Обезательный досудебный порядок по договорам КАСКО

[barsik297]

Правилами КАСКО предусмотрен обязательный до судебный порядок. Суд первой инстанции вынес определение об оставлении без рассмотрения. По частной жалобе определение отменено. Страховщик на определение апелляции подал кассацию, и жалоба передана для рассмотрения, судья указывает что доводы о несоблюдении до судебного порядка заслуживают внимания.
Как показывает практика в кассацию передают только то что считают надо изменять. Каковы шансы Страховщика?

[В.Р.]

Сообщение от barsik297

Каковы шансы Страховщика?

Апелляционное определения отменят с 99%-ной вероятностью. Не теряйте времени - давно надо было подать претензию. Теперь уже судились бы...

[barsik297]

Сроки давности горели. Да что то как то были уверены в соответствии со ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей», условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

[Шаман777]

С одной стороны, ППВС № 17 четко обозначил,когда нужна досудебка. С другой, ГПК РФ никто не отменял.
Полагаю,главным для судей,все таки,является ППВС.

[barsik297]

Было так: Подан иск, мировой судья в порядке упрощенки выносит определение об оставлении без рассмотрения, т.к. не соблюден досудебный порядок предусмотренный ч. 1 ст. 16.1 Закона об ОСАГО. Правила страхования не исследовались, ссылок на несоблюдение досудебного порядка предусмотренного договором нет.
Подается жалоба в которой указывается что судом не правильно определена категория дела а именно ОСАГО и ч. 1 ст. 16.1 Закона об ОСАГО применяться не может.
Апелляция указывает что действительного ОСАГО это регулирует и отменяет.
Страховщик при новом рассмотрении что то молвит про досудебку. Суд удовлетворяет. Решение вступает в силу.
Тут появляется кассация на апелляционное определение, и приводит доводы что суд апелляции не учет п. 13 правил добровольного страхования.

Но это же не было предметом первой инстанции а апелляция проверила только законность.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

а теперь проясните о чем мы говорим ???
ОСАГО или КАСКО ???
если вы смешиваете то вам к доктору.

[barsik297]

Иск по взысканию УТС по КАСКО. Мировой судья оставляя без рассмотрения применил закон об ОСАГО. Районный отменил на основании того что ОСАГО здесь не правильно применено.

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Центральный районный суд г. Волгограда в составе:

председательствующего судьи Козлова И.И.,

при секретаре судебного заседания Шутовой Е.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании 17 апреля 2017 года в городе Волгограде частную жалобу представителя истца .................. на определение мирового судьи судебного участка № 120 Волгоградской области от 18.08.2016 года, которым постановлено:

Исковое заявление ............................. о взыскании суммы – оставить без рассмотрения,

УСТАНОВИЛ:

П Е.В. обратился к мировому судье с иском к АО «» о взыскании страхового возмещения, убытков, компенсации морального вреда и судебных расходов.

Определением от ДД.ММ.ГГГГ мировой судья оставил указанное исковое заявление без рассмотрения. Определение мотивировано тем, что истцом не был соблюден обязательный досудебный порядок урегулирования спора, предусмотренный ч. 1 ст. 16.1 Закона об ОСАГО.

Не согласившись с указанным определением, представитель истца П М.П., действующий на основании доверенности, подал частную жалобу, в которой просит определение отменить, дело направить мировому судье для рассмотрения по существу. Жалоба мотивирована тем, что рассматриваемый иск вытекает из договора добровольного страхования транспортного средства, который не подпадает по действие Закона об ОСАГО, предусматривающего соблюдение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, а законодательство, регулирующее добровольное страхование имущества, такого порядка не устанавливает.

В судебное заседание стороны, их представители не явились, о времени и месте судебного заседания извещены своевременно и надлежащим образом, о причинах неявки суду не известно.

Суд апелляционной инстанции, проверив представленные материалы, оценив доводы, изложенные в частной жалобе, проверив законность и обоснованность определения суда, приходит к следующим выводам.

Согласно абзацу 2 ст. 222 ГПК РФ суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора.

Оставляя исковое заявление Пономарева Е.В. без рассмотрения, мировой судья сослался на несоблюдение страхователем обязательного досудебного порядка урегулирования спора, предусмотренного ч. 1 ст. 16.1 Закона об ОСАГО.

Между тем, из материалов дела следует, что исковые требования П. к АО «» о взыскании невыплаченной части страхового возмещения в виде величины утраты товарной стоимости поврежденного транспортного средства основаны на договоре добровольного страхования автомобиля по программе «Авто-Кредит», оформленного полисом страхования №... МР 0559 от ДД.ММ.ГГГГ.

Исходя из существа указанного договора, а также разъяснений, содержащихся в п.п. 1,2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 №20 «О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан», отношения по добровольному страхованию имущества граждан регулируются нормами главы 48 ГК РФ, Законом Российской Федерации от 27 ноября 1992 года №4015-1 «Об организации страхового дела в Российской Федерации» и Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 года №2300-1 «О защите прав потребителей» в части, не урегулированной специальными законами.

Между тем, ни один из указанных законов не устанавливает обязательного досудебного порядка урегулирования спора, возникшего в связи с размером выплаченного страхового возмещения.

При таких обстоятельствах, учитывая, что на рассматриваемые отношения действие Закона об ОСАГО не распространяется, суд апелляционной инстанции считает, что у судьи отсутствовали основания для оставления настоящего искового заявления без рассмотрения, в связи с чем постановленное определение суда первой инстанции нельзя признать законным, а потому оно подлежит отмене, а дело - направлению мировому судье для рассмотрения по существу.

Руководствуясь ст. ст. 327, 329, 333, 334, 335 Гражданского процессуального кодекса РФ, суд апелляционной инстанции

ОПРЕДЕЛИЛ:

Определение мирового судьи судебного участка №120 Волгоградской области от ДД.ММ.ГГГГ отменить, частную жалобу представителя истца П М.П. удовлетворить.

Гражданское дело по иску П Е. В. к АО «» о взыскании страхового возмещения, убытков, компенсации морального вреда и судебных расходов направить мировому судье судебного участка №... области для рассмотрения по существу.

Судья И.И.Козлов

[Fatograff- ГРУБИЯН]

ОК, понял, следующий
Договор КАСКО предусматривает Обязательный досудебный порядок ?

Сообщение от barsik297

Иск по КАСКО. Мировой судья применил закон об ОСАГО.

в ККС того судебного региона заяву напишите, что судья Безграмотный не отделяет Осаго от Каско, т.е. некомпетентен.

[barsik297]

Сообщение от witt

ОК, понял, следующий
Договор КАСКО предусматривает Обязательный досудебный порядок ?

В правилах КАСКО есть претензионный порядок. Но кассация вроде проверяет законность судебного акта. Апелюха с этой точки зрения законна

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Сообщение от barsik297

В правилах КАСКО есть претензионный порядок.

вы правильную редакцию правил , ту которая на дату заключения договора, имеете ввиду ?

тогда вам В,Р. дал самый верный совет, подавайте претензию параллельно. важна формальность, а не сущность.
...........
еще можно занять позицию, что сам факт подачи иска и первичные отказы по нему свидетельствуют о наличии неудовольствия страхователя, и настаивайте что это и есть претензия
иногда прокатывает

[barsik297]

Претензию подать можно, но как то глупо выглядеть это будет. По решению деньги уже получены.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

а чего в аппеляшке то пишут враги ?

[barsik297]

В кассации?
Пишут что судом апелляционной инстанции неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, т.е. суд не учел п.13 Правил о соблюдении до судебного порядка. Но не в первой инстанции не в апелляции они эти доводы не приводили.

Как кассация будет проверять законность, если эти доводы не исследовались? Или нормально так заявить требования только в кассации

[Fatograff- ГРУБИЯН]

касация будет смотреть только Процедурные моменты.

в сет возмещения утраты товарной стоимости в размере 26 886 руб. 00 коп., компенсацию морального вреда в размере 500 руб., расходы на проведение оценки ущерба в размере 8000 руб., расходы на оплату услуг представителя в размере 10 000 руб. 00 коп., штраф в размере 13443 руб. 00 коп.

[peplov]

Исходя из вашего

... судья указывает что доводы о несоблюдении до судебного порядка заслуживают внимания.

это и будет проверять суд кассационной инстанции,
как прописано в ППВС от от 11.12.2012 № 29:

19. Если при изучении доводов кассационных жалобы, представления по материалам дела судья придет к выводу о том, что имеются основания для передачи кассационных жалобы, представления с делом для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции, он выносит определение о передаче кассационных жалобы, представления с делом для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции (пункт 2 части 2 статьи 381, статья 384 ГПК РФ).

В определении судьи должно быть указано, какие доводы жалобы, представления заслуживают внимания при рассмотрении кассационных жалобы, представления с делом в судебном заседании суда кассационной инстанции.

[barsik297]

Так не решение же об жалуется. Просят отменить апелляционное определение, оставить в силе определение мирового судьи.
Что то совсем путаница какая то.
Определение в том виде в каком оно есть - оно не законное.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

я так понимаю судья Ершов - раздолбай и пофигист
решает "на глазок", не вникая в суть дела.
сначала рассудил Каску по осаге, апелляшка отменила
тогда он взял и не задумываясь решил удовлетворить частично
.......................
ВАЖНО иное, а как представлено было в первой инстанции со стороны ответчика Заявление об отсутствии досудебного урегулирования ??
Как ответчик в ходе заседания обосновывал ? Был ли этот вопрос о досудебном на основании Правил Каско исследован в заседании ?

Сообщение от barsik297

Так не решение же об жалуется. Просят отменить апелляционное определение

оно законное, там четко и верно указано Осаго к Каско НЕ применять.

[peplov]

СК и добивается, чтобы суд кассационной инстанции отменил апелляционное определение судьи райсуда и оставил в силе определение мирового об оставлении вашего искового заявления без рассмотрения.
Последствия такого движения - отмена решения о взыскании с СК денег в вашу пользу и поворот исполнения взад, то бишь взыскание с вас полученных по суду таньга.
А для предъявления к СК иска по новой, наверное СИД уже убежал - считайте сроки.

[barsik297]

Сообщение от peplov

Исходя из вашего

это и будет проверять суд кассационной инстанции,
как прописано в ППВС от от 11.12.2012 № 29:

Т.е. с одной стороны вполне законное определение апелляции будет отменено? И останется в силе определение об оставлении без рассмотрения?

[barsik297]

Сообщение от peplov

СК и добивается, чтобы суд кассационной инстанции отменил апелляционное определение судьи райсуда (горсуда) и оставил в силе определение мирового об оставлении вашего искового заявления без рассмотрения.

Последствия такого движения - отмена решения

Отмена решения происходит автоматически? Или на каком основании? Они же могли идти в апелляцию отменяя решение первой инстанции.

[peplov]

Вероятно, заявление о пересмотре решения по новым обстоятельствам.

Они же могли идти в апелляцию отменяя решение первой инстанции.

В апелляции их уже раз завернули. Где договорились, туда и пошли. Как показывает практика, банки и СК в кассацию попадают без особого напряга.

[barsik297]

Сообщение от witt

ВАЖНО иное, а как представлено было в первой инстанции со стороны ответчика Заявление об отсутствии досудебного урегулирования ??

Вот этого я не знаю, в определении указано что рассмотрение дела было назначено на 18.08.2016. меня об этом не извещали. потом вроде говорили что рассмотрено было в упрощенном порядке.

[peplov]

Так подайте в облсуд заявление и ознакомьтесь с делом под фото, чтобы дома в спокойной обстановке изучить материалы дела. Гаданий меньше будет.

[barsik297]

Сообщение от peplov

Так подайте в облсуд заявление и ознакомьтесь с делом под фото, чтобы дома в спокойной обстановке изучить материалы дела. Гаданий меньше будет.

Да с этого и надо будет начать.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

я фигею увас было:
иск-возврат-частнаяЖ, обязала рассмотреть иск - МС рассмотрел, вынес Решение

а у вас нету фотокопий всех материалов дела ???

[barsik297]

Кассация отменила апелляционное определение, направила на новое рассмотрение в апелляцию, апелляция должна рассмотреть уже с учетом правил страхования, по досудебному урегулированию.

[ALPRO]

не айс...

[В.Р.]

Сообщение от barsik297

Кассация отменила апелляционное определение, направила на новое рассмотрение в апелляцию...

Ну что ж, ждите поворот исполнения, готовьте денежки...

[barsik297]

Сообщение от В.Р.

Ну что ж, ждите поворот исполнения, готовьте денежки...

Посмотрим. Может еще выкрутимся. Для поворота необходимо отменить решение. Возможно что и не удовлетворят заявление о пересмотре по вновь открывшимся

[В.Р.]

Сообщение от barsik297

Для поворота необходимо отменить решение. Возможно что и не удовлетворят заявление о пересмотре по вновь открывшимся

А оснований для пересмотра по вновь открывшимся основаниям нет никаких. Решение в данном случае можно отменить только в апелляционном прядке, для чего, думаю, страховщику восстановят срок для подачи апелляции.
В том, что Ваша частная жалоба при новом апелляционном рассмотрении будет оставлена без удовлетворения, я не сомневаюсь. Получится забавная ситуация - одновременно в законной силе будут и определение мирового судьи об оставлении без рассмотрения иска, и решение того же судьи о частичном удовлетворении этого же иска...
Понятно, что такая ситуация де факто делает решение мирового судьи вроде как недействительным, но де юре отменить его можно только по жалобе ответчика.

[barsik297]

Получается что есть определение на основании закона об ОСАГО об оставлении без рассмотрения, но при рассмотрении дела доводы об оставлении без рассмотрения (по КАСКО) рассматривались и были отклонены