Ну действительно юр.лицо редко куда само приезжает .Да и генеральный директор действующий от имени юр.лица тоже
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)

Последний раз редактировалось Tabaki; 18.05.2010 в 15:37..
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:20   #22
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

А если потреб по телику рекламу про кефир посмотрел и ему такой же захотелось. Он когда договор получается заключил, когда в магазин стал собираться или когда кефира захотелось?

Я так понимаю что одно дело когда потреб не имеет возможности товар руками пощупать, и другое когда он его видит, ознакомился и принял осознанное решение: "беру!"
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:28   #23
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

влад78 все равно Вы ответов на интересующие Вас вопрсы здесь не услышите. Не попробуешь не поймешь. В каждом бизнесе свои нюансы.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:32   #24
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

если продавец согласно ст.26.1.п.3. ЗоЗПП при вручении товара письменно сообщает сроки возврата изложенные в п.4., то получается что он автоматически тем самым признаёт дистанционность?
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:34   #25
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
А если потреб по телику рекламу про кефир посмотрел и ему такой же захотелось. Он когда договор получается заключил, когда в магазин стал собираться или когда кефира захотелось?
когда известил продавца о своём намерении его приобрести
Цитата:
если покупатель согласно ст.26.1.п.3. ЗоЗПП при вручении товара письменно сообщает сроки возврата изложенные в п.4., то получается что он автоматически тем самым признаёт дистанционность?
может продавец?
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 15:36   #26
влад78
Продавец
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 78
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
влад78 все равно Вы ответов на интересующие Вас вопрсы здесь не услышите. Не попробуешь не поймешь. В каждом бизнесе свои нюансы.
Так оно, но всё-же:" предупреждён - значит вооружён!"

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
может продавец?
да, конечно продавец

Последний раз редактировалось Civilist2009; 18.05.2010 в 16:27..
влад78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:02   #27
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

нет
то что продавец установил срок возврата товара надл качества(для телека например) не значит, что это дистанционная продажа
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:22   #28
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад78 Посмотреть сообщение
Так оно, но всё-же:" предупреждён - значит вооружён!"
У меня интернет-магазин. Думете много в этой теме я полезного услышал? Ровно 0. Пошел опять чисто теоретический беспредметный спор не имеющий ничего общего с суровой действительностью. Ваше поведение будет зависеть от того что и как Вы будете продавать. ЗоЗПП суров, по отношению к интернет-торговле он еще суровее и даже то малое на что вы реально имеете право и спорно имеете право у Вас запросто отберет судья которой будет пофигу все тонкости закона она в них даже не захочет вникать. Так что Вы сами придете к выводу что для того чтобы получить причетающиеся Вам компенсации за обратную доставку нужно пройти 7 кругов ада и проще хотя и обиднее сначала просто забить, а потом забить клиента в черный список. Еще раз повторю, если Вы получите деньги от клиента до того как потратитесь на доставку, у Вас будет из чего удержать, если повезете товар в надежде получить деньги после, то можете забыть про компенсацию.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:26   #29
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
меня интернет-магазин. Думете много в этой теме я полезного услышал? Ровно 0. Пошел опять чисто теоретический беспредметный спор не имеющий ничего общего с суровой действительностью. Ваше поведение будет зависеть от того что и как Вы будете продавать. ЗоЗПП суров, по отношению к интернет-торговле он еще суровее и даже то малое на что вы реально имеете право и спорно имеете право у Вас запросто отберет судья которой будет пофигу все тонкости закона она в них даже не захочет вникать. Так что Вы сами придете к выводу что для того чтобы получить причетающиеся Вам компенсации за обратную доставку нужно пройти 7 кругов ада и проще хотя и обиднее сначала просто забить, а потом забить клиента в черный список. Еще раз повторю, если Вы получите деньги от клиента до того как потратитесь на доставку, у Вас будет из чего удержать, если повезете товар в надежде получить деньги после, то можете забыть про компенсацию.
а расскажите по какой причине вы именно открыли интернет-магазин а не магазин например с торговым залом ? Дорогая аренда ? Ны дык сколько бы вы не плакались а ведь наверняка все это покрывает ваши расходы да еще и доход есть ? Несмотря на "суровость" закона о ЗПП ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:28   #30
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Думете много в этой теме я полезного услышал?
слышать и слушать - разные вещи
Цитата:
Ровно 0.
естественно в этом нет вашей вины
Цитата:
Так что Вы сами придете к выводу что для того чтобы получить причетающиеся Вам компенсации за обратную доставку нужно пройти 7 кругов ада и проще хотя и обиднее сначала просто забить, а потом забить клиента в черный список
для того, что вернуть деньги потребу надо пройти 8 и что?
Цитата:
если Вы получите деньги от клиента до того как потратитесь на доставку, у Вас будет из чего удержать
и именно поэтому большинство потребителей избегает этого тк есть множество конкурентов, не занимающиеся подобным

вы теряете больше чем "экономите"
людям и без того тяжело запомнить ваш магаз, так вы в их сознании самостоятельно заносите его в чёрный список "предоплатчиков"

вам тяжелее других потому что вы сами отпугиваете потребов, экономя на мелочах

сделайте цены немного выше если совсем уж непомерные отказы от товара надл качества

или (суперсовет) говорите что товарный вид нарушен, пусть кому охота судятся по полгода, опытные продавцы часто так делают

почему потребы должны покупать товар у вас а не конкурентов?
пока на этот вопрос нет ответа вам по-прежнему будет тяжело и придётся постоянно писать о страданиях
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:31   #31
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
а расскажите
а не расскажу. Информация денег стоит.

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
слышать и слушать - разные вещи
Работать и трепать языком это то же разные вещи.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:37   #32
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

для трепания языком целая система услуг коммуникаций есть
то что вы недооцениваете общение как средство получение опыта замыкает вас на непонимании ваших ошибок
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:53   #33
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
и именно поэтому большинство потребителей избегает этого тк есть множество конкурентов, не занимающиеся подобным
Думаете множество? Ну ну.
Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
вы теряете больше чем "экономите"
людям и без того тяжело запомнить ваш магаз, так вы в их сознании самостоятельно заносите его в чёрный список "предоплатчиков"
вам тяжелее других потому что вы сами отпугиваете потребов, экономя на мелочах
Это к вопросу слушать и слышать. Вы это от меня слышали? Или то что не слышал можно и выдумать.
Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
сделайте цены немного выше если совсем уж непомерные отказы от товара надл качества
или (суперсовет) говорите что товарный вид нарушен, пусть кому охота судятся по полгода, опытные продавцы часто так делают
Поверьте, я не первый день работаю, мне советы не нужны, да и ничего для меня нового Вы не посоветуете.
Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
почему потребы должны покупать товар у вас а не конкурентов?
Почему мы здесь, в чем смысл жизни, где заканчивается вселенная, а если она заканчивается то в чем она находится и в чем находится то в чем находится вселенная. Да и страданий нет.
p.s. Суха теория мой друг....
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 16:55   #34
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Я понял, спасибо за разъяснения.
Были сомнения, но теперь их нет.
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2010, 17:01   #35
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
Я понял, спасибо за разъяснения.
Были сомнения, но теперь их нет.
Я рад, теперь Вы сможете открыть самый успешный в мире интернет-магазин и у Вас не будет ни одного возврта.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2010, 22:02   #36
продавец сотовых
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
а расскажите по какой причине вы именно открыли интернет-магазин а не магазин например с торговым залом ? Дорогая аренда ? Ны дык сколько бы вы не плакались а ведь наверняка все это покрывает ваши расходы да еще и доход есть ? Несмотря на "суровость" закона о ЗПП ?
а расскажите ,с каких это пор приличные люди стали считать чужие деньги?
продавец сотовых вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2010, 23:20   #37
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

с тех пор как чужие люди стали много плакать
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2010, 20:00   #38
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

"продажа товаров дистанционным способом" - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах либо представленным на фотоснимках или посредством средств связи, или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора".

Любая продажа, где товар нельзя лично потрогать и есть доставка является дистанционной. У дистанционной продажи даже особенности рекламирования есть, в рекламе должен быть оказан огрн, юр. адрес, название компании.
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 06:20   #39
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,242
Репутация: 89004836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
Любая продажа, где товар нельзя лично потрогать
Ай ай ай. Есть возможность "потрогать" до оплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА! Небыло предоплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА! С другой стороны - пришли в магазин, выбрали по каталогу, сделали предоплату, забрали через недельку-другую - чистой воды дистанционка.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 15:12   #40
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Есть возможность "потрогать" до оплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА!
Да вы ЧО говорите - ну попробуйте включить и потрогать ТВ на морозе -40 градусов.

Цитата:
Небыло предоплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА! С
Ну докажите что не было. Курьер обычно привозит уже ПРОБИТЫЙ чек. Соотв посмотрев на время выдачи чека можно увидеть что предоплата была.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 15:16   #41
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Соотв посмотрев на время выдачи чека можно увидеть что предоплата была.
Соответсвенно посмотрев на время выдачи чека можно увидеть что 100% ОПЛАТА товара уже произведена и ничего платить не надо
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 15:23   #42
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Ай ай ай. Есть возможность "потрогать" до оплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА! Небыло предоплаты - НЕ ДИСТАНЦИОНКА! С другой стороны - пришли в магазин, выбрали по каталогу, сделали предоплату, забрали через недельку-другую - чистой воды дистанционка.

Если выбранный образец отсутствует в магазине, то в этом случае потребителю предлагают приобрести товар дистанционным способом. Про предоплату не понял - в большинстве случаев оплата товаров при дистанционных продажах совершаются при доставке, а не предоплатой. Если же "мы пришли в магазин и в итоге там все осмотрели и купили", то о каких дистанционных продажах может идти речь?

Последний раз редактировалось Oolong; 02.06.2010 в 16:56..
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 16:03   #43
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Соответсвенно посмотрев на время выдачи чека можно увидеть что 100% ОПЛАТА товара уже произведена и ничего платить не на
Кстати да . Соотв. можно просто взять товар и послать курьера лесом .
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 17:11   #44
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Только кто ж отдаст товар просто так - сначала деньги потом товар. И чек дают, уже когда все расчеты будут произведены.
Чистой воды демагогия, которая хоть и логична, но не имеет практического применения.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика