![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Доброго времени суток
На руках решение суда о выплате неустойки Размер неустойки, который удовлетворил суд - 20% Апелляционный суд находится за много километров от нас, следовательно, придется туда не раз сьездить. И вот сам вопрос. Как часто удовлетворяются АЖ ? Судья меня отговаривает, мол зря протянете время Как быть? Квартиру до сих пор не получила, застройщик уклоняется от передачи. |
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 745
Репутация: 1846234
|
![]() раз судья отговаривает, значит точно подавать жалобу.
ехать не обязательно.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Какая судье разница или я ошибаюсь?
|
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,777
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
по делу: вам бы узнать примерную практику по вашему региону и примерно понять сколько удовлетворяют. если вам деньги не горят, то подайте. и на суд не имеет смысла ездить. Последний раз редактировалось Waltzing; 11.02.2018 в 17:50.. |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]()
Это у вас : татистика!
![]() П.С. Я смотрю, юристы в очередной раз и вопроса НЕ догоняют? Да что ж такое творится на этом форуме? Любой может назваться юристом и при этом : ни БЕ, ни БЕ МОЛЬ. И при этом: столько гонору, как у комиссарши.(с) На простейший вопрос и не могут ответить. Я - НЕ юрист. Подожду ещё ответов юристов... ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Цитата:
неустойка требовалась до дня вынесения решения, т.е больше с них взыскать не получится, а передавать они совсем не спешат |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Модератор
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,875
Репутация: 43371032
|
![]() поддерживаю данный ответ
посмотрите судебную практику по названию ответчика на сайте регионального суда (апелляционной инстанции) и поймете насколько удовлетворяют жалобы. Ездить в апелляционную инстанцию не обязательно, жалоба подается через суд первой инстанции, и в жалобе можете просить рассмотреть ее без вашего участия, при этом ваше отсутствие без ходатайства при надлежащем извещении не является препятствием для рассмотрения жалобы. Из практики нашего региона при массовости дел, неустойку сильно уменьшают, а также уменьшают потребительский штраф. Апелляция оставляет без изменений.
__________________
dura lex sed lex ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760 в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989 e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() http://kraevoy.stv.sudrf.ru/ правильно ли я ищу?
|
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Модератор
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,875
Репутация: 43371032
|
![]() Это не статистика, открываете сайт суда, набираете наименование ответчика, откроется список дел и как правило справа опубликованные апелляционные определения по конкретному делу. Открываете текст определений и читаете.
Правильно, раздел судебное делопроизводство
__________________
dura lex sed lex ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760 в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989 e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me Последний раз редактировалось lumen; 11.02.2018 в 18:59.. |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]()
Это уже повод для апелляции,и требования об увеличении неустойки.
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]()
Василий, городской суд смотреть или тот, где рассматривается апелляция?
|
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Что же вы такая непроходимая то..Краевой,конечно.
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]()
Это - точно не повод для апелляции. Поводы (точнее - основания) для апелляции - в ст.330 ГПК.
В апелляции уже придется судиться не с ответчиком, а с судом первой инстанции. Цитата:
26. Суд вправе уменьшить размер неустойки за нарушение предусмотренного договором участия в долевом строительстве многоквартирного дома срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства, установив, что подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. Неустойка подлежит уменьшению в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым, в зависимости от степени выполнения ответчиком своих обязательств, действительного размера ущерба, причиненного в результате указанного нарушения, и других заслуживающих внимания обстоятельств. (Обзор практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости (утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 4 декабря 2013 года)
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]()
В апелляции не рассматриваются проблемы, которые продолжаются ПОСЛЕ суда первой инстанции. Это - тоже передергивание?
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() А никто и не говорит про проблемы. Все равно судьи судят по своему внутреннему убеждению. Мособлсуд, к примеру, вообще частенько судит " по понятиям" ( по справедливости, как им кажется), а не по закону. Так что я бы обязательно вставил фразу о том,что застройщик продолжает не исполнять обязательств.
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]()
Эта фраза точно будет очень к месту в следующем иске о взыскании оставшейся части неустойки (от даты суда до факта передачи квартиры).
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,476
Репутация: 128715271
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Я тоже так считаю. В конце концов,неустойка есть мера ответственности за просрочку исполнения обязательств. Решение в силу не вступило,а просрочка продолжает себе расти,ибо застройщик не чешется и после вынесения решения. Так что грех не упомянуть.
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]() Упомянуть можно что угодно. Но основания для обжалования следует искать в решении суда.
Анжела! Решение покажите. А то разговор беспредметный
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) Последний раз редактировалось olimpik; 12.02.2018 в 10:21.. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,090
Репутация: 3499026
|
![]() Снижение неустойки не является основанием для апелляции если нет нарушений судом норм права.
Новый срок, новое требование.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Тут еще вопрос, кто должен указывать эти самые мотивы для снижения. Суд или ответчик в возражениях? Верховный старательно этот вопрос стороной обходит.
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Участник
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 76
Репутация: -694974
|
![]() Я очень извиняюсь, если у меня похожая ситуация, можно тут в теме спросить ?
|
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Участник
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 76
Репутация: -694974
|
![]() Напишу немного о себе.
Просрочка сдачи, Неустойка. Суд присудил примерно 30% При этом судья забыла вынести решение по всем пунктам иска. Спасибо большое Василию Пичугину за помощь в этом вопросе. Подала заявление о допрешении и АЖ. Почти месяц ждала суда по допрешению. Теперь снова ждём месяц после этого решения и только тогда судья отправит мою АЖ. Т е по факту, по вине судьи на целых два месяца оттянулось дело. Можно ли по допрешению получить исполнит лист, а неустойку в апелляцию? |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Цитата:
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Спасибо всем за помощь.
Подала АЖ. Осталось ждать и верить)) |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]() Вот,кстати, ДДУ шникам на заметку :
9. Размер неустойки за нарушение срока передачи объекта долевого строительства может быть снижен судом на основании статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации только при наличии заявления со стороны застройщика, который должен представить доказательства явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства. 5 октября 2006 г. между Ф. и застройщиком заключен договор долевого участия в строительстве многоквартирного жилого дома. Ф. принятые на себя обязательства по названному договору были исполнены, однако ответчиком квартира истцу в установленный договором срок не была передана. При частичном удовлетворении исковых требований суд первой инстанции, с которым согласился суд апелляционной инстанции, посчитав размер подлежащей взысканию неустойки явно несоразмерным последствиям нарушения обязательств, пришел к выводу о наличии оснований для уменьшения ее размера и применил положения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей на момент составления договора. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации не согласилась с указанными выводами судов, указав следующее. Спорные правоотношения, возникшие из договора участия в долевом строительстве, подпадают под действие Закона о защите прав потребителей в части, не урегулированной специальным законом - Законом N 214-ФЗ. Верховный Суд Российской Федерации в пункте 34 постановления Пленума от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" разъяснил, что применение статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым. Однако в нарушение указанных требований закона в материалах дела отсутствовали сведения, подтверждающие, что ответчиком в суде первой инстанции было заявлено о снижении размера подлежащей взысканию неустойки. Кроме того, в решении суда первой инстанции и апелляционном определении не указано, в чем заключается исключительность данного случая и явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств ответчиком. (Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 20 октября 2015 г. N 14-КГ15-9) Следует учитывать, что к отношениям, связанным с неисполнением или ненадлежащим исполнением договора, заключенного после 1 июня 2015 г., статья 333 Гражданского кодекса Российской Федерации подлежит применению в редакции Федерального закона от 8 марта 2015 г. N 42-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации". Кроме того, необходимо руководствоваться разъяснениями, содержащимися в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 г. N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств". Обзор судебной практики по ДДУ
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Модератор
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,875
Репутация: 43371032
|
![]() Шаман777 по своей практике по дду скажу, хоть горохом по лбу, засиливают с уменьшением, а в последнем случае еще и апелляция дополнительно снизила- и неустойку, и штраф.
__________________
dura lex sed lex ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760 в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989 e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,106
Репутация: 126113758
|
![]() Цитата:
Так что судья может испол.лист не выдать до вступления в силу решения суда (основного решения). К примеру, сослаться, что дело находится в суде апелляционной инстанции. |
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,838
Репутация: 94251897
|
![]()
Это на здоровье. Сейчас на практике и проверим. Обзор свежий совсем. Клиент у меня послушный, в том смысле,что в суд ходит по процессуальным вопросам. Если надо,дойду до Верховного,с ихним же Обзором. И пусть он мне и объясняет, как вопреки его же Обзору суд снижает неустойку,если ответчик даже не подумал ничего в суде доказывать, а тупо написал " прошу снизить" и на этом всё. А судья еще имела наглость приписать, что " неблагоприятных последствий из за затяжки сроков передачи истцом не доказано".
__________________
shaman2745@gmail.com |
||
![]() |
|
![]() |
#32 | ||
Участник
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 76
Репутация: -694974
|
![]() Цитата:
Моя жалоба до сих пор лежит у судьи. Пока не истечет месяц после вынесения допрешению, она его высылать в край не будет. Такой был её ответ. По вине судьи , два месяца коту под хвост |
||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,106
Репутация: 126113758
|
![]() В таком положении дела судья права.
Все апелляционные жалобы, поданные на одно судебное постановление, рассматриваются в одном судебном заседании суда апелляционной инстанции. Применительно к вашей ситуации - на доп.решение может быть подана апелляционная далоба. Апелляционная жалоба на решение и апелляционная жалоба на доп.решение должны рассматриваться в краевом суде в одном судебном заседании. |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Участник
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 76
Репутация: -694974
|
![]() Спасибо.
Жаль, что ошибки и невнимательность судей так дорого нам обходятся. |
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Уважаемые знатоки, если в Иске пункт расчета неустойки озвучен так " Взыскать неустойку с .... до дня судебного заседания" . Возможно ли еще раз подать иск и взыскатьсо дня судебного заседания по день исполнения решения, или уже поздно?
|
||
![]() |
|
![]() |
#36 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]() Можно и нужно. А что-решение исполнено ?
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#37 | ||
Активный участник
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,914
Репутация: 31155231
|
![]() Есть ли смысл ссылаться в апелляционной жалобе на решение судьи, в котором она по аналогичному с моим делу приняла совершенно противоположное решение?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.) |
||
![]() |
|
![]() |
#38 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]() Есть.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#39 | ||
Активный участник
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,914
Репутация: 31155231
|
![]() Судья подписала каждую страницу решения суда. Составила апелляционную жалобу. Думаю, стоит ли каждую страницу подписывать. Мало ли - может заменят листы. Какие будут мнения на этот счёт?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.) |
||
![]() |
|
![]() |
#40 | ||
Активный участник
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 502
Репутация: 7182390
|
![]()
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки) |
||
![]() |
|
![]() |
#41 | ||
Активный участник
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,914
Репутация: 31155231
|
![]()
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.) |
||
![]() |
|
![]() |
#42 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,777
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
П.С. а вообе - это что-то типа паранойи. |
||
![]() |
|
![]() |
#43 | ||
Активный участник
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 701
Репутация: 5946898
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#44 | ||
Активный участник
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,914
Репутация: 31155231
|
![]()
Ок, поняла...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.) |
||
![]() |
|
![]() |
#45 | ||
Участник
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 95
Репутация: -681203
|
![]() Доброго времени суток.
Ситуация следующая До подачи АЖ подавалось заявление на допрешение, т к квартиру они не спешили передавать АЖ по основному делу ответчик не подавал После принятия допрешения,,ответчик выслал возражение на данное решение и подал АЖ на допрешение и сразу в нем просит отказать в моих первоначальных требованиях Квартиру мне передали после того, как было подано заявление на допрешение. В идеале, хотелось бы уже отозвать АЖ и получить по решению гор суда неустойку, но как быть с их АЖ. Буду очень признательна всем за помощь )) |
||
![]() |
|
![]() |