На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 15:08   #1
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию Досрочные отставки губернаторов/Назначение губернаторов

Цитата:
Президент России Владимир Путин освободил от должности главу республики Чувашия Михаила Игнатьева. Текст соответствующего указа опубликован на сайте Кремля. Своим же указом Путин назначил его временным главой региона
http://top.rbc.ru/politics/09/06/201...794707cad5441f
Цитата:
основным претендентом на пост губернатора Камчатки является Владимир Илюхин — ныне врио главы региона, так как 13 мая указом президента РФ он был отправлен в досрочную отставку и получил одобрение Владимира Путина на участие в выборах губернатора.
http://www.regnum.ru/news/polit/1931345.html
Цитата:
Владимир Путин принял досрочно отставку губернатора Калужской области. Теперь Анатолий Артамонов будет исполнять обязанности главы региона до выборов в сентябре. Отставка российского губернатора, носит технический характер. Решение президента позволит ему баллотироваться осенью на этот же пост. До сентябрьских выборов Артамонов останется в губернаторском кресле. Теперь он будет работать с приставкой «врио».
http://echo.msk.ru/news/1565122-echo.html
Кто-нибудь может пояснить в чем смысл этих Указов?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 15:11   #2
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,254
По умолчанию

Наш тоже - досвидос.

http://www.svoboda.org/archive/radio...ml?id=27035167
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 15:15   #3
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию

Ну, ваш-то окончательно свалил.
А все прочие собираются переизбираться. К чему им приставка ВрИО?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.06.2015 в 14:49..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 15:17   #4
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,254
По умолчанию

Наш - тоже не факт. Прямо не верится, что свалил.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 16:47   #5
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может пояснить в чем смысл этих Указов?
По идее законом должно быть запрещено участие в выборах действующего губернатора, чтобы предотвратить использование "административного ресурса", так что эти финты с отставками и временным исполнением обязанностей теоретически должны быть предназначены для обхода этого принципа. Но в реальности закон весьма мутный и бестолковый, и там зачем-то прямо прописана такая процедура, через отставку по собственному желанию с согласия президента. Видимо, авторы закона давно забыли, для чего он предназначен с государственной и общественной точки зрения, логика и здравый смысл потеряны, и текст представляет собой результат каких-то частных игр и интриг. Ну и не без карго-культа, конечно - какие-то внешние черты демократических процедур он имитирует, но без понимания что это и зачем нужно.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 16:51   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
По идее законом должно быть запрещено участие в выборах действующего губернатора, чтобы предотвратить использование "административного ресурса", так что эти финты с отставками и временным исполнением обязанностей теоретически должны быть предназначены для обхода этого принципа.
Не должно быть запрещено, а прямо запрещено при исполнении обязанностей участвовать в избирательной компании.
Приставка ВрИО никак не освобождает от исполнения обязанностей и не ограничивает полномочий.
Значение согласия Президента вообще не понятно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 17:20   #7
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не должно быть запрещено, а прямо запрещено
В тексте закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" я не нашел при беглом просмотре такого запрета. А вот финт с отставкой и согласием зачем-то есть.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 18:50   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не должно быть запрещено, а прямо запрещено ....
я тут краем уха слышал, что эти досрочные отставки собираются запретить. либо сиди до окончания срока, либо иди в отставку и досвидос. и это правильно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 21:56   #9
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
эти досрочные отставки собираются запретить.
Ваабщет, согласна.
Только надо проверять на предмет сделано - не сделано и строгий отчет по сделанному.

Цитата:
либо сиди до окончания срока, либо иди в отставку и досвидос. и это правильно.
За каким ему сидеть до окончания срока, если он, допустим, ни фига и не делал.
Необходимо требовать с него Отчет о выделенных, государственных деньгах в ---> Счетную палату.
В отставку, с таких мест, уходят "вперед ногами"...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 22:17   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
В тексте закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" я не нашел при беглом просмотре такого запрета. А вот финт с отставкой и согласием зачем-то есть.
Федеральный закон от 06.10.1999 N 184-ФЗ
"Об общих принципах организации законодательных представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов оссийской Федерации"

... Выборы высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) проводятся в соответствии с настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", конституцией (уставом) и законом субъекта Российской Федерации.

Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ
"Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"

Статья 40. Ограничения, связанные с должностным или служебным положением
2. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей и представляют в избирательную комиссию заверенные копии соответствующих приказов (распоряжений) не позднее чем через пять дней со дня регистрации.


То есть, кандидат на время участия в выборах вообще не может исполнять ЛЮБЫЕ обязанности государственной или муниципальной службы. Даже марки наклеивать в отделе писем (канцелярии) или быть курьером в самой мелкой газетенке, зарегистрированной как СМИ.
У нас же почему-то считается достаточным приделать приставку ВрИО к должности губернатора. Разве временно исполняющий обязанности не исполняет обязанности? Или это не служебные обязанности?
Выход для действующих только один - или уходить с любого поста государственной и муниципальной службы, либо отправляться в отпуск на несколько месяцев, если отпуск такой продолжительности ему положен.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В отставку, с таких мест, уходят "вперед ногами"
Не не только. Сажают губернаторов довольно часто. Правда непонятно по каким принципам.
Насколько я знаю, во ФСИН даже сформирован хор из посаженных губернаторов и мэров, который постоянно гастролирует по зонам.

Последний раз редактировалось ScanJet; 11.06.2015 в 22:29..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 22:36   #11
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
По умолчанию



Интересно, по какому принципу он их выбирает?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 22:41   #12
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию

По простому. Чтобы не дай Бог, не могли выглядеть конкурентами ему.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.06.2015 в 14:50..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 22:52   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
По умолчанию

В чем (я стесняюсь спросить)?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 22:59   #14
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
[B]Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ
"Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"
А, я этот не посмотрел. То есть получается, что практика противозаконна даже формально.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 23:23   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение


Интересно, по какому принципу он их выбирает?
не уверен, что он их выбирает.
а вот над этим "руководителем" ржут все в чувашии
http://www.youtube.com/watch?v=y-gED-N-yvY
http://www.youtube.com/watch?v=l_zHwrmonh0
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 23:27   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот над этим "руководителем"
Не поняла тебя...
На выложенной мной фотке и в твоих роликах разные люди?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 23:30   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
На выложенной мной фотке и в твоих роликах разные люди?
Игнатьев один и он как Кличко не повторим
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2015, 23:32   #18
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
По умолчанию

Вот я и спрашиваю:
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Интересно, по какому принципу он их выбирает?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 00:07   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю:
так я ответил
Цитата:
не уверен, что он их выбирает
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 00:14   #20
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
По умолчанию

Хорошо, путь не выбирает, а подбирает. Из каких-то ведь соображений они назначаются врио-ми?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 06:03   #21
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Из каких-то ведь соображений они назначаются врио-ми?
Из соображений дальнейших "выборов" на постоянную основу.
А из кого выбирать? Страна окружена врагами. Внутри страны - сплошные предатели. Уж лучше чучел говорящих насадить. И потом демонстрировать на их посадках борьбу с коррупцией.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 12:48   #22
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может пояснить в чем смысл этих Указов?
Не знаю как сейчас, а пару-тройку лет назад, всяким там "главам" уходящим досрочно "по собственному, полагался соответствующий "золотой парашют", скока-то там окладов. У нас ни один не "сидел" до окончания срока, всегда на месяцок раньше "уходил" - отличный такой, легальный способ, освоить ещё чуток народных денюшек!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 13:02   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,404
По умолчанию

Что то не понял... если работник уходит по собственному желанию, то каких "золотых парашютах" речь может идти? Я даже не про КЗоТ говорю, просто контракт - работник уходит по СОБСТВЕННОМУ желанию. О каких компенсациях (кроме неотгуленного отпуска) речь?
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 14:46   #24
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,126
По умолчанию

Подробностей всей "кухни", как это оформлено не знаю.
У меня сосед по даче, бывший глава района, как раз под такую "фишку" уходил. "Снялся" до окончания срока, получил свой "бонус". От него собственно и инфа.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2017, 19:31   #25
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,199
По умолчанию Назначение губернаторов

У нас в России выборов губернаторов нет? По-прежнему путин холопам своих бояр назначает?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2017, 21:20   #26
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,327
По умолчанию

Если холопам дать выбирать, то они все равно выберут барина. Это же холопы, а не граждане. Это только граждане могут выбирать.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2017, 23:19   #27
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Приятно читать всепонимающего холопа.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2017, 23:53   #28
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Холопы всегда ходят на выборы а не холопам лишь бы язык почесать , жопу свою не подымут ради выборов ,эти специалисты по грязным лужам и по всяким помойкам фб...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 00:59   #29
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,199
По умолчанию

Согласен. Холопы всегда ходят на выборы, чтобы легитимизировать всяких неизвестных назначенцев. На то и холопы.

В случае ухода губернатора в отставку его обязанности исполняет не местный руководитель, а назначенец Кремля.

А Гражданин - опять же согласен с вами - понимает, что где есть назначения, там выборов нет.

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.10.2017 в 14:17..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 01:20   #30
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Гражданин работает на благо своей страны а не холоп только на благо чужой , и конечно исключительно только грязным языком ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 01:40   #31
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,199
По умолчанию

Согласен! А также понимает благо страны без помощи телеэкранных разъяснений, умеет отличать благо страны от блага воровского режима и умеет вовремя остановиться, если результаты его труда, будучи присвоены режимом, идут стране во вред.

А как дополнение - не ходит на фикцию с назначенцами под названием "выборы".

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.10.2017 в 14:17..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 08:35   #32
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Цитата:
Гражданин работает на благо своей страны
При СССР - может быть. Но тогда страна человеку отвечала взаимностью и старалась облегчить жизнь людям.
А сейчас гражданин работает на благо царя и бояр, которые в ответ вводят гражданам новые поборы и ограничения.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 08:52   #33
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

После всего этого неплохо бы все подкрепить примерами. Но это сделать невозможно, не так ли ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 10:31   #34
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Если эта ремарка относилась ко мне - то примеров на бытовом уровне было полно. Начиная от бесплатного жилья, медицины, образования и заканчивая более-менее стабильным уровнем жизни у большинства населения, которое могло быть уверено в завтрашнем дне.
А теперь - пошлины, налоги, акцизы и прочие хитрые методы отъёма денег у населения сыпятся как из рога изобилия.
А феерические фразы типа "денег нет - идите в бизнес" показывают нам, что нынешнее государство и его правители думает о социальной сфере и о тех, кто там работает. Домики для уточек важнее, чего уж там.

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.10.2017 в 14:18..
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 10:41   #35
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Не надо столько много слов. Расскажите о том, как лично вы работаете на царя и бояр.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.10.2017 в 14:18..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 13:26   #36
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Согласен! А также понимает благо страны ... умеет отличать благо страны от блага воровского режима и умеет вовремя остановиться, ...
Мнение очередного бездельника.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 14:11   #37
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Цитата:
Расскажите о том, как лично вы работаете на царя и бояр.
Легко. В большинстве товаров, которые я покупаю, сидит 18% НДС . То есть с моей потраченной тысячи бездельники и дармоеды получают 180 рублей. В пачке сигарет - половина стоимости акциз. Как и в литре бензина. В итоге я покупаю на тысячу как минимум в два раза меньше товаров, чем мог бы купить, не будь в их стоимость включен гигантский оброк (и не один) для прокорма кучи дармоедов.
Не считая того, что получив тысячу в зарплату, с неё возьмут 13%. Социалку и пенсию работодатель заплатит, это да. Да я этот момент и не отрицаю, на то она и социалка, дело нужное.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 14:21   #38
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

смешно как то даже .
Если лично вам 35% от заработанного предпринимателями это на то она и социалка...
А если государству на исполнение его функций 18% ндс это грабеж.
Диссонанс не наблюдаете?Госслужащих не должно быть?Дорог и мостов не должно быть?Может вам сразу на пальму?

До чего глупы крестьянски дети...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 14:26   #39
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Легко. В большинстве товаров, которые я покупаю, сидит 18% НДС . .
Ужас.. Я бы сказал, что просто кошмар творится в Путинской рашке. Кровопийцы всех мастей посмели НДС посадить.
А давайте-ка посмотрим, что делается в передовой Эуроппе. Наверняка там все для блага человека. Ну уж с НДС-то точно.
Смотрим и видим: Финляндия -24 %, Великобритания-20 %, Дания-25 %... ну и как же без Германии, где НДС-19 %.
Ну, разумеется, что эти страны не кормят бездельников. кровопийц и дармоедов.
И, если разобраться, то дармоеды вообще обнаглели. Они все переводят на деньги, а обещали коммунизм...
Да, и еще: Курить вредно. Курят исключительно бездельники и дармоеды, которые не могут заработать деньги себе на это занятие.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 14:51   #40
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Цитата:
Если лично вам 35% от заработанного предпринимателями это социалка...
Если бы не платили - пенсий и медицины не было бы совсем. Хотя конечно если бы всю сумму работягам отдавали на руки, а люди самостоятельно платили бы социалку и подоходный - они бы как и вы, тоже задавались вопросом, почему с меня берут 35+13, и где результат уплаты таких бешеных налогов и сборов.
Цитата:
Госслужащих не должно быть?Дорог и мостов не должно быть?
Каких госслужащих? Тех, у зданий которых стоят автомобили, которые стОят дороже моей квартиры? И я им ещё со своих налогов зарплату платить должен?
Дороги? Построенные на мои (и ваши кстати тоже) налоги дороги и трассы отдали в частные руки и на них собирают мзду. А в городах собирают ещё и за то, чтобы я смог притулить железку к тротуару.
Мосты? Вы про мост в Крым? Мне важнее то, сколько стоит буханка хлеба в магазине, чем удобства потенциальных отпускников.
Цитата:
А давайте-ка посмотрим, что делается в передовой Эуроппе. Наверняка там все для блага человека. Ну уж с НДС-то точно.
А давайте мы зарплаты заодно сравним. А потом цены и качество этих продуктов. И заодно посмотрим, как работает госаппарат в Европе и как у нас. А потом будем думать, стоит ли оно того, чтобы за это платить.
Цитата:
Да, и еще: Курить вредно. Курят исключительно бездельники и дармоеды, которые не могут заработать деньги себе на это занятие.
Для курильщика сигарета всё равно, что для некурящего приём пищи или для диабетика инсулин, может вам так понятнее будет. Предлагаю заодно и на хлеб цены подравнять до стоимости пачки сигарет. Кушать вредно, от хлеба полнеют и вообще. Никому не обидно будет.

Последний раз редактировалось Dimakaluga; 04.10.2017 в 15:01..
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:06   #41
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
И заодно посмотрим, как работает госаппарат в Европе и как у нас. А потом будем думать, стоит ли оно того, чтобы за это платить.
Причем здесь госаппарат. Вы негодовали по поводу уплаты НДС, но никак не по-поводу работы госаппарата. Если следовать вашей логике, то человек ничего не должен платить государству до тех пор, пока чиновники не станут работать нормально. Как мне кажется, это большая глупость.

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Для курильщика сигарета всё равно, что для некурящего приём пищи или для диабетика инсулин, может вам так понятнее будет. .
Опять глупости говорите. От отсутствия курева еще никто не умирал.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:29   #42
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
А давайте-ка посмотрим, что делается в передовой Эуроппе. Наверняка там все для блага человека. Ну уж с НДС-то точно.
Смотрим и видим: Финляндия -24 %, Великобритания-20 %, Дания-25 %... ну и как же без Германии, где НДС-19 %.
А давайте-ка заодно посмотрим на их уровень жизни простых людей, размер пенсий, состояние их дорог, медицину и образование, а также на уровень развития их технологий (это далеко не полный перечень того, на что должны направляться все эти "акцизы", НДСы и прочие налоги и страховые взносы.
И сравним всё это с нашей российской действительностью. Действительно:
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Ужас..
P.S. Я готов платить НДС 25%, если бы у нас всё было так же в экономике и социальной сфере, как у них. Только вот у нас все эти акцизы-НДСы идут не столько на развитие общества и экономики в целом, сколько на разные сомнительные выкрутасы типа Сирии или Донбасса. И в конечном счёте все эти денюжки оседают в карманах "богом избранных" приближённых к "императорскому двору". Так что Dimka1977 прав: все мы прямо или косвенно работаем на "бояр" и "царя батюшку".
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:39   #43
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Цитата:
вы негодовали по поводу уплаты НДС, но никак не по-поводу работы госаппарата.
Пример с высоким НДС в Европе вы привели сами. Мы платим - результата нет. Они платят - и неплохо живут. И не во всей Европе нефтедоллары в бюджет льются рекой, как у нас.
Выходит, что мы либо мало платим, либо наши деньги идут не на то.
Цитата:
От отсутствия курева еще никто не умирал.
Вы медик? Если да, то вы знаете, что отказ хронического больного от приёма наркотических средств (в т.ч. алкоголя и табака) не всегда приносит быстрый положительный результат. Стресс, вызванный отказом от курения не добавляет радости бывшему курильщику и его окружению, на этом фоне возможны обострения других застарелых болячек.
Бросаем курить - начинаем больше кушать, набираем вес->получаем к тем проблемам со здоровьем, что уже были, новые.
Положительных сторон конечно тоже много. Только не все, бросившие курить, до них доживают.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:41   #44
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
А давайте-ка заодно посмотрим на их уровень жизни простых людей и сравним всё это с нашей российской действительностью.
Для начала надо подумать над тем, какую мы ставим цель. Для чего сравнивать ? Все знают, что в развитых странах общая масса населения живет лучше, чем средний житель нашей страны.
Итак, для чего нам надо В 1001 РАЗ сравнивать ?


Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
P.S. Я готов платить НДС 25%, если бы у нас всё было так же в экономике и социальной сфере, как у них.
Вау, а вот мои знакомые из категории "них" говорят про свое правительство примерно тоже самое, но в другом ключе.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:57   #45
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Итак, для чего нам надо В 1001 РАЗ сравнивать ?
Хотя бы для того, чтобы вдолбить некоторым "софистам", почему:
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
... в развитых странах общая масса населения живет лучше, чем средний житель нашей страны.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 15:59   #46
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

А с этим здесь никто не спорит. Я вот не понимаю для чего это надо обсасывать в 1001 раз ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 16:07   #47
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
А давайте мы зарплаты заодно сравним. А потом цены и качество этих продуктов. .
Недавно читала. "Бедные" пенсионеры в Германии вынуждены подрабатывать. С чего бы это вдруг, это к разговору о ценах. А про качестве, не надо. Весь мир и ддааавно стремится подешевле произвести , подороже продать. Вкусно, может быть, только именно там научились из , извините, дерьма конфетки делать. Что такое натуральный продут, разве что только в "дырах" еще и не забыли. Очеень многим и в Европе не по карману.
Зы, вот за все время только от Карбофоса и слышала. "Как раньше" )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 16:17   #48
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
По умолчанию

Цитата:
Вкусно, может быть, только именно там научились из , извините, дерьма конфетки делать.
Да, да. Поэтому жители Питера и прилегающих к Финке городов периодически ездят за жрачкой (и не только) в Финляндию. Кстати, и в самом Питере полно магазинов, торгующих товарами из Финляндии.
Чего то люди нашим дерьмом травиться не хотят, зарубежное дерьмо покупают. Наверное они не патриоты. Или всё же их дерьмо не настолько плохое, как вы пытаетесь нас убедить?
Цитата:
"Бедные" пенсионеры в Германии вынуждены подрабатывать.
А наши пенсионеры купаются в деньгах, ага. На сколько там последний раз пенсию нашим подняли, на 30 центов (20 рублей) в месяц при оф.инфляции вроде бы около 10% в год? А на сколько у нас реально выросли цены/коммуналка и так далее за прошедший год?

Последний раз редактировалось Dimakaluga; 04.10.2017 в 16:28..
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 16:30   #49
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,735
По умолчанию

Dimakaluga, фигню за другими не повторяйте. Вы забыли, что я из Питера, так что мне не надо рассказывать , про магазины в том числе. Да и писала я уже по этому поводу. И не раз.
Цитата:
Чего то люди нашим дерьмом травиться не хотят, зарубежное дерьмо покупают. Наверное они не патриоты.
Подкрепить хоть чем-нибудь свою мысль можете? И да, а патриотизм-то тут каким боком? Вы жрачку по какому принципу покупаете?
Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
На сколько.. А на сколько ?
Неоригинальный ответ на мой вопрос - почему? Так почему, ежели там так все прекрасно, пенсионеры вынуждены подрабатывать? Я в отличии от вас не собираюсь сравнивать.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 04.10.2017 в 16:55..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 17:22   #50
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
При СССР - может быть. Но тогда страна человеку отвечала взаимностью и старалась облегчить жизнь людям.
А сейчас гражданин работает на благо царя и бояр
Сравните уровень жизни тогда и сейчас. Тогда в разы больше эксплуатация была, все якобы бесплатное было оплачено трудом в гораздо большем объеме, чем сейчас нужно чтобы заработать денег и купить.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика