На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.09.2012, 23:20   #101
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,097
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
...видимо считают: раз платят, то я сделаю - как надо...
Как Вы заблуждаетесь......

(Кстати говоря, сейчас пациент, недовольный лечением в рамках ОМС, тоже может обратиться в суд с иском по ЗоЗПП).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 00:19   #102
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Дело не в деньгах, ежели свой, достаточно коробки конфет или бутылки коньяка.
Как же это надоело! Ничего, блин, не надо! Лично я денег не беру - и это воспринимают без обид. А не возьмешь конфеты - в слезы. Да, задушили вы уже этими конфетами! Лучше ничего! Порой приятнее получить искреннее "спасибо".
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 00:22   #103
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Да, задушили вы уже этими конфетами!
Искренне посмеялась!
Приходится очень часто слышать эти слова от друзей.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 00:26   #104
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,034
По умолчанию

По привычке это. Раньше-то конфеты - в дефиците были, вот и считались хорошим подарком. А сейчас на фиг никому не нужны.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 09:46   #105
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
в 2007-08 гг. шесть раз долбанул по знакомству в некой больнице злополучные шпоры рентгеном, и до сего лета человек. ..
точно рентгеном? Не ультразвуком?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
На самом деле, появилась альтернатива - платная... уже года два НЕ обращаюсь в поликлиннику по месту жительства..
Я уже лет 15 не хожу в поликлинику по месту жительства.Последний раз пришла за какой то справкой, что никакими инфекционными заболеваниями в жизни не болела, так они удивились - вы у нас так давно не были!Вы что ничем не болеете? Опять плохо получается.
Из изменений заметила полное отсутствие очереди в регистратуру,ввели запись на приём через терминал.Всем желающим в холле мерили давление.На стенах повесили плазмы,видимо что бы было приятнее очередь коротать.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 21:50   #106
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Лучше ничего! Порой приятнее получить искреннее "спасибо".
Да без проблем! Куда и во сколько подъезжать?

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
точно рентгеном? Не ультразвуком
Точнее быть не может.
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 23:46   #107
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Да без проблем! Куда и во сколько подъезжать?


У вас, сударь, которое место хворает? А то мало ли, вдруг не мой профиль
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 23:55   #108
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
У вас, сударь, которое место хворает? А то мало ли, вдруг не мой профиль
Навеяло...
Где-то читала, что ли. На полярной станции что-то случается с зимовщиком, заблудился, его находят, спасают. Все обходится. Но дали радиограмму семье и прилетает тетя зимовщика. Ах-ах, какой кошмар, любимый племянник... Ребята, я у вас в долгу, будете в Москве - обращайтесь, всегда рада помочь, тра-та-та...
О, спасибо, конечно. А кто вы по специальности? Я - гинеколог.
Так этого зимовщика всю зимовку доставали - нет ли у него в Москве знакомого врача
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2012, 00:39   #109
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
У вас, сударь, которое место хворает?
Там разберёмся. Хорошим чаем и кофеём возьмёте?

PS 1. Мне хорошие гинекологи самому нужны.
PS 2. Ни один из описанных выше рентгенаппаратов не работает до сих пор. Лемонт!
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 10:28   #110
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Инициативу заболеть накажут рублем
Премьер утвердил правила предоставления платных услуг государственными медучреждениями. С 1 января 2013 года россиянам придется платить не только за «не предусмотренные стандартами медпомощи» медицинские изделия и дополнительный комфорт, как обещали ранее чиновники, но и за самостоятельное обращение к врачам-специалистам. По мнению экспертов, документ вводит в стране кастовое здравоохранение

Спустя год после принятия закона о здравоохранении, официально закрепившего статус платной медпомощи в муниципальных медучреждениях, власти определили, за что именно пациентам придется платить. В пятницу председатель правительства Дмитрий Медведев подписал постановление «Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг». Постановление вступает в силу с 1 января 2013 года. Правила позволят «урегулировать отношения по предоставлению платных медицинских услуг, обеспечив при этом защиту прав и законных интересов потребителей на основе принятия ими добровольного и информированного решения о получении указанных услуг», говорится в справке к постановлению.

Медпомощь в постановлении названа услугой, а пациент — потребителем, получающим эту услугу «в соответствии с договором». Принятая терминология вполне отражает и суть самого документа.

Как отмечается там, порядок определения цен на медуслуги бюджетных и казенных медучреждений определяют их учредители. Потребитель должен быть в курсе всей интересующей его информации, и в медучреждении его должны ознакомить со всеми условиями договора, который он будет заключать. Можно даже будет потребовать составить смету.

Впрочем, при заключении договора гражданину должны предоставить информацию о том, какие виды и объемы медпомощи он имеет возможность получить бесплатно. А отказ пациента от платных услуг не может быть причиной уменьшения видов и объемов медицинской помощи, предоставляемых ему бесплатно в рамках ОМС, отмечается в документе. Кроме того, медучреждение не вправе оказывать на возмездной основе «не предусмотренные договором дополнительные медицинские услуги».

Как следует из правил, платным является все, что не входит в программы ОМС, например, установление индивидуального поста медицинского наблюдения при стационарном лечении или анонимное оказание медуслуг. Заплатить придется и за применение медицинских изделий и лечебного питания, не предусмотренных стандартами медпомощи, а также за применение лекарств, не входящих в перечень жизненно необходимых и важнейших. Правда, оговаривается в документе, если такие препараты требуются по жизненным показаниям или у больного имеется непереносимость других препаратов, лекарства должны предоставляться бесплатно.

Заплатить придется и в случае, если человек решит самостоятельно (без направления) обратиться за получением медуслуг. Бесплатно в таких случаях будет оказываться только первичная медико-санитарная и скорая медпомощь.

Впрочем, в совсем уже крайних случаях умереть некредитоспособному потребителю дать не должны. «Если при предоставлении платных медицинских услуг потребуется предоставление дополнительных медицинских услуг по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни потребителя при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострениях хронических заболеваний, такие медицинские услуги оказываются без взимания платы в соответствии с Федеральным законом “Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации”, — говорится в правилах. Правда, потом медикам придется еще доказать, что оказывая свои услуги бесплатно, они спасали человеку жизнь.

По мнению главы Лиги защиты пациентов Александра Саверского, подобная государственная политика приведет к неудержимой коммерциализации системы здравоохранения (для учреждений которой оказание платных услуг официально станет одной из основных статей дохода) и лишению граждан их конституционного права на бесплатную медпомощь. “Медикам не только дают право лечить людей за деньги, но и вынуждают это делать, создавая им проблемы с финансированием”, — считает эксперт.

Согласно действующему закону, финансирование бюджетных медучреждений складывается из госзаказа на строго определенное количество работ, услуг и доходов от платных услуг населению в рамках уставной деятельности, отмечает президент Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе, член Национальной медицинской палаты Алексей Старченко. При этом закон не содержит конкретных ограничительных требований по поводу госзаказа, и руководители медучреждений будут стремиться его минимизировать.

Впрочем, по мнению руководителя Института проблем управления здравоохранением Гузель Улумбековой, бессмысленно говорить о доступности бесплатной медпомощи, пока государство не гарантирует финансирование отрасли в размере 6—7% от ВВП. А проводящиеся реформы ведут лишь к “ускоренной деградации российского здравоохранения”. “Мы не только не сможем обеспечить доступность бесплатной медпомощи, на которую даже не установлены минимальные расходы, мы не сможем увеличить доступность льготных лекарств. Малодоступной окажется и высокотехнологичная помощь, объемы которой в России в 7—10 раз ниже, чем даже в бывших странах соцлагеря”, — говорит эксперт.

Что до утвержденных правил предоставления платных услуг, то этот документ плюс ко всему “вводит в стране кастовое здравоохранение”, утверждает Старченко.

“Отныне платные услуги оказываются при самостоятельном обращении граждан вне рамок ст. 21 Закона РФ № 323, т. е. без направления лечащего врача. Это означает, что мы, налогоплательщики, без направления участкового терапевта или педиатра никогда не получим бесплатной медицинской помощи за пределами своей поликлиники, — утверждает он. — С трудом, после скандалов, может быть, и удастся выбить направление в ЦРБ или областную больницу. Но никогда нам не получить у лечащего врача направления в ведомственную медицину — управлений делами всякого уровня президентов, премьеров, мэров и т. д., в сеть РАМН или Минздрава России. Участковый врач не может выдать направление в ведомственные клиники в силу своей подчиненности”.

Таким образом, отмечает эксперт, декларируя открытое здравоохранение, при котором гражданин может обратиться в любое государственное учреждение по полису ОМС, власти, в сущности, создали кастовое здравоохранение. “Циничный блеск такого решения заключается в том, что эта ведомственная сеть получит двойное финансирование — из бюджетов всех уровней и налом через кассу из кармана налогоплательщика, решившего получить в этой сети медицинскую помощь”.

Впрочем, по мнению представителей официальной медицины, необходимость получения направления к врачу-специалисту вовсе не означает превращения специализированной помощи в платную. Так, по словам заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонида Печатникова, доступность медпомощи не сводится к “шаговой доступности”. “Необходимо обеспечить этапность, — объяснял ранее журналистам Печатников. — У нас есть жалобы: „Не могу записаться к кардиологу“. Но не может сам пациент понять, нужен ли ему действительно кардиолог. Возможно, у него межреберная невралгия. Система будет построена так: установив, что это именно невралгия, в отделении общей практики человеку сначала снимут боль, затем назначат МРТ и уже с результатами обследования сами запишут к неврологу. Так работает вся европейская и американская модель здравоохранения. И здесь не надо изобретать велосипед”.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 13:17   #111
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,641
По умолчанию

Очень здравое постановление.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 13:42   #112
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

В чем здравость? В том что теперь с зубной болью обращаешься к участковому терапевту а он направляет к дантисту?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 14:15   #113
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,641
По умолчанию

Не надо всё утрировать.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 17:07   #114
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Очень здравое постановление.
Осталось только хорошо заболеть.
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 17:13   #115
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

дестроер не читаем? Заплатить придется и в случае, если человек решит самостоятельно (без направления) обратиться за получением медуслуг. Бесплатно в таких случаях будет оказываться только первичная медико-санитарная и скорая медпомощь.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2012, 17:49   #116
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
Дочке сделали ювелирную операцию, РДКБ, врач очень ценный, открыто сказал, что платно. не юлил, в карман, но спец государственного масштаба. Заплатила, не раздумывая, не за облачно, вероятно так это и должно стоить.
Ура! И деньги были, и "в карман" заплатить - тоже хорошо, главное, чтобы спецмалист был хороший.

А если кто не смог заплатить "в карман" - так и пошел, "солнцем палимый"? Тоже правильно: зачем всякой нищете бесплатно в бесплатном медучреждении хороших специалистов отвлекать.

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
Деревня. К маме, как и ко всем пенсионерам приезжает мед. комиссия раз в месяц, берут анализы, осматривают, потом сообщают результаты через медика. Это действительно глухомань. И дороги там чистят. И у каждого пенсионера есть соц. работник, который ходит в магазин и в аптеку, если надо. Платят ему мало, но за всех, кого опекает, нормально получается. за каждого по 2800 платят.

Так что не надо гнать, что у нас всё Так хреново!
Простите, это Вы сейчас об израильской деревушке или шведской?
Не подскажите, где это на необъятных просторах России такая забота о пенсионерах? Может, в Барвихе? Хотя, там, вроде, тоже такого нет...
Где?!!! Подскажите! Хоть буду знать, куда на старости лет податься.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.

Последний раз редактировалось Катерина Л; 06.10.2012 в 18:38..
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2012, 11:09   #117
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
где это на необъятных просторах России такая забота о пенсионерах? Может, в Барвихе? Хотя, там, вроде, тоже такого нет...
Где?!!! Подскажите! Хоть буду знать, куда на старости лет податься.
Гидра утверждает что в смоленске ,ау есть кто из смоленска кто подтвердит данный факт?У нас в Волгограде ничего подобного нет.......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2012, 15:23   #118
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
Ура! И деньги были, и "в карман" заплатить - тоже хорошо, главное, чтобы спецмалист был хороший.
Не, денег сразу не было, у родни занимала. Специалист да, хороший и это действительно главное.
Другим детям тоже делали операции, другие спецы.

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Гидра утверждает что в смоленске
В Смоленской области. Кстати, вот недавно была там в отпуске, при мне приезжала женщина из райнного центра, проверяла работу соцработников. Опрашивала пенсионеров, как их соцработники, справляются ли, нет ли претензий. И еще записывала пожелания, что бы, мол, Вы еще хотели бы, какой еще помощи от соц. защиты.
Вот

п.с. а чего вы злорадствуете то, вроде наоборот надо радоваться, что хоть где-то (там где вас нет) всё благополучно.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2012, 12:26   #119
Виктория 1986
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 4
По умолчанию

Мда, а у меня хронический насморк, причину которого наша медицина не в состоянии постичь уже очень много лет Так вот и живу: по мелочи к врачам бы надо сходить, но что-то так страшно..вдруг будут лечить от "выдуманных" ими болезней
Виктория 1986 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 11:22   #120
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Вчера смотрел разбор полетов касающийся новой политике в медицине,порадовало теперь с 1 января 2013 если у вас нет полиса и паспорта при себе скорая помощь вам не оказывается,и второй пункт обсуждаемые позабавил теперь больных которые не могут сами добраться до кареты скорой помощи обязаны доставлять лица вызвавшие скорую помощь.......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 11:43   #121
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
По умолчанию

Цитата:
В Смоленской области.
Цитата:
Деревня. К маме, как и ко всем пенсионерам приезжает мед. комиссия раз в месяц, берут анализы, осматривают, потом сообщают результаты через медика. Это действительно глухомань. И дороги там чистят. И у каждого пенсионера есть соц. работник, который ходит в магазин и в аптеку, если надо. Платят ему мало, но за всех, кого опекает, нормально получается. за каждого по 2800 платят.
Вспоминается анекдот:
Цитата:
Пьете? нет. Курите? Нет. По бабам шляетесь? Нет. А вообще вредные привычки есть? Врать очень люблю...
Некоторые категории работников проходят периодический обязательный медосмотр - но медосмотр раз в месяц пенсионерам - это сказки. Потому что для этого надо увеличить количество персонала и оборудования на порядок.
*отец - инвалид первой группы. Ни разу за несколько лет ни одна скотина из каких-либо "медкомиссий" не поинтересовалась его здоровьем.

**Вот тут интересное мнение о нынешних медосмотрах.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось McWild; 23.10.2012 в 11:56..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 12:06   #122
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Сказки так сказки. Для вас что главное - любую позитивную информацию назвать ложью, не первый раз уже и не в первой теме. )

Да, сейчас мама давно не говорила о том, что к ним приезжают. Был период приезжали, осматривали, брали анализы, потом предлагали госпитализацию (есть проблемы со здоровьем). Но не на дом, а в медпункт или в сельсовет, не интересовалась я. Я то своей матери верю

Кстати, на счет "сделаноунас", вы давно и уверенно говорили, что там наброс. Может разоблачите хоть одну какуюнить информацию оттуда. Ну так, для примера
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 12:12   #123
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,034
По умолчанию

Справедливости ради скажу, что в прошлом месяце к нам приходили из поликлиники и принесли на дом направления на флюорографию.
Ещё поинтересовались, живы ли мы вообще , так как не ходим к ним.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 12:24   #124
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
По умолчанию

Цитата:
вы давно и уверенно говорили, что там наброс. Может разоблачите хоть одну какуюнить информацию оттуда
Я это мало делал? Поищите - в ответ на Ваши сообщения-цитаты я несколько раз проверял инфу.
Цитата:
сейчас мама давно не говорила о том, что к ним приезжают.
т.е. в марте, до выборов - приезжали, а теперь "давно не было"?

__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 12:40   #125
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Нет, после выборов приезжали
Спрошу, на праздники поедем, узнаю. Несколько домов находятся на приличном расстоянии от основной деревни, наш в том числе, может не информируют во-время, а может и не приезжают. ) А может маман просто не докладывает мне, ибо давно настаиваю на полноценном обследовании в больнице, а она только отмахивается (и каждый год обещается умереть, "чтобы вы уже не мучались со мной" )

Разоблачения поищу, торжественно обещаю
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 12:44   #126
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
По умолчанию

*Надо, кстати, узнать насчет платы за уход - маме пригодятся деньги. Такая практика действительно есть - хоть и платят копейки.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 14:11   #127
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

ООН предрекла Волгограду медленное вымирание
В новом докладе о крупнейших городах мира дан прогноз, как будет меняться численность населения города-героя в первой четверти XXI века.


Волгоград, 23 октября – АиФ-Волгоград. ООН опубликовала доклад «Состояние городов мира в 2012 – 2013 годах». На 152 страницах рассказывается о 600 крупнейших городах планеты.

– В этом отчете ООН выступает за новый тип городов: «город 21-го века», то есть город, хорошо приспособленный к объединению материальных и нематериальных аспектов процветания. А от неэффективных форм прошлого века он отказывается, – заявил во вводном слове заместитель генсека Организации объединенных наций Жоан Клос.

Вот только насколько Волгоград соответствует званию «города 21-го века»? Город-герой упоминается в сводной таблице, в которой отражены количественные демографические изменения. Численность населения у областного центра уменьшается, невзирая на официальные данные последней переписи.

Как выяснил корреспондент «АиФ-Волгоград», изучая текст доклада, в 2000 году статистики ООН еще считали город миллионником. В 2010 же году его численность уже равнялась только 977 тысячам человек. Там же есть прогноз развития: в 2015 в Волгограде будет 967 тысяч жителей, в 2020 – 965 тысяч, а в 2025 – 964 тысячи.

А самый большой прирост, конечно, у китайских городов.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 14:30   #128
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,684
По умолчанию

Гидра,не надо никому ничего доказывать,тем более когда зрение настроено только на негатив, а логика работает по схеме - у меня нет самолёта,значит самолётов в природе не существует! Для обследования и лечения людей в отдалённых населённых пунктах существуют так называемые Больницы на колёсах,по мере возможности их закупают. У нас в городе например проводятся дни открытых дверей,когда любой человек без направления может прийти в лечебное учреждение и проверить своё здоровье. Одно дело, когда помощь в силу каких то причин труднодоступна, а другое дело если людям и их близким наплевать на здоровье, легче других обвинить!
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 14:35   #129
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
По умолчанию

Цитата:
когда зрение настроено только на негатив, а логика работает по схеме - у меня нет самолёта,значит самолётов в природе не существует!
У Вас есть в семье неизлечимо больные? Если нет - тогда действительно, их в природе не существует...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 14:57   #130
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,097
По умолчанию

Мне тяжело участвовать в этой дискуссии и вот почему....
ДА, оборудование высококлассное появилось даже в отдаленных регионах.
ДА, участковые врачи стали получать хорошие (особенно для регионов) деньги.
ДА, в стационарах появились нормальные лекарства (действующие- это главное. Если в стационаре нет, например, церебролизина- это не означает, что статья расходов на лекарства плохо финансируется, это означает, что не закупили препарат с недоказанной эффективностью. И правильно сделали).
ДА, открылись Центры здоровья, где нет записи, очередей и можно пройти обследование и получить консультацию врача.
и еще много плюсов.

Минусы? Минусы всем известны.
И самый главный минус- врачи не умеют работать. Сколько бы им не платили- работать лучше они не станут. Такая вот перспектива... Я не беру сейчас известные всем центры, я говорю об обычных поликлиниках и средненьких больницах в регионах.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 18:38   #131
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Да оборудование появилось -только нет грамотных пользователей.
Да участковые врачи стали больше получать только на требование посетить больного неходячего он отвечает сперва лифт сделайте а потом яя может прийду.
Да появились новые центры но я пошел туда ( у меня хроническая фолекулярная ангина такая что я извиняюсь по утрам кровью харкаю),и получил ответ что мое бесплатное по полису лечение обойдется мне в 60000 рублей(три моих зарплаты) и приходить я должен тогда когда удобно врачу а не мне.
Да можно написать жалобу в райздрав на действия врачей и над вами там звонко посмеются.
Да лекарств полно но стоят они столько что даже работающий человек не в состоянии их покупать.
Да изменили правила начисления больничных и теперь не дай бог у вас разрыв в трудовой деятельности получите вы за месяц больничного 4300 рублей вместо 75% процентов от зарплаты как было ранее.
Да появилось дмс и как в сказке мне определили те болезни которыми я могу болеть в течении года и назначили что услуги я могу получить ТОЛЬКО В БОЛЬНИЦЕ расположенной на расстоянии 75 километров от моего места жительства
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 18:52   #132
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,097
По умолчанию

По первому пункту- абсолютно согласен.. Не умеют....
По второму- пишите жалобу в Минздрав (Комитет, Департамент) Вашего региона. Тогда или врача у Вас совсем не будет или он будет выполнять свои обязанности. "Посещение неходячего" не должно формулироваться как требование. Оно должно формулироваться как вызов врача на дом.
По третьему. Мы не о тех центрах говорим. Я говорю о Центрах Здоровья при государственных поликлиниках. Лечение- не входит в их обязанности.
По четвертому- был опыт? У Вас не совсем адекватный "райздрав". Может, в инстанции выше- смеяться не будут? попробуйте...
По пятому- я говорил о наличии лекарств в стационарах.
По шестому и седьмому пункту- без комментариев.

А вот к вопросу стоимости лекарств... Какие лекарства не в состоянии покупать работающий человек? Пример можете привести?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 10:41   #133
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Ни один из описанных в моих постах рентгенаппарат в трёх различных районах Москвы (включая центр) не работает до сих пор.
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2013, 11:14   #134
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Вот оно началось то о чем я писал а все говорили ерунда:
Вчера звоню в регистратуру нашей поликлиники, спрашиваю можно ли записаться к эндокринологу... Мне отвечают, что к специалистам не записывают, — к ним направляет терапевт. Говорю, что мне нужно выписать лекарства, что уже четверть века стою на учете, консультации и обследований мне сейчас ненужны, сам справляюсь, а лекарства выписывают мне регулярно каждый месяц, так что... Может терапевт мне будет выписывать рецепты? Нет, говорят, рецепты вам будет выписывать ваш врач, но сначала вы должны попасть на прием к терапевту, а он направит к эндокр., у нас новые порядки...
Угораздило же получить заболевание на всю жизнь, везунчик, — хочешь не хочешь, а к поликлиники привязан. Раньше у кабинета терапевта одни из самых больших очередей страдальцев... и это не шутка — многие, кого я видел в очереди на прием, старики, которые еле ходят, да и те кто помоложе -смотришь, сейчас ему скорую вызывать будут, потому что с каждой минутой ожидания он все больше становится похожим на свой труп.
Теперь очереди к терапевту станут еще длиннее, а помощи от него станет еще меньше. И думаю, я: какая логика в "новых порядках"? Я трачу больше времени, нервов, — терапевт тратит еще больше (боюсь назвать цифру, сколько пациентов он будет принимать в день...). Потом начинаю догадываться... — все, кому нужна помощь поликлиники, получить ее не смогут, им придется пытать счастье в другой день. А тот, другой день, будет похож на предыдущий, а следующий, как близнец, — на первый и второй... И кто-то не выдержит, кто-то буден искать альтернативу, кто-то будет заниматься самолечением... Я бы тоже к бабке пошел, но она мне лекарства, регулярный прием которых подливает мне жизнь, не выпишет...
Как то давно, когда уже начались новые времена новой медицины, слушал новости, где сообщалась статистика по тяжелому заболеванию в провинциальном регионе... Так вот, в этом городке больных этим заболеванием практически не было... Отличная статистика! Не думаю, что там медицина справляется лучше, чем в развитых странах... Думаю, там медицина на уровне до 1922 года... когда лекарства еще не создали и всякий заболевший просто умирал.

Более подробно http://nnm.ru/blogs/aleeks1/vrachi-u...professii/#cut
А от себя скажу за зиму пережил 3 кризиса связаных с гриппом сходил в больницу безрезультатно ,продолжаю болеть.Жена была доведена участковым терапевтом до прединсультного состояния (задумайтесь в 30 инсульт),в ответ на официальную жалобу -официальный ответ да врач плохой но уволить не можем ибо не кем заменить.Я работая в частной структуре с 9 до 19 зарабатываю 25 тысяч,жена работая на двух работах в госучереждениях получает в совокупности 10 тысяч а терапевт получает чистыми 17 тысяч работая с 9 до 16 часов это нормально?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 11:49   #135
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

А вот так должно быть;http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic559984.html
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 22:37   #136
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
А вот так должно быть
Мало ли чего должно быть! А вот как прибл. на самом деле, причём в полуклинике пытюсь бывать как можно реже, уж очень с души воротит... А ежели прижмёт, лучше скорую вызвать.

Значит так: зубов в полуклинике уже не делают, их делают в другой полуклинике, одной на район, добираться на трамвае, запись по утрам от 3-х дн. до недели. Про рентген не скажу, давно не был. Но это так, семечки.

Про терапевта. Вначале к нашему терапевту была очередь, но достаточно быстро кончилась. Мужикам он говорил надо завязывать пить, а бабулькам назначал лекарства по соврешенно дикой цене, те выбегали с кабинету с глазами на лбу. Помню, мне тоже пытался втюхать какое то не адекватное снадобье. Также наш терапевт часто брал больничный, так как любил хорошо "крякнуть". И вот когда мы с ним "крякнули", оказалось, что он славный малый. Уволен, взяли другого не русского, всё писец, смерть пришла.

ЛОР. Ну тут жесть!!! Не русский, полный му..., чуть не оставил меня глухим на всё ухо. Очереди к нему нет, ежели шкура не дорога, сходи на приём, талон в регистратуре выдадут по первому требованию.

Хирурги... Оба не русские. При Сталине было дело о врачах вредителях, так вот это о них. Но как ни странно очередь есть. Но на мой взгляд, невролог знает и понимает больше чем два этих придурка, взятых вместе.

А ещё есть инфекционист... Практиковал в стационаре... Наш, русский, вероятно тоже славный малый. Я к нему пришёл с подозрением на менингококцемию, у которой инкубац. период 10 дней. "Почувствуешь себя плохо, вызывай скорую." Про какие либо анализы речь не шла, и я потом долго представлял, как бы я вызывал скорую. С койки бы сползти.

А ещё есть заведующая... Не русская. К ней всегда бешеная очередь, по пациенту за 40 мин. - 1 час.
А также полно терапевтов, которые в массе тоже уже не русские. Ну тут всё предельно ясно и понятно. Аминь.
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 23:09   #137
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
По умолчанию

Вот они- ягодки продажного образования. У кого были деньги, тот и купил себе дипломчик. Специалисты готовы- ешьте их с кашей. Летом приемные комиссии покажут очередное шоу о том, как одни абитуриенты с низкими баллами спокойно покупают себе места в ВУЗах. Работать уже некому. У нас вот педиатров не осталось. А новые когда еще выучатся, да и выучатся ли, или только диплом купят?
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 23:14   #138
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,686
По умолчанию

Вчера в новостях показали сюжет о том, как женщине на 6-м месяце беременности вместо физраствора ввели формалин. Ребенок родился недоношенным и умер.
А это вот продолжение истории про маленькую Сонечку Куливец - мало кто ее знает.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 00:24   #139
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
По умолчанию

Ошибки всегда были. Средний медперсонал недоученный и задолбанный низкооплачиваемой работой. На один оклад не прожить, на две ставки - надо умереть на работе. Платить нужно людям адекватно, чтобы не крутились до одури на трех работах. Учить нужно адекватно- не тупо деньги требовать за экзамен, за сертификат, за курсы, а организовать эффективное обучение персонала на рабочем месте. Проверки устраивать нужно адекватно, не для галочки, не на откуп, чтобы в случае чего, спрос был с самого проверяющего, тогда смотреть за порядком будут получше. Много еще чего нужно, но те, от кого это зависит, заняты лишь самозабвенным добыванием денег. Начальство по отделениям не ходило, порядок не проверяло, все пущено на самотек было, как везде. Клизмы в комнате гигиены делают. Там же в шкафчике и формалин стоит, для дезинфекции тапочек предназначенный. В точно таком же флаконе, как физраствор. Если, как было сказано, три года формалин уже не используют, значит он там 3 года стоял и никто не проверял. Плеснула быстро, не глядя, торопилась куда-то. Я так в роддоме до нервного срыва дошла. Когда не знаешь, кто тебя лечит, то и не знаешь. А когда знаешь, что вот эти девочки чуть на троечки в школе учились, училище кое-как закончили, зарплата у них маленькая, работа-нервная, задолбались они уже совсем. Вот и смотришь со страхом- то тебе хлористый норовят внутримышечно вколоть, то калия хлорид вместо натрия хлорида притащили, то систему воткнула в мышцу и тут же удрала по своим делам, то шприц с новокаином готовит, хотя в карточке у меня вот такими красными буквами написано, что я не переношу новокаин. Как-то так и лечимся, как по минному полю ходим.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 00:33   #140
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
А когда знаешь, что вот эти девочки чуть на троечки в школе учились, училище кое-как закончили...
Вот поэтому не то что не люблю троечников, а не люблю тех, кто в своих знаниях не считает нужным совершенствоваться!
А с платным образованием у нас это вообще бич! Идиотов засунут по колледжам и институтам, а там не то, что до общей эрудиции, до элементарных читать-писать дело не доходит!

И работу свою любить надо. Тогда озлобленности не будет на всех и вся. Хоть и при низких зарплатах, но совесть профессиональная должна ведь присутствовать!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 01:02   #141
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
По умолчанию

О совести профессиональной нужно начальству лекции читать, у кого 120 тыс зарплата. Вот они должны думать о том, как у них медсестры на 7 тысяч работают, не по 24 часа в сутки ли? Не кое-как ли? А начальству некогда о них думать. У начальства- тендеры разыгрываются, бабло пилится. Это сейчас главное, а не качество каких-то процедур. Медсестра о своем заботится- как выжить. Пока у нее такой императив в голове- все остальные мыслительные процессы напрочь отключаются, отсюда и качество работы страдает, и совесть спит, и вся любовь забыта. Натворит чего-нибудь, так начальство ее просто вышвырнет за порог и другую возьмет. Дешево- и сердито. Никто даже вникать не будет, почему так произошло. Сытый голодного не разумеет.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2013, 10:55   #142
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Был тут у своего зубного, с 2006 хожу только в одну платную клинику и своим врачам.
Она рассказала: в 1-ом Меде сплошь Дагестан, в других не лучше. Банкеты после экзаменов устраивают без участия русских. Всё проплачено, будущие медики ни бум-бум. Быть врачём у них, в силу менталитета, чрезвычайно престижно. Ну а самый престиж - врач, который делает ботокс.
Ещё она рассказала, как поднимают зарплату зубным врачам в гос. поликлиниках. Сокращают вдвое, и заявляют - воще мигрантов наберу, за гроши работать будут.
Я уже у одного такого полечился. Будешь глухим, беззубым, без рожи и кожи.
Клёва...
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2013, 11:49   #143
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,246
По умолчанию

Не знаю, может совпадение... Но в моей платной клинике то же самое. Классные спецы, слов нет, всю семью там лечу. Русские они, и по фамилии, и по внешности. Претензии только к одному специалисту - ортодонт, дагестан. К этому не посылаю никого, и предупреждаю не ходить.
Может она этот 1-й мед кончала? То есть купила
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2013, 12:39   #144
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,570
По умолчанию

Уж, коли «бесплатная» медицина за наш счет, то государство обязано нести материальную ответственность за утраченное здоровье граждан в любом случае. А затем разбираться, кто виноват, и наказывать (так, чтобы впредь неповадно было) виновных, если таковые будут. В ином случае у чиновников, НЕТ МОТИВАЦИИ искать истинных виновников, но при этом есть возможность для коррупции.

Хотя, ЭТО относится и к платной медицине, и к немедицене тоже. Всего, что касается здоровья человека. Например, зачем трудиться над созданием безопасности на дорогах? А взяточничество процветает. Зачем работодателю тратиться на создание безопасных условий труда, если в случае чего, проще дать взятку, а пострадавшего – на обочину жизни и забыть. Почему полиция не реагирует на жалобы граждан, а точнее реагирует так: «вот когда убьют, – приходите». Вон, Латынина говорила, что Помазун – наркоман, и в полицию обращались с жалобами, что он бросается на людей. И в этом случае полиция отреагировала стандартно, «приходите, когда убьют». В результате шесть жертв. А виновник один. И ни чего не изменится. Нет мотивации.

Ну, так вот: мы содержим «бесплатных» «стоматологов», «окулистов», «невропатологов» и т.д., и вынуждены еще зарабатывать на услуги платных. И это плохо.
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2013, 18:11   #145
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,570
По умолчанию

Цитата:
Врачи требуют выдворить с территории Свердловской области 114 мигрантов

Для того, чтобы получить разрешение на работу на территории Российской федерации иностранные граждане предоставляют справки о состоянии здоровья. Главным является отсутствие опасных инфекционных заболеваний. Но бывают случаи, когда приезжие узнают о своих диагнозах позже, когда уже работают и живут в нашей стране.

Так, с начала 2013 года в Свердловской области у 114 мигрантов были обнаружены ВИЧ, лепра (болезнь Гансена или проказа), туберкулез и болезни, передающиеся половым путем. Все они проходили диспансеризацию или обратились с жалобами в больницы области. Теперь всем им предстоит уехать лечиться к себе на родину.

Оказалось, что из уральских больниц данные о таких больных поступают в управление Роспотребнадзора Свердловской области. Здесь готовится пакет документов о нежелательности пребывания указанных лиц в РФ. Окончательное решение по ним принимается Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в Москве.

- Иностранный гражданин, в отношении которого вынесено решение о нежелательности пребывания в РФ, обязан самостоятельно покинуть территорию России в течение 3 дней с момента получения соответствующих документов. В случае отказа выехать самостоятельно, иностранный гражданин (лицо без гражданства) подлежит принудительному выдворению с территории России, - заявила пресс-секретарь управления Роспотребнадзора Свердловской области Наталья Лукьянцева.

Известно, что из 114 опасных больных среди мигрантов добровольно уехали к себе на родину только 10. В областном роспотребнадзоре подчеркнули, что лечение эти люди не получают. Они находятся на Урале и ждут, когда их депортируют.

http://ural.kp.ru/online/news/1509853/
Что ( из "справка", "разрешение на работу", "болезни") этими мигрантами могло быть получено в России, что куплено, а что привезено?
Плохо, что наши "ответственные" лица узнают об их диагнозах, когда те уже работают и живут в нашей стране.
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2013, 18:46   #146
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Не знаю, может совпадение...
Никаких совпадений. Это система.
__________________
Большие батальоны всегда правы.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2013, 02:34   #147
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
По умолчанию Пистолет и три автомата.

http://doctor-liza.livejournal.com/521264.html
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2013, 17:21   #148
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,570
По умолчанию

И это не про медицину... Если только диагноз власти поставить…
Ну, имеют чиновники свое собственное представление, как выглядит правовое социальное государство. Путин молодец. Соорудил себе вертикаль, и теперь, вроде как, он далеко, и вообще ни при чем. А ЭТО (ну, ТО, что при автоматах и пистолетах), между прочем, опора его вертикали, ее корни, и одновременно плод егО «строительных» усилий.

Если психиатрические лечебницы горят, может, государство - сплошной дурдом.
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 16:15   #149
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
По умолчанию

Пришёл к врачу, который выписал определённые лекарства. После невролога посетил терапевта, который выписал свои лекарства. Всё было записано на одном листе. На обратном пути опять посетил первого врача, всё-таки первоначально лечение назначил он, врач закрыл рукой рекомендации терапевта и сказал, что пить надо только то, что назначил он.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 17:07   #150
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,097
По умолчанию

Посмотрите, что такое полипрагмазия.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика