На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:47   #1
user111
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Вопросы по сдаче смартфона в ремонт

Всем здрасьте. Ситуация такая: покупал смартфон (Asus ZenFone 3 ZE552KL, евротест - гарантия только магазина) в интернет-магазине 1CLICK. Недавно обнаружил дефект - ухудшение фокусировки основной камеры (нормально фокусируется только вблизи, на несколько десятков см, а дальше - фигово) из-за чего снимки с ней получаются нечёткие, хуже даже чем с фронтальной камеры. Собираюсь сдать им в ремонт (СЦ в Москве, будут отсылать туда), но есть несколько неясных моментов касательно взаимодействия с продаваном в таких случаях:
1. В ст. 20 п.1 ЗоЗПП написано: "Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон...". Т.е. можно такое соглашение заключить, я правильно понимаю? Если да, то что там должно быть указано помимо сроков? Имеет ли право продавец от заключения такового соглашения отказаться?
2. Какие вообще должны быть (т.е. на что я имею право) оформлены бумаги при передаче смартфона продавцу и что в них должно быть указано? Могу ли я например потребовать от продавца бумажку с формулировкой типа: "товар (Asus ZenFone 3 ZE552KL, ИМЕИ XXX) принят в исправном виде, за исключением указанного недостатка, следов механических повреждений не имеет. Дата, фамилия, подпись, печать"?
3. Должен ли я передать продавцу оригинал гарантийного талона?
4. Имеет ли смысл делать аудио или видео запись разговора с продавцом на случай отказа в выполнении каких-либо из моих требований или же возникновения каких-либо нарушений в будущем? Поможет ли это в разбирательствах с продаваном, в том числе и судебных?
user111 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:01   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,188
Репутация: 82841773
По умолчанию

Цитата:
Имеет ли право продавец от заключения такового соглашения отказаться?
вполне
Цитата:
Могу ли я например потребовать от продавца бумажку
а то как же. Кто вам требовать запрещает. А вот отвечать вам обязанности нет.
Цитата:
Должен ли я передать продавцу оригинал гарантийного талона?
зачем? Вы же в СЦ сдаёте. Интересно, как они примут по гарантии продавца?!
Цитата:
Поможет ли это в разбирательствах
кому то помогает, особенно морально.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:23   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:28   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
И какой это срок, уточните пжлста... Вот например эксперт (не вы, конечно, настоящий эксперт в экспертизе, например судебной) пишет - временные затраты на устранение недостатка (скажем замена такой то кнопки) 1 час 30 минут. Является ли этот срок "объективно необходимый с учетом обычно применяемого способа"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:43   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,049
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И какой это срок, уточните пжлста...
щас начнется
Цитата:
Имеет ли право продавец от заключения такового соглашения отказаться?
все зависит от того чего вы требовать будете. если немедленного ремонта за 1 час, то просто пошлет вас продавец или сервис и всех делов.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:54   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Является ли этот срок "объективно необходимый с учетом обычно применяемого способа"?
Если кто то может сделать за 1 час 30 минут, то является. Объективно необходимый = минимальный срок.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
настоящий эксперт в экспертизе, например судебной
Надеюсь не модератор компьютерных форумов(дилетант) и не специалист компьютерного рынка? ))
http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:minos66
http://forum.oszone.net/member.php?u=89008
http://www.thg.ru/forum/showthread.p...12#post1747112
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:18   #7
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,188
Репутация: 82841773
По умолчанию

Ударил под дых.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:34   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если кто то может сделать за 1 час 30 минут, то является. Объективно необходимый = минимальный срок.
Вы не считаете, что ремонт в АСЦ это есть самый что ни на есть "обычно применяемый способ"? А если от места сдачи товара до АСЦ дорога только 4 часа (курьером) занимает, то 1 час 30 мин продолжают оставаться "объективно необходимым" сроком?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Надеюсь не модератор компьютерных форумов(дилетант)
Зря надеятесь.. отголоски прошлого... на i[bt модератором не был, точно помню... но был на каких то других... minos66 » Сайт о Acer, eMachines и Packard Bell здесь был... на технарях помню воевал... на 3dnews.ru тоже модератором не был, но одно время тоже там угля давал... еще где то... щас стало не интересно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 26.03.2018 в 14:44..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 15:28   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы не считаете, что ремонт в АСЦ это есть самый что ни на есть "обычно применяемый способ"?
Нет.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если от места сдачи товара до АСЦ дорога только 4 часа (курьером) занимает, то 1 час 30 мин продолжают оставаться "объективно необходимым" сроком?
Речь о устранении недостатка, а не о доставке.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 16:02   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Объективно - это что? А обычно применяемый способ? Разве устранение недостатка за стойкой приемки приемщиком (чаще продавцом) безотлагательно это обычно применяемый способ ремонта скажем автомобилей или холодильника? Даже ботинки или штаны обычно так не чинят... как минимум обрудование нужно для ремонта... и квалификация соответствующая.... Разве доставка к месту и от места ремонта это не объективная необходимость? Диагностика необходима? Объективно? А получение необходимых запчастей? в случае с гарантийным ремонтом часто "обычно применяемый способ" это заказ запчасти непосредственно у изготовителя... в этом случае время на доставку это объективная необходимость с учетом "обычно применяемого способа"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 16:05   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А получение необходимых запчастей?
Цитата:
К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
В законе сказано срок устранения, а не закупки запчастей.
Или вы хотите сказать, что смена ПО 45 дней?
В таком случае потребитель вправе потребовать возмещения расходов на устранение недостатков товара с помощью третьих лиц.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 16:23   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В законе сказано срок устранения
Входит ли в срок устранения перечисленные мною действия? Как то доставка товара в место, специально предназначенное для такого рода работы (ну например вряд ли вам операцию будут делать в регистратуре поликлиники), диагностика (вам операцию без обследования и анализов должны начать делать?), подбор запчастей (вряд ли операцию начнут пока не будет всего необходимого).... Это объективные факторы и разве это не обычно применяемый способ? Делать операцию в специально предназначенном для этой операции месте, после установления диагноза и убедившись, что начав операцию, вы сможете ее закончить, а не оставив вас в разрезанном виде на столе в ожидании подвоза нужной запчасти?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Или вы хотите сказать, что смена ПО 45 дней?
А сколько? В днях или часах! Пусть сама прошивка занимает 45 минут.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 16:28   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Доставка не входит в срок устранения недостатка, но учитывается согласно п.3 ст 20 ЗоЗПП.
Всё остальное типа подвоза не учитывается, так как должно быть в наличии.
Ещё раз спрошу как спеца по компам. Замена памяти, винта и т.п составляет 45 дней? Зачем потребу мозг парить?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 17:00   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Всё остальное типа подвоза не учитывается, так как должно быть в наличии.
Это вы сами определили такой "обычно применяемый способ" как то наличие в каждом АСЦ (непосредственно в помещении АСЦ) склада с полной номенклатурой запчастей или на этот счет есть какой то НПА? Просто обычно если и есть склады, то они не в каждом АСЦ, а как минимум в ведении региональных представительств. А может и просто пара складов на рассею... Причем и там не полная номенклатура, а "особо ходовые" запчасти. А может и вообще складов нет - заказывается конкретная деталь под конкретный ремонт. Вполне себе "обычно применяемый способ". Причем не так уж и редко сначала АСЦ отправляет испорченную деталь изготовителю, изготовитель оценивает неисправность и только после этого высылает замену. Кстати, вы в курсе, что "обычно применяемый способ" при гарантийном ремонте это как раз никакого ремонта до одобрения его авторизатором (он платит деньги за каждый конкретный ремонт). Cамый что ни на есть "обычно применяемый способ".... Так что наличие в каждом АСЦ полной номенклатуры запчастей ну никак не "обычно применяемый способ" и это подтвердит любой специалист.
Вы так и не ответили. Время прошивки (непосредственно время выполнения операции) 45 минут. Какой минимальный срок объективно необходим для выполнения этой операции с учетом объективно необходимых подготовительных операций?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 17:09   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Просто обычно если и есть склады, то они не в каждом АСЦ, а как минимум в ведении региональных представительств.
А кого это волнует? Я выше норму закона приводил. Осуществляешь предпринимательскую деятельность обязан иметь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 17:19   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,463
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я выше норму закона приводил.
какую? Напомните, а то я подзабыл...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Осуществляешь предпринимательскую деятельность обязан иметь.
Что иметь? АСЦ с полным набором спецов, оборудования и складами всех возможных запчастей непосредственно во всех местах присутствия продавца, ибо вы сами намедни утверждали "
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вообще то товар может быть возвращён покупателем в любом месте, где продавцом осуществляется предпринимательская деятельность
так что с прошивкой? Я принес товар продавцу, спустя 45 минут после приемки, где срок ремонта письменно не определен, могу начать считать неустойку?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2018, 07:28   #17
user111
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

А ещё кстати такой вопрос: как правильно фиксировать отказ продавца в выполнении моих требований? Например в выдаче после ремонта документов (ст.20 п.3 ЗоЗПП).
user111 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика