На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:36   #1
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию PlayStation 3 технически сложный товар?

Вобщем-то суть темы в заголовке.
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:41   #2
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,642
Репутация: 21763673
По умолчанию

А у Вас она надлежащего качества или ненадлежащего?
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:44   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да без разницы какого качества! Игровая приставка по своей сути является технически сложным товаром. А вопрос нужно было ставить - входит ли она в перечень? Потому что если даже она не включена в 575 перечень технически простой она от этого не становится.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:46   #4
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,642
Репутация: 21763673
По умолчанию

Причем тут суть? Если человек хочет вернуть деньги через полгода за дефект - то не является технически сложным, а если хочет вернуть как новую в пресловутые первые две недели - то является.

Сомневаюсь, что автор спрашивал это лишь для саморазвития и расширения кругозора.
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:50   #5
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Я могу вкратце описать ситуацию.

Консоль куплена в конце января 2011г. Поначалу использовалась нечасто - поэтому дефект сразу не был выявлен, а впоследствии, приблизительно через 1.5-2 месяца стали проявляться недостатки, которые выражаются в нестабильности работы, такие как: зависания, самопроизвольная перезагрузка, выключение системы в процессе ее эксплуатации. В начале апреля я отдал ее в ремонт по гарантии. Договор о ремонте был заключен устно. Уже прошло 3 месяца с этого момента, и продавцы ничего конкретного по сей день мне предложить не могут, с хозяином магазина пообщаться возможности нет, короче говоря меня игнорируют. Вобщем-то и вся ситуация. Сейчас составляю претензию, и вот интересует момент с технически сложным товаром.
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:51   #6
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,642
Репутация: 21763673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
Договор о ремонте был заключен устно.
Вот это ключевой момент. Вы просто так отдали незнакомому человеку приставку?
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:56   #7
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Со мной был свидетель, который может подтвердить этот факт. И вообще покупатель не обязан быть параноиком.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.07.2011 в 21:38..
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 19:04   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
Я могу вкратце описать ситуацию.
вот с описания ситуации и надо было начинать, а не задавать абстрактного вопроса.
если у вас нет на руках никаких документов, подтверждающих сдачу товара в ремонт, то значит вы ничего в ремонт и не сдавали. а уж про сроки и говорить нечего.
идите и забирайте (требуйте) ее из "ремонта", если получится. как получите, так и вернете ее продавцу, но уже с претензией и с оформлением документов.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 19:16   #9
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
если у вас нет на руках никаких документов, подтверждающих сдачу товара в ремонт, то значит вы ничего в ремонт и не сдавали. а уж про сроки и говорить нечего
А как же п.1 статьи 20 Закона РФ "О защите прав потребителей" который гласит: "Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа." К тому же не забываем, что есть человек, который может подтвердить сдачу товара в ремонт.
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 19:38   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
А как же п.1 статьи 20...
да никак. у вас на руках нет вообще никаких документов. что вы вообще хоть чтото, хоть кудато сдавали.
Цитата:
есть человек, который может подтвердить сдачу товара в ремонт
и что? у продавца тоже может найтись человек, который подтвердит, что вашего человека там не стояло.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 19:57   #11
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вы интересный человек. Тогда по-вашему зачем такой пункт вообще написан, если он не работает? Это не моя забота спрашивать документы и квитанции, это забота продавцов. Вы хотите сказать, что в данной ситуации, если дело дойдет до суда, то я ничего не смогу доказать? Меня интересует также мнение других участников форума.

PS: Также я не упомянул, что мне на замену (на время ремонта моей консоли) дали аналогичную консоль - XBox360.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.07.2011 в 21:39..
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 21:21   #12
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Гrажданин, Вы скажите нам такой фрагмент - Вы приставку-т отдавали в ремонт ПРОДАВЦУ?
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 21:36   #13
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,527
Репутация: 3248174
По умолчанию

сумеете\ не сумеете доказать - это дело случая, на свидетелей 100% полагаться не стоит. вам уже дали дельные советы, например самый дельный это забрать приставку и вручить письменное требование о возврате\обмене\ремонте на ваш выбор. техническим сложным товаром приставка является, но не входит в перечень товаров, которые можно вернуть или обменять только в течении 15 дней со дня покупки, а после только при возникновении существенного недостатка. я не буду сейчас трактовать для вас существенность недостатка по закону, за ненадобностью. для вашего товара это не имеет никакого значения. вы имеете право по отношению к вашей приставке выдвинуть любое требование из ст. 18 ЗоЗПП. далее читайте ст. 18-24. в них указан порядок предъявления и осуществления ваших требований, а так же сроки удовлетворения ваших требований и ответственность продавца за просрочку их выполнения.
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 22:07   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
PS: Также я не упомянул, что ....
уж потрудитесь тогда упомянуть все, ато постов через 5 еще чего вспомните. если действительно вам нужен совет.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 02:16   #15
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Гrажданин, Вы скажите нам такой фрагмент - Вы приставку-т отдавали в ремонт ПРОДАВЦУ?
Да, приставка была отдана в руки тому же продавцу, который ее же и продавал.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
уж потрудитесь тогда упомянуть все, ато постов через 5 еще чего вспомните. если действительно вам нужен совет.
Прошу меня извенить за скомканность изложения ситуации. Пожалуй я описал все. На руках у меня только чек о покупке и ХBox360 который дали на время ремонта.

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
я не буду сейчас трактовать для вас существенность недостатка по закону, за ненадобностью. для вашего товара это не имеет никакого значения.
Вы не могли бы пояснить. Почему для такого товара это не имеет значения?


Спасибо всем за ответы.

Последний раз редактировалось evgenius; 09.07.2011 в 02:28..
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 12:40   #16
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Ст20п1
К продавцу с претензией, на основании превышения срока ремонта (более 45 дней). Требование - возврат денежных средств (я бы посоветовал, ибо в ближайшие несколько месяцев ожидается очередной прайс-кат на консоли).
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 15:25   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,551
Репутация: 83799205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
...Почему для такого товара это не имеет значения?
Потому, что это имеет значение только для товаров из этого перечня http://ozpp.ru/library/norubs/10051/index.html
А этот товар, хоть и похож на персональный компьютер по устройству, но все же им не является.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 19:54   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
...этот товар, хоть и похож на персональный компьютер по устройству, но все же им не является.
вы прямо как гаудитолог, раз и определили, что чем является, а что нет, хоть и похоже...
отчего же PS3 не является ПК? от того, что заточена по большему счету для игр, не значит, что к компунтерам она не относится. компьютер - это комплекс программно-управляемых электронных устройств. и не надо изобретать велосипеда. ну и если надо, то и переферия к ней подключается, и клава и принтер, и монитор...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 21:35   #19
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

А не проще посмотреть в документации как сертифицирован данный товар? Тогда и станет понятно ПК это или нет.
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 22:33   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,551
Репутация: 83799205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
отчего же PS3 не является ПК? ...[/SIZE]
А на нем можно поставить Офис? Написать и запустить программу расчета консольной балки? Или хотя бы использовать просто как калькулятор?
А то и фотоаппарат можно признать компьютером, в нем тоже процессор, память, дисплей, да и принтер можно подключить...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 22:42   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А на нем можно поставить Офис? Написать и запустить программу расчета консольной балки?
т.е. раз офис не ставится, так и все, пипец, не ПК это. какими НПА это регламентируется? что без офиса или невозможности рассчитать консольную балку аппарат уже не компьютер?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 22:45   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,361
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
И вообще покупатель не обязан быть параноиком.
а дураком обязан ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 22:55   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,551
Репутация: 83799205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
... какими НПА это регламентируется? ...
Вы же знаете, что единственный НПА тут - это запись в сертификате.
Я говорю не об НПА, а о здравом смысле. Хороший телефон - гораздо более компьютер, нежели ПС, имхо.
Я бы основным отличительным признаком компьютера считал возможность выполнять программы, при возможности писать для него программы самостоятельно любым, кто знает нужные языки, а не только работниками фирмы-изготовителя.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 23:02   #24
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Итак, выходит четкого мнения получается и нет. Если не вдаваться в юридические тонкости, то вопрос вообще и не возник бы, определенно консоль является технически сложным товаром. Но если пытаться сравнить ее с ПК - то можно привести доводы за и против, и если консоль нельзя приравнять к ПК, то к пресловутому перечню ТСТ ее получается вообще нельзя отнести, я правильно понимаю?
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 23:10   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я бы основным отличительным признаком ....
т.е. обувь в обязательном порядке должна быть на шнурках, а на липучках, резинках и т.п... это уже не обувь
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2011, 23:21   #26
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,527
Репутация: 3248174
По умолчанию

персональный компьютер - это персональный компьютер, а пс3 - это пс3. не надо коверкать понятия

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
т.е. обувь в обязательном порядке должна быть на шнурках, а на липучках, резинках и т.п... это уже не обувь
бред какой то пошел, мы такими рассуждениями до экстремизма докатимся

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
Итак, выходит четкого мнения получается и нет..... если пытаться сравнить ее с ПК - то можно привести доводы за и против
не надо приводить доводы за и против, как уже сказали выше - есть сертификат, к примеру если многие (а может и все уже) кпк сертифицируются как пк, то это пк. так что надо смотреть сертификат
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2011, 12:27   #27
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Можно поставить офис на PS3.

_http://www.popularmechanics.com/technology/how-to/build-pc/4263321

Всё что угодно на неё поставить можно.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2011, 13:58   #28
evgenius
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

maxff8, не могу не согласиться с Вашей подписью, по крайней мере с тем что касается русского форума.
evgenius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2011, 00:47   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,551
Репутация: 83799205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evgenius Посмотреть сообщение
...если консоль нельзя приравнять к ПК, то к пресловутому перечню ТСТ ее получается вообще нельзя отнести, я правильно понимаю?
Ну вы перечень-то читали? Дело не в ТСТ, а в принадлежности к тому или иному перечню. Для ст. 18 действует вот этот http://ozpp.ru/library/norubs/10051/index.html А в этом перечне из всей электроники только компьютеры.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика