На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.07.2019, 19:37   #1
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Приключения владельца лады-весты.

Добрый день, уважаемые форумчане.
Оказался в очень неприятной ситуации, но обо всём ниже.

В начале года приобрёл ладу-весту с роботизированной коробкой передач у официального дилера в Ростове-на-Дону.
На пробеге в 12.000 км начало "дёргаться" сцепление. Рывки были такими, что глушитель бил по кузову машины.

Официалы упорно делали 4 адаптации кпп, которых хватало примерно на 1-2 часа нормальной езды. В итоге на 17.000 км пробега мне по гарантии заменили корзину и диск. В гарантийный талон отметку с печатью и номером заказ-наряда поставили. Присутствовал при разборке автомобиля, лично видел никому не понятную выработку на диске сцепления (со стороны маховика) в виде довольно широкого и глубокого канала по всей длине окружности. Похоже, что на маховике имеется металлический "заусенец", который очень планомерно вывел из строя диск. На это предположение официалы сказали "да не может такого быть, мы всё проверили, маховик не повинен, просто вам достался КРИВОЙ диск сцепления". Промолчу про кривые лепестки на корзине. Видимо она тоже попалась кривая изначально.

После замены сцепления на машине начало съедать внешнюю кромку переднего правого колеса. Опять к официалам, они сделали проверку развала-схождения, говорят всё в пределах нормы. Они ни в чём не виноваты. Это всё из-за производителя резины. Дефект по-прежнему не устранён. Колесо постепенно стачивается.

Теперь, уже на 19.000 км, сцепление начало "гореть". Этот запах ни с чем не спутаешь. Рывки и дёргания ушли, появилась вибрация, начали очень громко переключаться передачи и сцепление вело себя как на машине ученика, который за рулём впервые и резко бросает педаль.

Поехал опять к официалам. Предварительно к замене маховик, диск сцепления, корзина, выжимной подшипник и актуатор (привод, который отвечает за переключение передач).

Подскажите, в соответствии с зозпп я могу обменять данный автомобиль на точно такой, но новый?
Автомобиль приобретался в кредит (т.к. по программе лада-финанс была скидка 40.000), в течение 10 дней кредит погасил полностью, на авто оформлена каско в салоне дилера 28.000, осаго 10.000, регистрация в гибдд 2.500 Я могу потребовать с дилера/производителя компенсировать данные моменты?
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2019, 19:56   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,030
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
я могу обменять данный автомобиль на точно такой, но новый?
А зачем вам новый автомобиль с таким же хреновым сцеплением ( ну раз " точно такой же")? Понравилось?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2019, 20:08   #3
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 816
Репутация: 35111628
По умолчанию

Я бы на месте автора топика к Ярдрею (ищите на ютубе) обратился
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2019, 02:24   #4
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А зачем вам новый автомобиль с таким же хреновым сцеплением ( ну раз " точно такой же")? Понравилось?
Забава в том, что финансовая яма не позволяет выйти на более дорогой уровень автомобилей. Этот дался с большим трудом.
Даже самостоятельная диагностика и замена были бы произведены лучше. Всё упёрлось в гарантию авто. Увы, но это факт. В моём сервисе 90% "самородки". Так их назовём. Опущу нюансы. Мне очень много есть что сказать про конкретного дилера и его подход к клиенту.
Как бы это ни звучало, но на автомобильном рынке в этом ценовом сегменте Веста хорошая машина.
Почему сразу не диагностировали замену маховика - банальная безолаберность выше упомянутых "самородков". Потому я и получил долгосрочный геморрой с дополнительными дефектами в подарок.

Цитата:
Сообщение от Уралец Посмотреть сообщение
Я бы на месте автора топика к Ярдрею (ищите на ютубе) обратился
Знаком с его юридическим творчеством.
Увы, но в данный момент я не потяну услуги раскрученного юриста.
Сейчас хочу попробовать уладить всё мирно.
Пытаюсь найти информацию по конкретным моментам, как их добавить в претензию. Судя по статьям зозпп, мой случай попадает в рамки закона, но как обыграть ситуацию с каско, осаго и регистрацией в ГИБДД - для меня загадка.
Мне чужого не надо, тут бы при своём остаться.

Последний раз редактировалось Alex133; 24.07.2019 в 15:46..
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2019, 07:54   #5
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Каско и ОСАГО никак, Вы же пользовались услугами СК, а как автомобиль перейдет обратно дилеру, Вы расторгнете договор и вернете оставшуюся сумму
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2019, 14:29   #6
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
Подскажите, в соответствии с зозпп я могу обменять данный автомобиль на точно такой, но новый?
а по какому из пунктов ст. 18 этого самого зозпп вы планируете возбуждаться?
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 05:07   #7
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Существенный недостаток товара, который выявляется неоднократно или проявляется вновь после его ремонта. Вот к этому я хочу привязаться и возбудить производителя.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 25.07.2019 в 10:40..
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 09:54   #8
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,087
Репутация: 25662870
По умолчанию

"Существенность" недостатка - это юридический термин, а не технический. В данном случае никаких признаков того, что недостаток существенный, не видно. Повторно он не проявляется, симптомы другие. Дилер его готов устранить, так что недостаток вполне обычный.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 10:54   #9
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

Даже в описании ТС - сначала было "дерганье", потом "дерганье и рывки ушил" и стало "гореть".
Думаю как то так и написано в обращениях и в з/н, если и они вообще оформлялись.
Так что вряд ли это удасться подвести под "существенность", если только вы не догадались в обращениях одинаково описать "недостаток".

Кстати говоря, ТС, - "выявляется неоднократно" и "вновь после проведения мероприятий по устранению" - это разны признаки существенности.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 10:58   #10
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
"Существенность" недостатка - это юридический термин, а не технический. В данном случае никаких признаков того, что недостаток существенный, не видно. Повторно он не проявляется, симптомы другие. Дилер его готов устранить, так что недостаток вполне обычный.
Как раз таки повторно проявился косяк со сцеплением. Более того, ввиду некачественного первого гарантийного ремонта у меня переднее колесо "съедает" внешний борт резины, а дилер руками разводит и не знает, откуда новая проблема. Новая покрышка лысая с внешней стороны.
Т.е. если у меня будет и 3, и 4, и 5 замена сцепления (2 уже согласована, жду запчасти) и дилер, само собой, всё меняет и не отказывается - то это не недостаток, я правильно понимаю?
Получается, что мне с этой бедой мучаться до скончания веков машины и адекватного выхода нет?
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 11:00   #11
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
(2 уже согласована, жду запчасти)
как только дождетесь и поменяете - вообще можете не беспокоиться по поводу ЗоЗПП до следующего раза )))
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 11:12   #12
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

А после какого раза можно начинать беспокоиться?

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2019 в 12:38..
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 11:28   #13
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

беспокоиться вообще не надо.
Просто после замены детали (устранения недостатка) пропадает ваше право требования замены.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 11:32   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,409
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
Более того, ввиду некачественного первого гарантийного ремонта у меня переднее колесо "съедает" внешний борт резины,
Вот это уж "ввиду некачественного первого гарантийного ремонта" к повторности недостатка и его существенности точно никакого отношения не имеет. Весьма близкая тема Авто, две одинаковые поломки, третья под вопросом - Главный форум потребителей России
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 16:05   #15
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
Talking

Всё, что я хочу сказать, так это то, что помимо авто с дефектом мне достался и "дефектный" состав сервисной бригады, который тупо добивает мою машину. Я не хочу получить новый косяк после очередного гарантийного ремонта.
Что мне сейчас можно/нужно предпринять, чтобы произвести замену авто на идентичный?
Я просто хочу получить нормальную машину и сменить центр обслуживания, чтобы забыть это всё, как страшный сон.

Вот и новые финты от сервиса подоспели:
Сегодня приехал устранять дефект со стирающимся передним правым колесом. Загнали машину на стенд, говорят: "У Вас нарушен сход/развал. Сейчас всё исправим".
Вопрос: я 15.07.19 приезжал на этот же стенд, где меня уверили, что сход/развал в полной норме и нет никаких технических неисправностей, которые могут влиять на стирание колеса.
Так что как у Петросяна в монологе: "Весело живём!".

Последний раз редактировалось Alex133; 26.07.2019 в 01:37..
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 19:39   #16
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
Что мне сейчас можно/нужно предпринять, чтобы произвести замену авто на идентичный?
ну надо начать с начала...

- кому вы хотите заявить претензию о замене? продавцу? производителю?
- вы ремонтируете (и не удовлетворены ремонтом) в том же месте (то же юрлицо) где и покупали автомобиль?
- у вас есть акт выполненных работ о предыдущем ремонте? что там написано как причина обращения (имеющийся недостаток)? что там написано относительно именно гарантийного характера ремонта автомобиля? кто указан плательщиком по этому Акту?
- какие документы у вас есть в отношении недостатка, который по вашему мнению в настоящий момент имеется в автомобиле? Акт проверки качества, открытый заказ-нарряд, что?

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
"Весело живём!".
вы даже не представляете какое веселье начнется, когда вы им Претензию о замене вручите.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2019, 19:50   #17
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: 17450565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
идентичный
в качестве оффтопа - всё-таки велик и могуч русский язык!!!

из личного опыта - Истец пишет в Претензии требование в полном соответствии с ЗоЗПП - заменить на товар "этой же" марки, районный суд в решении указывает - заменить на "аналогичный", апелляция модифицирует и это слово и в Определении указывает - "идентичный", а в Соглашении о порядке исполнения решения Ответчик пишет "той же марки"...все эти люди имели в виду одно и то же?
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2019, 01:11   #18
Eiphory
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
- кому вы хотите заявить претензию о замене? продавцу? производителю?
Производителю, т.к. продавец очень активно и упорно включает дурачка.
Заявить хочу тому, кто более активно сможет содействовать решению этого вопроса.
По крайней мере, когда в первый гарантийный ремонт продавец вёз запчасти 16 или 17 дней утверждая что вот вот всё приедет, и так изо дня в день, мой звонок на горячую линию АВТОВАЗа позволил продавцу за 4 часа сразу найти всё у себя на складе.

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
- вы ремонтируете (и не удовлетворены ремонтом) в том же месте (то же юрлицо) где и покупали автомобиль?
Да.

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
- у вас есть акт выполненных работ о предыдущем ремонте? что там написано как причина обращения (имеющийся недостаток)? что там написано относительно именно гарантийного характера ремонта автомобиля? кто указан плательщиком по этому Акту?
Акт есть. В графе "вид ремонта" указано "гарантия". Плательщиком указан АО АВТОВАЗ. Причина обращения со слов клиента "вибрация и дёргания при трогании и в движении". Отметка в гарантийном талоне с номером заказ-наряда имеется.

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
- какие документы у вас есть в отношении недостатка, который по вашему мнению в настоящий момент имеется в автомобиле? Акт проверки качества, открытый заказ-нарряд, что?
Есть 2 закрытых заказ-наряда. В первом вид ремонта "внутренний". Плательщик не указан. Причина обращения со слов клиента "дёргается сцепление".
Во втором вид ремонта "внутренний". Плательщик не указан. Причина обращения со слов клиента "вибрации при переключении, меняли сцепление 3 недели".
Eiphory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2019, 20:34   #19
BorHes
Участник
 
Регистрация: 13.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Репутация: 64322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eiphory Посмотреть сообщение
Как бы это ни звучало, но на автомобильном рынке в этом ценовом сегменте Веста хорошая машина.
Вполне себе нормально звучит. У меня за 2 года 3 месяца эксплуатации и 60 000 км пробега (в основном, по трассе) почти нет нареканий.
BorHes вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2019, 21:09   #20
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Ключевой момент - в основном по трассе. У меня когда фокус на роботе ходил в 90% случаев по трассе -тоже нареканий на коробку не было
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2019, 11:45   #21
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 131
Репутация: 9648318
По умолчанию

Тут ключевое слово - "с роботом". С роботами и у именитых иномарок тоже не все гладко...
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2019, 20:34   #22
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Ну как раз если использовать в основном по трассе - ничего ему не будет. Робот боится пробок, светофоров, частых разгонов и торможений.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2019, 06:22   #23
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 809
Репутация: 13980933
По умолчанию

Робот боится управления как "Автоматом"
Надо понимать что это "Роботизированная механическая коробка передач" и давать ему возможность переключаться.

Для примера, у моей младшей сестры Yaris с роботом, который все считают самым проблемным в линейке Toyota, да ещё и до изменений в производстве. Пробег за под двести, одна замена комплекта сцепления, в режиме "Да всяко уже пора", полёт нормальный.

Просто было необходимо научить девочку управлять автомобилем с учётом особенностей модели.
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot