На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 12:49   #101
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Что же касается "съёмных перегородок" -- это какая-то прикольная фантазия! Зачем? Если она съемная, значит снять может кто угодно, воры в том числе, пока хозяева на даче Или сосед с низу, чтоб себе поставить trettу за шутку спасибо
Ну с фантазией у Вас явно плохо.
Ещё раз - чтобы снять перегородку, нужно сперва за неё попасть.
А если уже попали - смысл снимать? Ну разве что вы целенаправленно за этой перегородкой пришли .
Повторяю - все болты ВНУТРИ. Снаружи - как обычная перегородка.

Последний раз редактировалось trett; 28.03.2014 в 13:40..
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 14:54   #102
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Ну с фантазией у Вас явно плохо.
Ещё раз - чтобы снять перегородку, нужно сперва за неё попасть.
А если уже попали - смысл снимать? Ну разве что вы целенаправленно за этой перегородкой пришли .
Повторяю - все болты ВНУТРИ. Снаружи - как обычная перегородка.


Делаю ставку 5тыщ в репу, что тамбуру стоять
"Все течёт, всё изменяется..." И соседи помирятся, и тамбуром вместе пользоваться будут, ну или их дети
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 15:07   #103
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Невозможно, т.к. тамбур только на одну квартиру.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 16:18   #104
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
И соседи помирятся, и тамбуром вместе пользоваться будут, ну или их дети ...
... создавая новых детей и внуков
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 17:01   #105
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,436
Репутация: 14363875
По умолчанию

Ну автору в таком случае ничего не мешает воспользоваться здешней рекомендацией и сразу после устранения строения соседа возвести свое (съемное на случай суда). И начнется уже веселая жизнь полная борьбы у семьи соседа)
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 17:09   #106
Елена
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Если у вас есть ТСЖ, то обратится туда. Это общедомовая собственность и сосед должен ТСЖ платить аренду за площадь.
ellinav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 17:21   #107
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ax или aks Посмотреть сообщение
Невозможно, т.к. тамбур только на одну квартиру.
А почему сосед из 34 квартиры молчит? Или она ещё не продана?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 18:50   #108
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Отвечаю - теми же 5 тыщами что тамбур снесут, если конечно заявитель не успокоится, тут ведь дело не в тамбуре, а именно в принципе равенства всех перед законом! Я когда боролся за ЗУ я же не за 64 рубля боролся, а именно за справедливость ( ну в моем понимании) так что снесут.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 20:19   #109
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zzimma Посмотреть сообщение
Ну автору в таком случае ничего не мешает воспользоваться здешней рекомендацией и сразу после устранения строения соседа возвести свое (съемное на случай суда). И начнется уже веселая жизнь полная борьбы у семьи соседа)
Теоретически есть возможность приХватизировать квадратов 8-10-12 и сделать себе, любимому, отдельный выход к лифтам. Но это противоречит собственным принципам, а против них не попрешь.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 20:21   #110
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ellinav Посмотреть сообщение
Если у вас есть ТСЖ, то обратится туда. Это общедомовая собственность и сосед должен ТСЖ платить аренду за площадь.
ТСЖ нет, все имущество принадлежит собственникам. Дом управляется УК, которая и отвечает за содержание мест общего пользования.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 20:29   #111
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А почему сосед из 34 квартиры молчит? Или она ещё не продана?
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."

Существует несколько переводов, но общий смысл понятен. РАВНОДУШИЕ.
Если, не дай бог, возгорание произойдет в мусорной камере, именно 34, 35, 36 квартиры оказываются в западне. У них нет возможности выйти на лестницу.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 20:49   #112
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

aks, фотки-то когда скинете? Может там настоящее "произведение искусства"! А Вы - сносить, сносить
А если серьёзно, жители квартир 34, 35, 36 в курсе "западни" при пожаре?
Блин, если бы у меня появилась такая угроза, я бы судиться-рядиться не стала! Взяла бы консультацию у RV3ER и им, а не тамбур!
Ведь страшнее бабы -- зверя нет!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...

Последний раз редактировалось Дейка; 28.03.2014 в 21:01..
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 21:09   #113
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
aks, фотки-то когда скинете? Может там настоящее "произведение искусства"! А Вы - сносить, сносить
А если серьёзно, жители квартир 34, 35, 36 в курсе "западни" при пожаре?
Блин, если бы у меня появилась такая угроза, я бы судиться не пошла! Взяла бы консультацию у RV3ER и им, а не тамбур!
Ведь страшнее бабы -- зверя нет!
Само "произведение", а также отходы от создания "произведения", которые были складированы в мусорной камере.
Мусорную камеру освободили буквально месяц назад, т.к. в доме прошел косметический ремонт (покрасили стены и потолок). Хочу написать претензию: почему за счет собственников (краска и оплата труда рабочих - это ведь наши общие расходы) было покрашено непонятно чье имущество (тамбур), который не входит в состав ОИ, и не были покрашены стены и потолок внутри тамбура, которые как раз и являются общим имуществом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0442.JPG
Просмотров: 573
Размер:	2.63 Мб
ID:	31742   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0443.JPG
Просмотров: 548
Размер:	2.53 Мб
ID:	31743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0444.JPG
Просмотров: 472
Размер:	2.82 Мб
ID:	31744   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0445.JPG
Просмотров: 408
Размер:	2.87 Мб
ID:	31745  
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 00:22   #114
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Мдааааа...
Капитальное строеньице - кирпич, цемент. А теперь ещё и покрасили. Как будто так и былО. Осталось коврик перед дверью кинуть. Если бы не поэтажный план, фик догадаешься, что это самострой.

Ещё 5тыщ, что не снесут!

Акс, Вам надо объединяться со всеми соседями этажа. Тут нужна группа-поддержки. Может равнодушным для убедительности дымовую шашечку к мусоропроводу подложить? Страх, говорят психологи, самая лучшая мотивация для достижения целей. Ну это я так, для примера

А что там ЖИ говорит? Может попробуете их убедить подать в суд на владельца, пока он эту площадь не оформил. Получается, что мужик за счёт общедомовой собственности увеличил свою!
Можно ещё попробовать СМИ подключить, для шума, но как бы обратного эффекта не случилось, а то остальные в доме такие же тамбуры поналепят
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 10:58   #115
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А что там ЖИ говорит?
Первое предписание на УК - второе на УК - дело в мировой суд на УК - вынесено решение об адм. штрафе 10 тыс с УК.
И все.
Наше терр. отделение ждет, пока из областной ЖИ придет решение суда, чтобы на его основание написать какой-то очередной документ в УК и прокуратуру. Они не торопятся, им спешить не надо. Ждут уже более 5 месяцев.
"Самостроитель" тамбура как лицо, которое можно привлечь к ответственности, для них не существует.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 11:23   #116
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

А в суд на ЖИ о бездействии, чтоб соседа привлекли?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 17:47   #117
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
А в суд на ЖИ о бездействии, чтоб соседа привлекли?
Как? Где написано, что в случае обнаружения/свершения админ. правонарушения надзорные органы ОБЯЗАНЫ привлечь виновное лицо к ответственности?
МЧС черным по белому написали, что "привлечь гражданку ..... к админ. ответственности невозможно, т.к. на момент проверки ее нет дома".
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 17:57   #118
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
Репутация: 79571055
По умолчанию

Цитата:
Как? Где написано, что в случае обнаружения/свершения админ. правонарушения надзорные органы ОБЯЗАНЫ привлечь виновное лицо к ответственности?
ммм. а разве нет?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 19:39   #119
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ax или aks Посмотреть сообщение
"привлечь гражданку ..... к админ. ответственности невозможно, т.к. на момент проверки ее нет дома".
А для привлечения не требуется присутствие. Оформляется протокол, выписывается предписание, выносится постановление о привлечении к адм. ответственности.
Яркий пример - парковка в запрещенном месте.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 21:58   #120
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А для привлечения не требуется присутствие. Оформляется протокол, выписывается предписание, выносится постановление о привлечении к адм. ответственности.
Яркий пример - парковка в запрещенном месте.
Я это понимаю, Вы это понимаете, а МЧС - нет.
Этот момент был отражен в иске, вопрос поднимался в заседании, толку - ноль. Вопрос: на что на ссылаться, чтобы было ясно и четко понятно, что МЧС бездействует.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2014, 00:31   #121
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ax или aks Посмотреть сообщение
Первое предписание на УК - второе на УК - дело в мировой суд на УК - вынесено решение об адм. штрафе 10 тыс с УК.
И все.
Какие на фиг предписания!? Я говорю о том, чтобы убедить ЖИ подать в суд на владельца самостроя, т.к. это РЕКОНСТРУКЦИЯ!!! Возведённая без соответствующих разрешений!
Как фамилия нача вашей ЖИ?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 22:10   #122
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Какие на фиг предписания!? Я говорю о том, чтобы убедить ЖИ подать в суд на владельца самостроя, т.к. это РЕКОНСТРУКЦИЯ!!! Возведённая без соответствующих разрешений!
Как фамилия нача вашей ЖИ?
Первое заявление в ЖИ инспекцию писалось на имя начальника Главного управления Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области" Лисичкин В.А.
На проверку выходил специалист ТО №1.
Сейчас, если зайти на сайт ЖИ, там уже другой начальник и, по всей видимости, у них произошла какая-то реорганизация, потому что наш ТО (территориальный отдел) уже стал №27 и две недели назад на проверку
выходил специалист ТО №27. Результат еще не известен, говорят, что к концу недели что-то решат.
Как можно "убедить" ЖИ?
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 22:22   #123
Доктор Зло
 
Аватар для Доктор Зло
Активный участник
 
Регистрация: 10.02.2014
Сообщений: 287
Репутация: -978462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ax или aks Посмотреть сообщение
Как можно "убедить" ЖИ?
Я, например, делаю это следующим образом : Выявляю в ответе ЖИ на моё обращение факты нарушения ФЗ-59, и пишу жалобы в вышестоящий орган ЖИ и в прокуратуру с требованием возбудить производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 5.59 КОАП РФ. Привлечь по этой статье очень сложно, но уже сам факт проверки действует на сотрудников ЖИ весьма отрезвляюще
Доктор Зло вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 22:34   #124
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

А в КОАПе действительно нет наказания для граждан за порчу ОИ, там только про жилое помещение, а за ОИ отвечает УО.

Ст. 2.6.6 еще как-то подошла бы своим "и иной недвижимости", но текст уж больно далек от недвижимости, все больше про землю.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2014, 02:22   #125
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Подождите!
Нарушением прав собственников В МКД как раз и занимается ЖИ. Нарушены права жителей по пользованию общим имуществом. У Вас куча доков, подтверждающих, что постройка незаконна. Вперёд! К новому начу! Запишитесь на приём с формулировкой " часть общего имущества присвоена одним собственником, без согласия остальных, создаёт угрозу жизни при пожаре..." и в таком духе.
Думаю, после такой заявы, нач Вас обязательно примет. На приёме давите на то, что в случае беды или не дай бог смерти при невозможности эвакуироваться, нач ЖИ возьмёт на себя всю ответственность, т.к. был предупреждён.

У меня знаете как было?
Окружная ЖИ после многочисленных обращений жителей просто взяла и сняла с контроля вопрос по самострою (см. миниатюру в посте 26) и баста! Так мы -- в городскую, к первому заму. Спустя 40 мин. убедили подать в суд на самостройщика, хотя на приёме сидел и тот козёл из окружной ЖИ, что "снял вопрос с контроля". Как он слюной брызгал, защищая самострой! Не помогло, иск был подан. Другое дело, что подан такой, дабы заведомо проиграть. Что собственно и случилось.
Подавать апелляцию ну никак не хотели. Тогда мы к Кичикову - начу МЖИ. Вот ждёмс назначения даты мосгорсуда.
Форумчане очень помогли! Низкий поклон! Апелляция сильная получилась. Круче, чем у Префектуры и МЖИ вместе взятых (да-да, сразу 3 апелляции подали).
Но даже сейчас, когда на нашей стороне и ДЕЗ, и Управа, и МЖИ, и Префектура - нет уверенности, что мосгорсуд отменит решение первой инстанции, на столько провальный там был иск.
А ведь у нас не тамбур, у нас козырёк, который может на людей рухнуть под тяжестью постройки.
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2014, 19:45   #126
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,014
Репутация: -43696224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ax или aks Посмотреть сообщение
МЧС черным по белому написали, что "привлечь гражданку ..... к админ. ответственности невозможно, т.к. на момент проверки ее нет дома".
Обжалуйте, для привлечения к АО не нужно личное присутствие
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2014, 02:08   #127
blooob
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 21
Репутация: 4933
По умолчанию

пример более успешный http://mgi.mos.ru/presscenter/news/detail/985513.html хотя загадывать рано пока не привели всё в исходное состояние
blooob вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2014, 22:25   #128
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Приближается, приближается 29 апреля. Как ни старайся, а похоже, что годовщина тамбура всё-таки наступит. Ну что ж, будем отмечать.
Прошедший месяц не сидели, сложив ручки, а работали-изучали-думали-сочиняли. Сочинять пришлось много - в один суд апелляционную жалобу, в другой - возражения на апелляционную.
Итак, "пока мяч в воздухе, кратенько" о наших делах.

1. ФССП. Ну вроде как работают. Меняется руководство, рядовым приставам-исполнителям тоже надо писать квартальные отчеты. Но не это главное. Когда-то в феврале, ни на что не надеясь, была написана жалоба на бездействие УК на сайте с*е*р*д*и*т*ы*й г*р*а*ж*д*а*н*и*н*. Написали, фотографии прилепили и забыли. А зря. Первой пришла ЖИ. Как обычно - посмотрели, повздыхали, акт написали. А потом на сайте появился ответ сотрудника администрации города. Так, мол, и так. Виновные выявлены (только владелец тамбура), исполнительное производство идет, все под контролем. Моему возмущению не было предела. Тут же пишу возражения, перечисляю все судебные решения, все штрафные санкции. На следующий день звоню этому сотруднику со своими возражениями. Выслушал, записал, под мою диктовку на сайтах судов нашел все решения. Договорились созвониться через неделю. Позвонил через день. Результат - очень важное лицо из администрации города обсудило с главным судебным приставом мой вопрос. Вопрос взят на особый контроль и т.д. и т.п. Уже не знаешь, как к этому относиться. Получается, что городская власть надзирает за работой приставов.
2. Заседание апелляционного суда перенесено на месяц, т.к. в суд не явилась сторона, подавшая жалобу, то бишь УК. Явно тянут время. А зачем? Каково бы ни было решение, 2000 руб пошлины УК заплатила. Вроде бы копеечки, но ведь все идет на удорожание тамбура. Посчитаем, когда придет время, во сколько он нам всем обойдется.
3. На решение суда по поводу бездействия МЧС подана апел.жалоба. Дело не быстрое. ждем.
4. Банк. А вот здесь интересно. Состоялось предварительное собеседования. Юрист банка соглашается с тем, что банк допустил нарушение. Но ведь наказание не прописано, следовательно, исполнять не обязательно. Наказание есть только в АПК, ко мне не применимо, но ведь нарушение есть. И так по кругу. В общем, заседание в конце месяца.

Зачем я это все перечисляю? А чтобы оценить масштаб действий: сколько людей вовлечено в процесс, они работают-решают-отписываются... А всего-то надо - 2 рабочих, 1 перфоратор и 2 часа. Но мы не ищем легких путей, трудности нас не пугают.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2014, 23:32   #129
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Ооооочень знакомая ситуация Что-то мне подсказывает, что продолжаться это будет бесконечно...
Вы, главное, держите всё под контролем.
Не совсем поняла или пропустила, исполнительный лист (или хотя бы копию) о сносе тамбура Вы получили?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2014, 03:20   #130
Smirnov
Участник
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 76
Репутация: 40581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Вот у меня ситуация была - баба на ДРУГОМ этаже была категорически против отгораживания тамбура на моём этаже.
"Другой", "мой", "твой"...
Вот из-за этого и возникают непонятки.
Есть понятие "общая долевая собственность".
Поэтому "баба на ДРУГОМ этаже" имеет очень даже большое отношение к квадратным метрам отгораживаемой площади "ВАШЕГО" этажа.

По житейски ваше желание отгородиться я поддерживаю.
Но закон то ведь тоже не нужно нарушать.
Как на законных основаниях можно соорудить загородку "вашего" этажа-вот лучше каким вопросом задаться.
И если законно этот вопрос решить нельзя, лучше оставить эту незаконую затею.
Smirnov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2014, 00:37   #131
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Автор молчит, а жаль.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2014, 21:51   #132
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Автор молчит, а жаль.
"Мы строили, строили и, наконец, построили! Ура!" (Чебурашка).
"Мы сносили, сносили и даже пересносили!" (непечатные выражения, ТС).

*** Слово "пересносили" означает следующее: снесли то, что надо было снести, а также снесли то, что сносить не надо.

А дело было так. Как и предполагалось, годовщина тамбура наступила. 7 мая состоялся апелляционный суд с УК, который оставил решение городского суда без изменения. Напомню: судом вынесено решение о том, что УК оказывает мне услугу СиРЖП ненадлежащего качества, а поэтому должна вернуть мне денежки за период с момента моего первого обращения к ним (29.04.2013) по ноябрь 2013 (остановились на ноябре, нельзя ведь затягивать разбирательство до бесконечности). И (спасибо тебе, закон о ЗПП) плюс к этому 50% штрафа. Итак, получается, что этот тамбур не стоит для меня бесплатно (3.000+1.500 руб в месяц). Вот такой "тариф". Плюс небольшая компенсация морального вреда.
За что люблю свою УК, так это за то, что она постоянна в своих убеждениях (она не должна... её вины нет... собственники пусть сами разбираются между собой). Выходя из зала суда и обсуждая решение апелляции, юрист УК сказала: "А что Вы хотите? Чтобы УК ходила по этажам и все проверяла?". После 4-х часов ожидания и 25 мин самого заседания уже не было ни сил, ни желания объяснять, что кроме моих желаний существуют постановления (номера так сразу не вспомню, но у меня все записано) по проведению осмотров общего имущества и, соответственно, по принятию мер по устранению недостатков.
Не обошлось без светлых моментов. Так все страждущие в ап.суде находятся постоянно на виду, то очень быстро определяешь пару истец-ответчик (по взглядам, по репликам). Еще был один товарищ, который постоянно с кем-то пытался заговорить, рассказать по свое дело, где он прав, а все остальные нет. Он комментировал, как прошло заседание, кто победил. Было все: и женщины со слезами, и мужчины, хлопающие дверью так, что удивляешься, как не слетела... Так вот. Выходим мы (я и юрист УК) из зала и беседуем-обсуждаем. Он слушал нас пару минут, а потом спросил: "Слушайте, я так и не понял. Вы с одной стороны или с разных?"
Но это так, лирическое отступление. Решение-то есть, а подвижек в сносе никаких.
А время идет. И наконец случилось чудо. В мае к нам пришли приставы. Соседи двери не открывают, приставы составляют акт, я подписываю, приставы оставляют документы соседям в дверях и уходят. Через 5 мин хлопает соседская дверь и соседи забирают документы. Через неделю все повторяется. Приставы-акт-документы в дверях-через 5 мин хлопает дверь. Но это не все. Приставы - ребята упорные, они звонят, вызывают к себе, объясняют и т.д.
И в начале июня соседи начинают снос. Демонтируют дверь, а стенку, в которой это дверь была, оставляют. Вторая стена тамбура - это изначально такой арочный проход, который они заложили блоками. Эти блоки тоже убрали. Фото второй стены в тот момент, к сожалению не сохранилось. А выглядело это так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0700.JPG
Просмотров: 486
Размер:	2.63 Мб
ID:	33330  
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2014, 22:18   #133
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

На фото не видно, но внутри тамбура были поклеены обои. А так как на этаже месяц назад закончился косметический ремонт, выглядело все ну просто не очень. По телефону инженер сказал: "Ну что вам еще нужно? Проход есть? Есть. Вот и все". Нет, не все. А ремонт?

Очередной визит приставов. Составляем акт о частичном сносе. А вот со второй частью ИЛ закавыка. Там написано "Привести коридор в первоначальное состояние". А каким оно было это первоначальное состояние? Где это отражено? Со слов пристава: в таком случае надо обращаться в суд за разъяснениями. Невесело.
Легче обратиться в УК: ремонт прошел, а недостатки не устранены. Да и стеночку надо бы доснести. Уникальность ситуации в том, что по решению суда снести должен собственник квартиры, но по второму решению выходит, что управляющей компании тоже не выгодно это дело затягивать.
И за 1 вечер УК делает ремонт в этом закуточке. Обдирает обои, шпаклевка и покраска стен. И вот что мы видим.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0721.JPG
Просмотров: 473
Размер:	2.43 Мб
ID:	33331  
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2014, 22:30   #134
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Красиво, но все-равно не то.
Пишем в УК: просьба составить акт о том, что то и то демонтировано, а вот то не демонтировано. Мы же не просто так развлекаемся, мы же будет требовать перерасчет за оказание услуги СиРЖП ненадлежащего качества ( с декабря 2013 и до момента полного сноса).
И вот финал. Самовольно возведенная стена демонтирована, а заодно снесена часть стены, которую не надо демонтировать. Она стоит по проекту. И выглядит это так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0742.JPG
Просмотров: 405
Размер:	2.63 Мб
ID:	33332  
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2014, 22:40   #135
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

К сожалению, не могу повернуть фото. Но смотреть на эту стенку не могу. КАК??? Как УК могла снести стенку по проекту. Ну пройдись по коридору. С противоположной стороны есть такой же арочный проем. Если сложно разобраться, спустись на этаж ниже, поднимись на этаж выше. Если бы её снесли полностью, было бы, наверное, лучше чем сейчас. Даже не знаю, как назвать то, что осталось.

А вот вид с другой стороны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0747.JPG
Просмотров: 284
Размер:	2.47 Мб
ID:	33333  
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2014, 23:03   #136
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Вот и почти все.
Казалось бы, надо радоваться. Но что-то нет её, радости.
Ведь основную часть работы по сносу сделал тот, кто и должен был это сделать изначально - УК. Результат тот же, но сколько лишних действий, затрат, нервомотаний, потраченного времени и по делу, и просто впустую. Была мысль подсчитать: сколько денежек потрачено всеми на все (сосед на стройматериалы и строительство, я на судебные издержки и пошлины, УК на штрафы и иные санкции). А как подсчитать деятельность судьи и других работников суда, приставов, надзорных органов? Ведь можно было обойтись без этого и принять меры еще в мае 2013.
Единственный положительный момент - это осознание того, что свои права надо защищать. Оно и до этого было, это осознание, но теперь приобрело теоретическую подкованность (кодексы, постановления, закон ОЗПП) и практическую (деятельность судов, приставов).
Возможно, допущены не то чтобы ошибки, а некие лишние действие, а что-то, наоборот, не сделано. Очень много в данной ситуации зависит от политики УК. Я не юрист, просто пришлось заняться всем этим. Если могу чем-то помочь, спрашивайте. Но мои ответы будут по принципу "А у меня было так....". Но вдруг это Вам поможет.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2014, 00:19   #137
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,198
Репутация: 3518002
По умолчанию

Гордости нет.
За нашу страну гордости нет, за нашу власть, за наши законы, суды.
Главное что вы не сдались.
Вас гнули по-маленьку, а вы не сломались.
И вам за это Спасибо.
От меня лично.
И сосед, пусть и исходит желчью, но и ему урок.
А время и нервы вы потратили не зря- хоть и на микрон, но вы сделали нас лучше.
Спасибо.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2014, 01:21   #138
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Странно, что я не могу Вам поставить "+" в репутацию, система не дает.

Вы - молодец!!!!!!!!!!

Спасибо за труд!!!!!!!
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2014, 08:08   #139
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Автор молодец. Показательный пример, как нужно выносить "мозг" грамотно, по отстаиванию своих прав.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2014, 09:38   #140
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Делаю ставку 5тыщ в репу, что тамбуру стоять
Нарисовался должок
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2014, 17:14   #141
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
Репутация: 33382753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Нарисовался должок
Да, да, уже! Я своё слово держу! Темку маленько утеряла


Молодец, ax или aks, респект и уважуха!

Про "ложки нашлись, а осадок остался" хотела спросить: сосед-то чё?
Говорили?
По сути, Вы для него теперь вражина
Или он (она) осознал и устыдился?
Я б на его (её) месте Вас зауважала уже только за то, что Вы конкретный чел: "Мужик сказал -- мужик сделал!" А значит надёжный! А значит можно ключики на отпуск доверить
А управляйка наверное теперь по первой Вашей брови реагировать будет, это ооооочень большой +!
Обязательно пишите сюда свои будущие достижения. У Вас ведь новостройка, а значит "И вновь продолжается бой!"
Лады?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 16:48   #142
Diakbars
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 1
Репутация: 19425
По умолчанию

Всем доброго дня! Прочитала я от начала всю историю, сделала вывод...
Единственный адекватный человек здесь - trett!

Ладно, в случае с балконом, там да. Если рухнет на голову, кто-нибудь пострадает. Но тут-то тамбур чужой чем помешал?? Выход к лестнице у вас и так имелся, к лифтам вроде тоже...
Так носиться по судам и конторам!!! Бегать на почту, это ж пздц! Мне своего время жалко было бы, да и работа у меня имеется, мне некогда подобной чепухой заниматься!!
Раздражают такие люди, не понимаю я! Мешал вам этот тамбур, вот честно? Я думаю, что нет. Просто вы свою зависть прикрыли стремлением к справедливости. Чушь это всё!!!
Всего доброго)))
Diakbars вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 18:15   #143
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Аналогичная ситуация была у моего одноклассника. Дело мы выиграли, дверь и стену соседи убрали.
З.Ы Правда у нас было не всё так сложно ибо знали как нужно поступать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 19:13   #144
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diakbars Посмотреть сообщение
Раздражают такие люди, не понимаю я! Мешал вам этот тамбур, вот честно? Я думаю, что нет
Всего доброго)))
Я вас тоже могу раздражать.Я самый настоящий тролль. Затролю любой гос. орган. Тописпекер молодец!
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 19:15   #145
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diakbars Посмотреть сообщение
Всем доброго дня! Прочитала я от начала всю историю, сделала вывод...
Единственный адекватный человек здесь - trett!)
Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Diakbars Посмотреть сообщение
Раздражают такие люди, не понимаю я! Мешал вам этот тамбур, вот честно? Я думаю, что нет. Просто вы свою зависть прикрыли стремлением к справедливости.
Ну стесняются люди в этом признаться.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 19:20   #146
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diakbars Посмотреть сообщение
Раздражают такие люди, не понимаю я! Мешал вам этот тамбур, вот честно? Я думаю, что нет)
причем здесь зависть? Гражданин (который построил тамбур) живет прямо сказать в общаке, что есть МКД. Нужно соблюдать правила содерджания общего имущества в МКД. Не согласен? Решение проблемы: купить землю, отстроить дом. Все. Стоять на ушах, от радости- это мое родное и нет соседей со своими тараканами.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 21:13   #147
ax или aks
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 130
Репутация: 899872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diakbars Посмотреть сообщение
Всем доброго дня! Прочитала я от начала всю историю, сделала вывод...
Единственный адекватный человек здесь - trett!

Ладно, в случае с балконом, там да. Если рухнет на голову, кто-нибудь пострадает. Но тут-то тамбур чужой чем помешал?? Выход к лестнице у вас и так имелся, к лифтам вроде тоже...
Так носиться по судам и конторам!!! Бегать на почту, это ж пздц! Мне своего время жалко было бы, да и работа у меня имеется, мне некогда подобной чепухой заниматься!!
Раздражают такие люди, не понимаю я! Мешал вам этот тамбур, вот честно? Я думаю, что нет. Просто вы свою зависть прикрыли стремлением к справедливости. Чушь это всё!!!
Всего доброго)))
Всем добрый вечер.
Подобное высказывание меня ни удивляет, ни раздражает. Оно просто имеет право на существование. Удивляет другое: как просто мы вешаем ярлыки, обвиняем в зависти, в "подобной чепухе", "работа у меня имеется" и т.д. А в конце просто "всего доброго".
Я не устану объяснять и буду это делать в дальнейшем, какие цели были и что хотелось бы видеть в конечном результате.
Итак, по порядку:
- "тамбур чужой чем помешал??" - своим существованием;
- "свою зависть прикрыли" - нет у меня зависти. А есть 100-метровая квартира с 3 балконами. Я не спрашиваю, что у вас находится на балконе (потому как это к делу не относится), а у меня на одном - 2 лавки (посидеть, поглазеть на небо и подумать), на втором - тренажер. И все. Мне тамбур для складирования хлама не нужен.
- " прикрыли стремлением к справедливости" - вот не знаю, как к этой фразе относится. У меня есть большое-пребольшое стремление жить в красивом и чистом доме, чтобы был красивый и чистый холл 1 этажа, чтобы был порядок и чистота на моем этаже. Причем я не просто хочу, я делаю все, что в моих силах. Это я лично перед работой захожу в УК и прошу приклеить и/или заменить отвалившуюся половую плитку (если это делать быстренько, то граждане соседи не успеют ее раздолбать), это мной организован по-быстрому ремонт потолка над консьержами, потому что после протечки со 2 этажа им на голову сыпалась штукатурка... (не буду перечислять далее, а то еще нимб появится). Через плитку я могу переступить и пойти дальше, консьержи пусть сидят в шапках. Так вот. Это психология Шариковых. А их у нас еще ой-ой-ой сколько. И не сосчитать.
-"Так носиться по судам и конторам!!! ". Да, это так. Что-то сделано или не сделано по незнанию, поэтому и не жалею времени, чтобы все изложить. А вдруг кому-то поможет.
-"Бегать на почту, это ж пздц!". Это еще мягко сказано. Врагу не пожелаю столкнуться с гражданским иском, где ответчик - физическое лицо. Оно, это лицо, может вытворять все что угодно. Не подписывать повестки, не открывать дверь, по телефону отвечать "это не я и нечего не знаю". Ну нет у нас гражданской ответственности.
-"Мне своего время жалко было бы, да и работа у меня имеется". Хороший руководитель - тот, у кого подчиненные эффективно работают в его отсутствие.

Что же все-таки хочется сказать. Основной победой в данной ситуации я считаю не решение суда в отношение соседа о сносе (это было ожидаемо). Победа - это решение суда о том, что УК ОБЯЗАНА содержать наше общее имущество. Мы все оплачиваем этот пресловутый СИРЖ, но большинство из нас знает и помнит только о ремонте. А само содержание? УК им просто не занимается. А зачем? А денежки собирает исправно. Я понимаю, что у нас у всех достаточно "тяжелое" прошлое. Ведь не от хорошей жизни возникли все эти тамбуры, кладовки, складирования дорогих сердцу вещей. Но моему дому только 5 лет. За это время нагородили прилично. И всем все пофиг. А вот если бы УК снесла бы с треском первую постройку - такого бы не было.
Я не считаю своего соседа врагом или плохим человеком. Он, наверное, всю жизнь прожил в условиях, когда "все вокруг колхозное - все вокруг мое". Он не посчитал нужным подойти ко мне и ознакомить меня со своими планами постройки тамбура. Он постарался первым "застолбить место". Ему даже в голову не пришло, что это противозаконно, это самозахват ОИ. Потому что ВСЕ ТАК делают. Он не постеснялся испортить стену, которая была заштукатурена и покрашена за мой счет. А это приличный участок. Метров 10 длиной. А так как все делалось в субботу, практически все соседи (у нас 8 квартир на этаже) посчитали нужным выйти и пройти вдоль этой стены: А что там делается? Никто ничего не сказал, а про себя, наверное, думали - ну и дураки, подъезд красят.
Господа, так жить нельзя.
Мое жилье - это не только входная дверь и то, что за ней. Это еще мой этаж, мой подъезд, мой дом, мой двор, моя улица, мой город. В истории нашего народа было все - землянки, бараки, хрущи. Но надо стараться жить лучше. Начинать надо с себя.
ax или aks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 21:21   #148
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Ну конечно поддержу Человека! Позиция в нормальном обществе должна быть одна - ребята, живем уважая друг друга и законы той страны где мы находимся! А законы то начинаются именно с этих вот мелочей, которые если не давать им спуску, превращаются в очень большие нарушения и это приводит к гибели людей! Наказание не является панацеей, а вот правовое воспитание с детства думаю даст эффект гораздо больший! ну вот нельзя ехать на красный свет, нужно уважать пешехода, человеческая жизнь самое главное - вот чему нужно учить с детства, и тогда никому и в голову не придет самовольно что то там лепить и т.п. Ну все эти вот деяния это пережиток того совка в котором мы до сих пор проживаем хоть и в измененном виде!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 21:43   #149
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Это позиция из серии:
Пришёл Бог к человеку и сказал
- Проси, что хочешь, всё дам, но учти - твоему соседу я дам вдвое больше.
- Тогда выколи мне глаз!
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2014, 22:56   #150
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

trett, Вы как-то всё с ног на голову переворачиваете.
Это огораживатель решил у соседей откусить кусок, а фактически украл часть общей площади.
Автор всё правильно сделал. Тем кто живёт по принципу - тащи всё, что плохо лежит - периодически нужно давать по рукам.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot