На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 20:04   #1
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

ну ведь много раз уже обсуждали: требование-то правомерно, если предъявлен товар с недостатком. Пусть забирает товар или акт в АСЦ, предъявляет Вам. Без товара или акта претензия правомерна, но требование можно не выполнять до предъявления - ибо просрочка кредитора. А там, может быть, отремонтируют...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 20:11   #2
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

ну ведь много раз уже обсуждали: требование-то правомерно, если предъявлен товар с недостатком. Пусть забирает товар или акт в АСЦ, предъявляет Вам. Без товара или акта претензия правомерна, но требование можно не выполнять до предъявления - ибо просрочка кредитора. А там, может быть, отремонтируют...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 21:22   #3
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

McWild, мы звонили в АСЦ, они говорят,что могут только написать акт, что он в ремонте более 45 дней, и пусть клиент к ним придёт напишет заявление, что он отказывается от дальнейшего ремонта и они будут пытаться сделать запрос на списание, а спишут или нет не знают.
я просто думаю, почему весь форум исписан постами, что АСЦ третье лицо в ЗоЗПП, а продавец должен отвечать за действия третьих лиц?
Если бы он сдал ноут нам, его бы уже починили.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:15   #4
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию АСЦ просрочил ремонт.Клиент требует возврат денег.

Друзья, здравствуйте!
Суть проблемы такова.Клиент самостоятельно обратился в АСЦ для гар.ремонта ноутбука, ремонт просрочен ноут не готов до сих пор ( более 45 дней).
Пришёл к нам (продавцу), написал претензию на возврат денег.
Хочу понять, насколько правомерно его требование?
Буду очень признательна, если сможете поделиться судебными решениями на этот счёт или мнениями насчёт того, что думает наш суд по этому поводу.
ЗЫ: длительное пребывание на форуме так и не внесло ясность в мои мысли на этот счёт.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:17   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

требуйте товар для проверки качества.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:20   #6
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

а что нам это даст?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:25   #7
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

а что за бренд?
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:34   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Тут ещё вопрос - предоставлял ли продавец потребителю информацию об этом АСЦ (за своей подписью и печатью, скажем - в гарантийном талоне).

А если потребитель нашёл этот АСЦ "где-то на сайте" - то продавец вполне может сказать, что он не является лицом, которому потребитель согласно ЗоЗПП вправе предъявлять требования, соответственно - нет нарушения срока удовлетворения требования потребителя, установленного в ЗоЗПП. Соответственно - нет и правовых последствий такого нарушения, установленных в п. 2 ст. 23 ЗоЗПП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:37   #9
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
а что нам это даст?
Это даст вам то, что клиент должен забрать аппарат из ремонта. Если он наорет на сервисников, они ему отдадут аппарат со справкой, что клиент отказался от ремонта. Заключение, по которому вендор поменяет вам аппарат, они не выдадут без его, вендора, разрешения.
Для вас справка АСЦ вообще-то не более чем бумажка. Поэтому принимаете аппарат в ремонт и ремонтируете 45 дней
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:43   #10
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А если потребитель нашёл этот АСЦ "где-то на сайте" -.
Зачем "если"? Считайте, что АСЦ есть в гарталоне
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:58   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

А зачем, если его там нет?

Если же он есть - то продавец не сможет оспаривать, что АСЦ является уполномоченной организацией (может только попробовать оспорить его "вердикт" насчёт ненадлежащего качества, если АСЦ уполномочен не продавцом). И будет действовать п. 2 ст. 23 ЗоЗПП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 01:06   #12
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Если бы да кабы... Не надо гадать, надо посмотреть

При надлежаще оформленной процедуре клиент АСЦ получает техническое заключение, на основании которого ему продавец заменит неисправный ноутбук.
При НЕнадлежаще проведенной процедуре клиент получит (если вообще получит) филькину грамоту, которой можно только подтереться.
Для продавца эта филькина грамота не имеет никакой силы, ибо не закреплена ни одним НПА. Поэтому он пишет клиенту стандартный ответ, что в случае неисправности потребитель имеет право на проведение ремонта бла-бла-бла.
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 12:57   #13
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Сори, пропустила дискуссию.
По порядку.
Ноут фирмы Асус. При продаже товара клиентам даём листовку с адресами АСЦ ( без нашей печати, просто распечатка)
Смысл в том, что с этим АСЦ постоянно проблемы, такое ощущение,что они издеваются над клиентами и нами, когда мы пытаемся решить проблемы с просрочкой или их некачественным ремонтом техники.
В общем пытаемся с АСЦ решить сейчас вопрос о списании. Послали клиента туда написать заявление с просьбой о списании, посмотрим, что скажет производитель

Последний раз редактировалось Ленок-79; 04.03.2011 в 13:44..
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 13:43   #14
uZZZVer01
Активный участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 300
Репутация: 2567
По умолчанию

Как продавец, лучше не бодаться, потери могут оказаться велики.
Если хотите бодаться, покупайте бук у клиента задним числом и пейте кровь с СЦ, как потребитель - частное лицо.
Но имейте в виду - СЦ Вам ничего не должен. Ремонт бука в установленный срок - Ваша обязанность. И бодаться Вы собираетесь из-за обиды на этот факт.
uZZZVer01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 14:13   #15
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uZZZVer01 Посмотреть сообщение
Ремонт бука в установленный срок - Ваша обязанность.
а вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Клиент сдал в АСЦ, мы об этом не знали, а ремонт установленный срок -наша обязанность?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 14:51   #16
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Срок устанавливает закон. Вы связаны договорами с поставщиком - производителем, производитель делегировал часть своих прав АСЦ. Закон разрешает обращаться с гарантийным обслуживанием клиенту как к продавцу так и к производителю.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 15:05   #17
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

каким договором мы связаны с производителем? с чего вы решили, что поставщик=производитель?
куда вас понесло, через пару постов от вас мы так и производителем станем?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 16:05   #18
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
Пришёл к нам (продавцу), написал претензию на возврат денег.
Присоединяюсь к McWild 'у
Пишите через 10 дней ответ на претензию с требованием предоставить товар для проверки качества. Пока потребитель не предоставил товар отсчет времени не идет. Как предоставит товар , пишите ответ что имеет право только на ремонт и предложите ему ремонт.
Думаю только так.
ИМХО кто просрочил ремонт, тот и пусть несет ответственность.
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 20:07   #19
uZZZVer01
Активный участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 300
Репутация: 2567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
а вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Клиент сдал в АСЦ, мы об этом не знали, а ремонт установленный срок -наша обязанность?
Конечно. Вы же не знали. И даже не догадывались.
Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
При продаже товара клиентам даём листовку с адресами АСЦ (без нашей печати, просто распечатка)
Это потребитель вероломно отправился в организацию с неопределённым статусом за гарантийным ремонтом. А Вы его убеждали, что необходимо обращаться к продавцу. Ога, потребитель - экстремист.
Пишите отказы, требуйте бук на ПК, ждите до последнего момента, и т.д. Морочьте голову потребителю. Но его достанет, он найдёт толкового юриста и что потом решит суд - рулетка. Обойдётся - замечательно. Не обойдётся - влетите. А влетать из-за желание прищемить СЦ - решайте сами. Но пост с этим желанием Вы поправили.
Если Вы хотите таким образом достать СЦ - маловероятно, что это удастся. Овчинка выделки не стоит.
uZZZVer01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 20:43   #20
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
Сори, пропустила дискуссию.
По порядку.
Ноут фирмы Асус. При продаже товара клиентам даём листовку с адресами АСЦ ( без нашей печати, просто распечатка)
Смысл в том, что с этим АСЦ постоянно проблемы, такое ощущение,что они издеваются над клиентами и нами, когда мы пытаемся решить проблемы с просрочкой или их некачественным ремонтом техники.
В общем пытаемся с АСЦ решить сейчас вопрос о списании. Послали клиента туда написать заявление с просьбой о списании, посмотрим, что скажет производитель
Гм.. У АСУСа сейчас всё параноидально срого... Авторизаций лишают за малейший косяк. Так что напишите-ка о проблеме на горячую линию АСУСа, сообщите им серийник ноута... Если сервис косячный, его надо лечить... А то из-за таких потом остальным достаётся неподеЦки...

П.С.: Если скинете в личку серийник ноута, может что о его судьбе и расскажу..
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 21:46   #21
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

->SV<-, спасибо, если в течении пары дней не дадут ТЗ, скину серийник и вы посмотрите.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 22:06   #22
uZZZVer01
Активный участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 300
Репутация: 2567
По умолчанию

>АСЦ просрочил... 04.03.2011 21:41 Ленок-79 дружоггг! сбавьте >обороты и давайте без наездов.Я тоже наезжать умею))))

Что-ж так интимно-то ?

Дружком называть меня не стоит. Я даже выбираю с кем на одном поле сесть.
uZZZVer01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 23:05   #23
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
каким договором мы связаны с производителем? с чего вы решили, что поставщик=производитель?
куда вас понесло, через пару постов от вас мы так и производителем станем?
Сбавьте пар Ваш клиент обратился в АСЦ, а не в СЦ, значит Вы связанны с фирмой изготовителем через цепочку договоров или напрямую. Закон уравнивает ответственность за качество товара продавца и производителя.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 23:11   #24
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

А вы видели когда-нибудь чтобы СЦ не АСЦ принимало технику сторонних ТС в гарантийный ремонт?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 23:15   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Видел, по договору с продавцом, и что?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 23:17   #26
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
... ТС..
ТС - это что?
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 00:35   #27
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Видел, по договору с продавцом, и что?
я их не имела ввиду.
Имелось ввиду, что СЦ ( работающий по договору с продавцом) и не АСЦ не принимает технику других торговых сетей ( ТС) в гарантийный ремонт

Aleks UP, тут пол форума исписано, что АСЦ не является УО, на горячей линии Асуса мне сегодня сказали, что их АСЦ не УО в рамках ЗоЗПП.
Поэтому приведите пож. доводы ваших утверждений обратного.
Вот например, inetsar , Вы же постоянно пишете, что АСЦ по ЗоЗПП никто и ходить к ним не надо, т.к. УО они не являются, что же Вы сейчас об этом молчите?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 06:42   #28
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
inetsar , Вы же постоянно пишете, что АСЦ по ЗоЗПП никто и ходить к ним не надо, т.к. УО они не являются, что же Вы сейчас об этом молчите?
Так Вы за меня написали. Зачем писать всем известные вещи? Вы и сами в этом убедились
Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
на горячей линии Асуса мне сегодня сказали, что их АСЦ не УО в рамках ЗоЗПП.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 22:11   #29
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

ну тогда с какого перепугу продавец отвечает за действия третьих лиц?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 00:42   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Суды так иногда считают.
Я уже раз 10 писал, надо запретить СЦ не УО заниматься ГР!!!
От этого страдают больше даже не покупцы, а продаватели!!!
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 18:24   #31
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

я не от вас первого это слышала, что суды так считают. Только вот непонятно почему?
Может их неубедительно убеждали?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 18:43   #32
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Суды ставят в вину продавцу то, что те не увидомили что при обращении в СЦ у них нет никаких прав, поэтому все расходы за нарушенные права потребов несет надлежащий ответчик, производитель, имипортер, продавец.
Производитель и импортер с потребом не общались и достать их сложнее, поэтому надлежащего ответчика назначают. Угадайте кого.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 18:48   #33
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

угу, угадала.
В общем нашему клиенту АСУС обещает списать ноут.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2011, 10:49   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

*Len@oK, это тролль - можете не читать его сообщения в этом разделе.
Цитата:
АСУС обещает списать ноут.
во ткогда спишет - тогда пусть и приходит с актом. Поменяете или деньги вернете, а поставщик Вам компенсирует большую часть или заменит.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2011, 11:03   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
->SV<-, спасибо, если в течении пары дней не дадут ТЗ, скину серийник и вы посмотрите.
Требуйте от потреба предоставить доки о просрочке ремонта и по какой причине это произошло. Дальше по ходу дела.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика