Аренда квартир - осторожно, МОШЕННИКИ!

На сайте AVITO.ru, который усиленно рекламируют в последнее время по телевидению, очень много заманчивых объявлений об аренде квартир по невысоким ценам! Телефоны указаны самые разные, но на поверку - многие из них предлагают посетить агентство на Ананьевском переулке, д.5/4 - агентство называется "ВИАНС". Не тратьте время - ЭТО МОШЕННИКИ! Перед показом квартиры они требуют заключить договор и заплатить 6000 руб. Вроде бы и не много за услугу по поиску квартиры, но вот дальше начинается самое интересное! Они предлагают варианты, назначают показ, но потом под всяческими предлогами отменяют его, либо переносят до бесконечности! Потом придумывают причину, что эта квартира уже.....(вариантов множество!), и предлагают другой вариант - и снова по кругу. Надо отдать им должное - они очень изобретательны в описании несуществующих квартир и в изобретении "причин", чтобы их не показать! Вроде и придраться не к чему - информацию-то предоставляют! Кто сталкивался с таким - ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно сделать? Можно ли вернуть деньги и как? Как бороться с таким скрытым мошенничеством? Всем посетителям - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, не повторяйте моей ошибки!

[Охотник за человеками]

Скорей всего деньги вернуть уже не получится.
В договоре, вы платите не за возможную аренду квартиры, а ЗА ПОМОЩЬ В ПОИСКЕ ее, (ну или что то подобное, кто на что гаразд).
Даже если вы придете с договором к ним и попросите вернуть деньги, девушка вежливым тоном, укажет вам не этот пунктик...
Печально, но у меня товарищ уже на такое попадался, правда в Химках. Но таких уродов везде полно...
НИКОГДА НЕ ПЛАТИТЕ ВПЕРЕД!!!

[Кошкина Татьяна юрист ОЗПП]

Нпишите жалобу в Роспотребнадзор. Попробуйте обратиться с заявлением в ОБЭП, укажите, что это не единичный случай, может быть этот вариант мошеничества их заинтересует.

[Охотник за человеками]

Сообщение от TAK-ТАК

Нпишите жалобу в Роспотребнадзор. Попробуйте обратиться с заявлением в ОБЭП, укажите, что это не единичный случай, может быть этот вариант мошеничества их заинтересует.

---
Проходили - не интересует. "Договор подписывали - сами виноваты"
Походу они их и крышуют
может кто решал подобные проблемы? отпишитесь

[BDBD]

Сообщение от sevl2000

Как бороться с таким скрытым мошенничеством?

Можно встретить риэлтора, который работал с вами, и набить морду (даже если это женщина)...

ну у меня была похожая ситуация с агентством "вианс"...за 5 минут до просмотра квартиры переносят встречу на вечер,а вечером пропадают.и все телефоны отключают.
ходила в милицию.но кто там будет слушать вопли 19-летней девченки??!!!!
все спихивали на то,что ,мол сами виноваты..не надо было подписывать.надо было читать что написано...и тд и тп....
я даже не стала оставлять заявление т.к. поняла что толку мало от этого.
просто позвала своих друзей кавказцев,которые на след.утро пошли и на уши поставили всю их контору.
деньги мне вернули с переплатой)))

[виталий78]

Господа очнитесь...какие бабки в агенстве?Сразу видно наш человек любит дешевизну.И в договоре написано что типа информационной службы...договор сроком на месяц.!!!Ну лохотрон даже видно невооруженным взглядом видно.
Смотришь квартиру нравится подписоваешь договор, нет ишешь другой вариант.Больше никак.А типа бабки вперед а вечером просмотр ...это разводилово

[perovaancka]

Сообщение от sevl2000

На сайте AVITO.ru, который усиленно рекламируют в последнее время по телевидению, очень много заманчивых объявлений об аренде квартир по невысоким ценам! Телефоны указаны самые разные, но на поверку - многие из них предлагают посетить агентство на Ананьевском переулке, д.5/4 - агентство называется "ВИАНС". Не тратьте время - ЭТО МОШЕННИКИ! Перед показом квартиры они требуют заключить договор и заплатить 6000 руб. Вроде бы и не много за услугу по поиску квартиры, но вот дальше начинается самое интересное! Они предлагают варианты, назначают показ, но потом под всяческими предлогами отменяют его, либо переносят до бесконечности! Потом придумывают причину, что эта квартира уже.....(вариантов множество!), и предлагают другой вариант - и снова по кругу. Надо отдать им должное - они очень изобретательны в описании несуществующих квартир и в изобретении "причин", чтобы их не показать! Вроде и придраться не к чему - информацию-то предоставляют! Кто сталкивался с таким - ПОСОВЕТУЙТЕ, что можно сделать? Можно ли вернуть деньги и как? Как бороться с таким скрытым мошенничеством? Всем посетителям - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, не повторяйте моей ошибки!

Доброго дня! недавно в поисках информации по аренде , справки и прочие вопроосы так как хотела снять себе квартирку, и чтоб не стать жертвой хозяина, я поискала справочный материал и вот нашла все таки такую информацию , хочу и с Вами поделиться- http://www.r-a-n.ru/tenancy.htm-здесь все вопросы аренды изложены понятным и простым языком для обычных людей.

[Владимир-С]

Наймодатели боятся нанимателей и наоборот. С одной стороны, какая нибудь неадекватная бабулька, наймодатель, может создать невыносимые условия для нанимателя, и наоборот, с виду приличные люди наниматели, прожив , платя несколько несяцев, если поставят целью, чтобы их выселили только по суду, ведя себя правильно, спокойно могут прожить год в квартире ничего не платя.

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

с виду приличные люди наниматели, прожив , платя несколько несяцев, если поставят целью, чтобы их выселили только по суду, ведя себя правильно, спокойно могут прожить год в квартире ничего не платя.

Поясните, как это возможно.

[minos66]

Если есть договор, то легко. Даже если у вас краткосрочный договор найма (до года). Если договор найма долгосрочный, то вообще труба..... По закону вы не имеете права выгнать нанимателей кроме как расторгнув договор исключительно в судебном порядке. См. ст. 687 ГК. Причем оснований для расторжения у вас по сути всего два - неоплата (при краткосрочном договоре "в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;" а при долгосрочном договоре при невнесении аж за 6 месяцев подряд). И второе основание "разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает." ВСЁ! Более оснований для расторжения договора нет! Итак прекратил наниматель платить. Только через два месяца вы можете в суд обратится. Как затягивать судебный процесс - разговор отдельный. Но ведь в ст. 687 есть еще и норма, что суд может дать срок до года для устранения нарушений. Поплачется благообразный наниматель, что у него двое детей, она в декрете сидит, муж работу потерял и усиленно ищет - вот справка с биржи труда... глядишь суд и даст "отсрочку".
Так что по закону выселить нанимателей даже при краткосрочном договоре найма ох как трудно. А при долгосрочном договоре практически невозможно. А уж если и временную регистрацию вы нанимателю сделаете на срок найма, а у нанимателя дети, которых при наличии регистрации ушлый наниматель без вас легко зарегистрирует, то труба в квадрате...
Ну а используя не вполне законные и вообще не законные методы.... здесь уже чья возьмет... у кого какие ресурсы.... Главное наймодателю проникнуть в квартиру и физически освободить ее от жильцов. И забаррикадироваться (сменив замки). Тогда пускай жильцы с вами судятся. Но ведь ушлые наниматели это тоже понимают и будут всячески препятствовать такому развитию событий.
Впрочем, такие крайние случаи хоть и не уникальны, но довольно редки. Я вот квартиры сдаю уже более 15 лет. До выселения по суду у меня дело ни разу не доходило.... тьфу... тьфу.... тьфу....

[Консерватор]

Сообщение от minos66

у нанимателя дети, которых при наличии регистрации ушлый наниматель без вас легко зарегистрирует

Вопросы: 1) зачем регистрировать нанимателя;
2) зачем сдавать квартиру людям с детьми.

[minos66]

Да тогда уж проще - зачем сдавать квартиру по договору. Нет договора, нет описанных проблем.
Мы говорим о ситуации, когда "все по закону". Так вот, если по закону, то для наймодателя совсем не айс получается....

[Консерватор]

Сообщение от minos66

если у вас краткосрочный договор найма (до года).
в ст. 687 есть еще и норма, что суд может дать срок до года для устранения нарушений.

Не все так страшно, как вы считаете.
При краткосрочном найме абз. 4 ст. 687

По решению суда нанимателю может быть предоставлен срок не более года для устранения им нарушений, послуживших основанием для расторжения договора найма жилого помещения. Если в течение определенного судом срока наниматель не устранит допущенных нарушений или не примет всех необходимых мер для их устранения, суд по повторному обращению наймодателя принимает решение о расторжении договора найма жилого помещения. При этом по просьбе нанимателя суд в решении о расторжении договора может отсрочить исполнение решения на срок не более года.

не применим.

Сообщение от minos66

проще

Проще действовать по закону. Всегда.
На мои вопросы ответьте, пожалуйста, если можете.

[minos66]

Во первых с чего вы взяли, что не применим. А во вторых, страшно то, что выселить нанимателя вы можете ТОЛЬКО по решению суда и ТОЛЬКО по основаниям, прописанным в ст. 687. Все страшилки по поводу "расторжения договора в случае....", которые вы усердно прописываете в договоре - ничтожны.
Но я излишне не драматизирую ситуацию - "Впрочем, такие крайние случаи хоть и не уникальны, но довольно редки."

[Консерватор]

Сообщение от minos66

Во-первых, с чего вы взяли, что не применим.

Так в законе написано.
На вопросы не ответите?

[minos66]

В каком законе и где конкретно (пальчиком укажите, пжста) это написано и на какие вопросы я должен ответить?

[Консерватор]

Сообщение от minos66

В каком законе и где конкретно (пальчиком укажите, пжста) это написано и на какие вопросы я должен ответить?

В ГК РФ, ст. 683, п. 2.

На вопросы из моего поста #12.

[minos66]

Сообщение от Консерватор

В ГК РФ, ст. 683, п. 2.

да, есть такое...

Сообщение от Консерватор

1) зачем регистрировать нанимателя;
2) зачем сдавать квартиру людям с детьми.

1) Ну мы же обсуждаем "как по закону". А по закону вы обязаны зарегистрировать своего нанимателя, иначе КоАП РФ, Статья 19.15.1.
2) Сдали на год. Наниматель женского рода на момент заключения договора на 3-4 месяце беременности. Вы можете это определить? Через полгода появляется ребенок, замечу - вас не спросясь, которого мать или отец имеют полное право зарегистрировать по месту своей регистрации.
Другой вариант - вроде при замене паспорта детей в него не вписывают, если родитель в ФМС, выдающую паспорт, не предоставит Свидетельства о рождении. Тогда можно просто не знать есть дети или нет.
Ну и наконец, семья с ребенком не самый плохой вариант. Все таки больше шансов, что и за работу держаться будут, а не бухать и за квартиру (ну ребенок в школу там ходит и т.п.). Заметьте, я сказал просто - "больше шансов". Оно то конечно бывает по разному.... Мне кажется семья с ребенком лучше, чем одинокого молодого человека поселить.... один то он жить явно не будет, а вот с кем будет и как - это еще вопрос....

[Консерватор]

Сообщение от minos66

1) по закону вы обязаны зарегистрировать своего нанимателя, иначе КоАП РФ, Статья 19.15.1.
2) Сдали на год.
семья с ребенком не самый плохой вариант. Все таки больше шансов, что и за работу держаться будут, а не бухать и за квартиру (ну ребенок в школу там ходит и т.п.).

1) Если это москвич, зарегистрированный постоянно в другом месте?
2) Не сдавать на год.
Держаться за работу будет любой вменяемый человек.
Семьи с детьми бухают не меньше бездетных одиноких, а то и больше. Мамы бухают прямо на детской площадке, а уж дома - это обязательно.
Семья с ребенком - это если вы хотите вместо своей квартиры увидеть груду обломков.

[minos66]

Сообщение от Консерватор

1) Если это москвич, зарегистрированный постоянно в другом месте?

Это частный случай. Если будете искать именно москвича без детей то процесс сдачи квартиры может затянуться на весьма продолжительный срок. Идея сдавать свою квартиру только бездетным москвичам как то ущербна изначально.... Причем обычно москвичи снимают жилье на относительно непродолжительный срок, перекрутиться так сказать, ибо вариантов решить свою жилищную проблему у них куда больше, чем у приезжих. И вообще москвичи более привередливы хотя бы потому, что обычно располагают временем для неспешного подбора квартиры. Но то что москвич будет без детей не убережет вас от ситуации, когда наниматель будет жить в вашей квартире бесплатно. И ресурсов для осуществления этого коварного плана у москвича может оказаться побольше, чем у приезжего. В общем случае.... Еще раз - вы в суд подать можете только через два месяца неоплаты, затянуть суд на несколько месяцев не трудно - там заболел, там свидетеля пригласил, там обжаловал какое либо действие/ бездействие суда.... при определенной ушлости тянуть долго можно. Также можно и потянуть с исполнением решения суда - не стоит надеяться, что судебные приставы, едва получив ИЛ немедля бросятся выкидывать жильцов на улицу. А всё это время жильцы будут жить в вашей квартире! И взыщите ли вы с них впоследствии деньги и в каком состоянии вам квартиру оставят - это еще вопрос... да и вообще отдельная тема....

[Консерватор]

Сообщение от minos66

Если будете искать именно москвича без детей то процесс сдачи квартиры может затянуться на весьма продолжительный срок.
Но то что москвич будет без детей не убережет вас от ситуации, когда наниматель будет жить в вашей квартире бесплатно. И ресурсов для осуществления этого коварного плана у москвича может оказаться побольше, чем у приезжего.

Почему вы не пишете коммерческие ужастики? При ваших талантах это было бы более прибыльно, чем заморочки с нанимателями .

[minos66]

Я никого не пугаю. Просто предостерегаю. Много раз сталкивался, когда агент вписывая в договор пункт типа "при задержке оплаты более чем на 3 дня - расторжение договора!", "застану более 3-х в квртире - расторжение договора", "наймодатель имеет право расторгнуть договор, уведомив нанимателя за неделю/ 10 дней/ месяц", заверяет неискушенного наймодателя, что мол вот - все предусмотрено, если что - пинок под зад и вся недолга...

[Консерватор]

Сообщение от minos66

предостерегаю

Предостережение справедливое.
Агентов ффтопку. Безграмотное жулье.
Договор должен быть основан на законе.
Наймодатель должен защищать свои интересы исходя из норм закона, а не прописывать в договоре пункты от балды. Все равно не подействуют.

[minos66]

Сообщение от Консерватор

Агентов ффтопку.

Ну как ффтопку. Не запретишь же клиенту снять твою квартиру через его агента. 90% приходят со своим агентом, ибо найти квартиру напрямую от собственника - если только через знакомых... ну или случайность - наткнулся на объявление от собственника. 99% объявлений это от агентств. Собственник вывешивает свое объявление,оно тут же попадает в базы данных агентств и агенты предлагают вашу квартиру своим клиентам. А самые наглые еще и вывешивают вашу квартиру от своего имени на своих ресурсах (впрочем на здоровье - бесплатная реклама мне).
А вот то, что договор по закону составлять надо - это спорно. Мне, честно говоря плевать, что там в договоре понаписано, кроме срока действия и условий оплаты.... То что не по закону написано оно так и так ничтожно.... Но накой ляд я буду настаивать на исключении "незаконных пунктов" типа приведенных выше. Пускай будут, пускай наниматель их читает и боится.... не все же ушлые...

[edu10]

Сообщение от minos66

Мы говорим о ситуации, когда "все по закону". Так вот, если по закону, то для наймодателя совсем не айс получается....

А что мешает в договоре внести пункт о выезде в течение 24 часов без суда и следствия по желанию наймодателя, чтобы прикрыть свою ж.. от таких умников.

[minos66]

Закон мешает. В частности упомянутая выше ст. 687. /Еще раз - наймодатель в одностороннем порядке может расторгнуть договор найма только через суд. Причем только по определенным основаниям, которых, этих оснований, всего 2. Так что все эти пункты "о выезде в течение 24 часов без суда и следствия по желанию наймодателя" ничтожны. писать вы их можете, но никакой юридической силы они не имеют...

[edu10]

Сообщение от minos66

Закон мешает. В частности упомянутая выше ст. 687. /Еще раз - наймодатель в одностороннем порядке может расторгнуть договор найма только через суд. Причем только по определенным основаниям, которых, этих оснований, всего 2. Так что все эти пункты "о выезде в течение 24 часов без суда и следствия по желанию наймодателя" ничтожны. писать вы их можете, но никакой юридической силы они не имеют...

Получается только сила на таких умников.

[Консерватор]

Сообщение от minos66

Не запретишь же клиенту снять твою квартиру через его агента.
что договор по закону составлять надо - это спорно.

Если у нанимателей сгнил моск, они могут снимать квартиры хоть через "Спортлото".
А вменяемые люди обойдутся без посредников.
Не договор составлять по закону, а себя обезопасить на основании закона. Почувствуйте разницу.

[Владимир-С]

Поэтому мой знакомый сдает квартиру через договор доверительного управления. Типа, тонкостей не знаю, но как бы не он сдает, а фирма по его поручению.

Некоторым жильцам не хочется иметь дела с хозяевами и наоборот. И съемщики более ответственны, т.к. не заплатить фирме труднее, чем сердобольному наймодателю, физическому лицу.

Соответственно явные жулики избегают иметь дела с такого рода сдачами в наем.

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

мой знакомый сдает квартиру через договор доверительного управления.

Смотря какая фирма. А то может оказаться куда опаснее, чем наниматели.

[Владимир-С]

В каком плане? Вроде он говорил про фирму

мелкие проблемы говорил были.

имеете в виду, что могут незаконно завладеть правом собственности на квартиру?

или начнут посуточно сдавать, пользуясь отсутствием хозяев?

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

мелкие проблемы говорил были.

Хотите ее здесь прорекламировать? Это запрещено правилами сайта.
А какие мелкие проблемы?

[Владимир-С]

Часто менялись наниматели. Не всегда хозяину они нравились, но был вынужден соглашаться на варианты фирмы

я и сам хочу попробовать сдать квартиру. Ищу варианты сделать это более-менее безопасно.

однажды я уже сдавал знакомые знакомых. Сначала было все нормально, потом неудачно. попал на 3 месяца неоплаты, съехали правда сами ничего не повредили.

без договора.

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

был вынужден соглашаться на варианты фирмы

Вот видите.
Уже налицо ущемление прав собственника.
По информации главы Центра защиты жилья и жилищных прав Светланы Гладышевой, в 2014 году к ним пришли около 150 граждан, потерявших честно купленные квартиры в ходе признания сделок недействительными. Вот вам и риэлторы.

[Владимир-С]

А причем здесь риэлторы? Это они организовали переход права собственности к ним?
Или речь идет о чем то другом- например о покупке жилья в новом доме, который не прошел госкомиссию или что то подобное?

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

А причем здесь риэлторы? Это они организовали переход права собственности к ним?

А кто организовал? Пушкин?
Ваши рекламодатели, которых вы тут пиарите, - тоже риэлторское агентство.

[Владимир-С]

Сообщение от Консерватор

А кто организовал? Пушкин?
Ваши рекламодатели, которых вы тут пиарите, - тоже риэлторское агентство.

я никого тут не пиарю. Вы видимо не умеете понимать смысл прочитанного.

[Консерватор]

Сообщение от Владимир-С

я никого тут не пиарю.

Не пиарите - и хорошо.

[Владимир-С]

[QUOTE=
По информации главы Центра защиты жилья и жилищных прав Светланы Гладышевой, в 2014 году к ним пришли около 150 граждан, потерявших честно купленные квартиры в ходе признания сделок недействительными. Вот вам и риэлторы.
[/QUOTE]

Вопрос так и не раскрыт. Эти граждане, которые потеряли свои квартиры, потеряли их в результате сдачи в наем недобросовестными риэлторами?

кто у них отобрал их собственность, риэлторские конторы или недобросовестные наниматели?