На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 21:59   #1
willySPb
 
Аватар для willySPb
Участник
 
Регистрация: 27.11.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 71
Репутация: 111494
Lightbulb Запрет проведения работ УК

Приветствую, очередной раз, всех участников !!!
Прошу совета, как правильно поступить в моей ситуации, а именно:
Решился я на благое дело - РЕМОНТ на кухне.
В процессе понял, что не лишним будет заменить радиатор отопления (батарею), которая установлена еще в 89 году, при вводе дома в эксплуатацию.
Дом наш управляется ЖСК, война с правлением которого длится уже больше года.
Так вот, звоню в обслуживающую организацию диспетчеру, озвучиваю необходимость проведения работ.
Через несколько дней приходит сантехник на ОСМОТР, диктует мне список покупок, для реализации задуманного.
В течении некоторого времени покупаю все по списку, звоню диспетчеру, делаю заявку на проведение работ. Согласовали на сегодня.
Отпросился с работы, сижу жду...
По завершении оговоренного времени звонит диспетчер и сообщает мне забавную новость о том, что председатель нашего ЖСК запретила проводить работу, ссылаясь но то, что СНАЧАЛА должен быть составлен акт осмотра общедомового имущества.
После небольшого морального шока, я позвонил председательШЕ, и она повторила мне все тоже самое. Нет и алес !!!
В итоге...
Повторю вопрос:
1. Как правильно поступить в моей ситуации ?
2. Были ли у правления хоть какие-то законные причины так поступить ?
p.s.
На дополнительные вопросы готов ответить, по мере возможности.
__________________
Все сказанное является моим сугубо личным мнением.
willySPb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 22:43   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

1. Поучаствовать в составлении акта;
2. А председателя об этом не догадались спросить? Откуда мы знаем как рождалось в её голове такое решение. Может состояние стояков вызывает опасение, вот и боятся лишний раз трогать систему.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 23:59   #3
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willySPb Посмотреть сообщение
не лишним будет заменить радиатор отопления (батарею), которая установлена еще в 89 году, при вводе дома в эксплуатацию.
Дом наш управляется ЖСК
СНАЧАЛА должен быть составлен акт осмотра общедомового имущества.
Передайте председателю, что осматривать общедомовое имущество - ее прямая обязанность, и не тогда, когда вы вздумали менять батарею (о чем, несомненно, пожалеете, если осуществите свой безумный замысел), а регулярно, хотя бы раз в год, желательно - в начале и в конце отопительного сезона.
ОБЯЗАТЕЛЬНО допустите прохиндейку осмотреть ваши батареи, и не только на кухне, и подпишите с ней акт об их состоянии.
А если вы твердо решили покончить счеты с жизнью, меняйте батарею 89 года на сегодняшнюю, - способ верный!

Пы.Сы. По поводу подобных работ НЕ звонят диспетчеру, а подают письменное заявление в организацию, управляющую домом, в вашем случае - в ЖСК. Но у вас еще есть время одуматься .
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 11:10   #4
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,402
Репутация: 85930838
По умолчанию

А на батарее есть отсекающие краны? Если да, то все что после них, не является общедомовым имуществом.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 14:14   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Не факт. У нас при капремонте на полотенцесушители поставили байпасы и отсечные краны. Однако как все полотенцесушители были в составе ОИ, так и остались. А по другому и быть не может. Были у вас батареи в составе ОИ. Кто то поставил краны. По вашему батарея стала не ОИ, т.е. объем ОИ уменьшился. На каком основании? Для уменьшения объема ОИ ни мало ни много надо 100%! согласие собственников.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 15:42   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Для уменьшения объема ОИ ни мало ни много надо 100%! согласие собственников.
... путем реконструкции дома.
Является ли замена радиаторов и установка байпасов реконструкцией?
Цитата:
"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
И как определить объем общего имущества? Замена канализационных чугунных стояков на пластик будет менять объем, если брать по весу?
А если линолеум в лифтовых холлах меняется на напольную плитку - объем общего имущества уменьшается или увеличивается? И нужно ли для этого согласие 100% собственников?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 16:06   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И как определить объем общего имущества?
Обычно он уже определен. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.PNG
Просмотров: 111
Размер:	98.9 Кб
ID:	53758 Кстати, вот полотенцесушители. Кстати и радиаторы это ОИ Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 110
Размер:	39.3 Кб
ID:	53757

Ну так вот. Было у дома 450 батарей в составе ОИ. ТС поставил вентили и батарей в составе ОИ стало 449. Ну вы же утверждаете, что вентили поставил и уже не ОИ. На каком основании уменьшилось ОИ? Так что, если батарея ОИ, то она и после замены ОИ останется. А коль так, и за ОИ ТСЖ отвечает, то полное право ТСЖ и разрешение на замену давать, и результаты работы принимать... наверное даже и ход работ контролировать. Ну а не согласны с ТСЖ - например не согласовыает замену, хотя у вас технически все безупречно продумано с заменой - идите в суд. Сделаете замену втихомолку - ТСЖ имеет право потребовать вернуть все в зад, в т.ч. и через суд.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
... путем реконструкции дома.
Любое уменьшение ОИ требует согдасия 100% собственников... Послушайте, а вы зачем беретесь советы давать в вопросах в которых не в зуб ногой? Обучатся ведь можно просто в форме вопросов, а не лезть со своими суждениями, ничего не понимая в вопросе о котором судить беретесь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 16:31   #8
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,402
Репутация: 85930838
По умолчанию

Дом введен в эксплуатацию в 1989. Отсекающие краны на то время уже вполне могут быть установлены изначально.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 16:33   #9
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Послушайте, а вы зачем беретесь советы давать в вопросах в которых не в зуб ногой ... ничего не понимая в вопросе о котором судить беретесь...
Нехрена себе спец
И давно ли выучился, зубоногий?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 16:51   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Почти на 4 года раньше, чем вы (если смотреть на дату регистрации). А по факту еще раньше - я такие глупости как вы и в самом начале не морозил.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 19:33   #11
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У нас при капремонте на полотенцесушители поставили байпасы и отсечные краны.
В каком году?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Однако как все полотенцесушители были в составе ОИ, так и остались. .
Есть про это четкий документ? С печатью и подписью?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вложение 53758 Кстати, вот полотенцесушители. Кстати и радиаторы это ОИ Вложение 53757
..
Это как я понимаю из интернета сведения.
У нас на портале тоже была запись что ЗУ входят в состав общего имущества. Было приложение к договору управления на портале. С печатью и подписью.
Как оказалось инженеры ПТО из УО меняли как хотели состав ОИ,

Цитата:
Сообщение от willySPb Посмотреть сообщение
2. Были ли у правления хоть какие-то законные причины так поступить ?
p.s.
.
Причина - ответственность чья будет если у Вас прорвет после замены?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 21:40   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
В каком году?
Году в 10-11.. А что?
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Это как я понимаю из интернета сведения.
ну да. Это документы на основании которых моя УО моим домом управляет. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 70
Размер:	140.5 Кб
ID:	53759

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Как оказалось инженеры ПТО из УО меняли как хотели состав ОИ,
Ну наверное за этим следить надо. Вот пропадут радиаторы, наверное вопрос надо будет задать - куда пропали...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 11:00   #13
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Я к тому, что то что в интернете УОшки размещают, они же в любую минуту могут и поменять.
Мы когда начали бодягу с УОшкой чтобы они правильно указывали количество, в том числе радиаторов и всего остального и даже площади ОИ, то в интернете на портале добились изменений. И они с легкостью меняли то одно, то другое.
Следить конечно надо.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 11:06   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,275
Репутация: 189951047
По умолчанию

Ну вообще то эта инфа на сайте .mos.ru выложена, а вон вроде позизионируется как оф. сайт. Правительства Москвы... Хотя кто знает какие там правила размещения и изменения информации. Вот нашел, что контролируют
2.2. Моежилинспекция в рамках настоящего соглашения:
2.2.1. осуществляет контрольные функции по оценке полноты и достоверности информации, раскрываемой в соответствии с постановлением N~ 731 на
портале «Дома Москвы» и портале «Реформа ЖКХ»; Soglashenie-ob-informatsionnom-vzaimodei--st..s.-zhilishhnoi---inspektsiei---g.Moskvyi.pdf
Тех, кто не заключил это соглашение весьма немного Перечень УО, не заключивших соглашение с МЖИ Думаю с отщепенцами власти Москвы знают как работать...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot