На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.08.2016, 11:23   #51
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
При наличии, спроектированного узла учета, ничего в СО забивать не должно. Для этого существуют грязевики, фильтры, рассчитанные на конкретную СО и её условия эксплуатации.
Как оно всё должно быть не нужно мне рассказывать. Если бы МКД проектировались, строились и содержались как оно предписано, то капитальные ремонты были бы не нужны. Но это всё не для России...
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2016, 12:41   #52
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Значит, надо доделывать собственными силами. Иначе, СО придется менять регулярно... Что будет стоит совсем других денег.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2016, 14:08   #53
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Значит, надо доделывать собственными силами.
Как можно доделать неправильно подготовленный теплоноситель, поступающий от РСО ?
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2016, 22:48   #54
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

ТН проблемно, а вот шлам пофильтровать, это запросто. Т.е. если проблема в забивании СО "говнами", то она решается.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2016, 10:16   #55
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,852
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
К капитальные ремонты были бы не нужны
Если человек стареет, значит, его мама с папой неправильно построили :-).
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2016, 15:37   #56
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Сравнение не в кассу. Поинтересуйтесь есть ли капитальные ремонты МКД в европейских странах в том виде, в котором они проводятся в России...
Alex_Serena на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2016, 07:13   #57
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,852
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Поинтересуйтесь
А зачем это мне?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2016, 20:17   #58
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию Капремонт стояков отопления. Продолжение.

Спасибо всем, кто принял участие в первой серии обсуждения.
С одним узлом вроде бы разобрались, теперь монтируют следующий. Предлагается вот такая конструкция как на фото. Вопросы:
1)непонятно назначение увеличения диаметра трубы перед первыми горизонтальными врезками-отводами к радиаторам (на фото 2). Пока вопросы не успел задать.
2)кажется сомнительной конструкция с муфтами. Сварщикам-то она облегчила работу, а вот будет ли надёжна?
3)смущает количество швов на вертикальной трубе (их 5 на 1 метре).
4)как оцениваете работу сварщика по фото 3, 4 и 5?
Стали бы вы требовать переделки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: общая.JPG
Просмотров: 50
Размер:	808.0 Кб
ID:	45534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 51
Размер:	826.1 Кб
ID:	45535   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 51
Размер:	866.3 Кб
ID:	45536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 40
Размер:	921.9 Кб
ID:	45537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 55
Размер:	957.6 Кб
ID:	45538  

АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2016, 20:53   #59
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

1. Это не увеличение, а соединение через "стакан". Именно так и велит СНИП.
2. Правильно сомневаетесь... Резьбовые соединения, часто бывают "слабым звеном".
3. Это фигня.
4. Ну... Не супер-пупер. Но если не потечет, то вполне сойдет.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2016, 22:36   #60
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо.

Последний раз редактировалось АлександрФ; 15.09.2016 в 23:09..
АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 14:32   #61
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Удивительным показалось использование бронзовых муфт на стальной трубе (разный коэфф. расширения). Что думаете? У кого есть опыт?

Последний раз редактировалось АлександрФ; 16.09.2016 в 15:02..
АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 15:22   #62
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Коэф. тут пофигу, а вот состав латуни, действительно бывает разным...
Возьмите такую муфту и сдавите её в тисках на 1/4. Если сразу треснет и развалится на куски - говно. Если сплющится, то гожий продукт, будет долго служить.

Есть проверенный временем вариант, с гарантированным сроком службы в пол века - чугун.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 17:47   #63
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,880
Репутация: 32803999
По умолчанию

НА фото, где сварной стык между основными трубами, конечно не фонтан...и такое впечатление под разным углом сварены трубы... НО реально увидеть качество возможно путём диагностики (ультразвук...). Постучите небольшим молотком по сварному соединению, не с размаху конечно... Если в шве будет "не проваренный" металл, то сварное соединение даст трещину... пригласите реального сварщика для оценки качества работ...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2016, 06:17   #64
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,852
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
для оценки качества работ
А к чему такое количество швов? Неправильно отрезали трубу, пришлось к ней кусок доваривать? И швы, мягко говоря...
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 01:05   #65
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
НА фото, где сварной стык между основными трубами, конечно не фонтан...и такое впечатление под разным углом сварены трубы... НО реально увидеть качество возможно путём диагностики (ультразвук...). Постучите небольшим молотком по сварному соединению, не с размаху конечно... Если в шве будет "не проваренный" металл, то сварное соединение даст трещину... пригласите реального сварщика для оценки качества работ...
Варил трубы вроде реальный сварщик..... Где взять опытного? В ДЭЗе работают временщики, а самому квалификацию мне оценить трудно.
Нижний шов и у меня вызвал недоумение, как впрочем и вся конструкция (оба отвода к радиаторам идут не параллельно, а под углом к стене, один нужно отгибать от стены, второй пригибать к ней).
АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 02:10   #66
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Заставить бы всё переваривать, но снизу труба короткая, ОТРЕЖЕШЬ - НЕ ПРИВАРИШЬ.
АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 06:27   #67
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,517
Репутация: 108306139
По умолчанию

Все варите? А толку? Первый пост посмотрите. Как я понимаю, весь сыр-бор разгорелся из за этого Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.PNG
Просмотров: 18
Размер:	1.02 Мб
ID:	45609. Было высказано безапелляционное мнение Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Капитальный ремонт стояков отопления (практика). Как я вижу, после бурных дебатов, сей узел не претерпел никаких изменений. Мож там все правильно было? Вы куды стакан то натянуть хотели? Разве сам стояк (трeба бОльшего размера) не выполняет роль стакана?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 09:35   #68
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 888
Репутация: 15212232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрФ Посмотреть сообщение
...Вопросы:
1)непонятно назначение увеличения диаметра трубы перед первыми горизонтальными врезками-отводами к радиаторам (на фото 2). Пока вопросы не успел задать.
2)кажется сомнительной конструкция с муфтами. Сварщикам-то она облегчила работу, а вот будет ли надёжна?
3)смущает количество швов на вертикальной трубе (их 5 на 1 метре).
4)как оцениваете работу сварщика по фото 3, 4 и 5?
Стали бы вы требовать переделки?
1. Трубопроводы до Ду25 включительно встык можно сваривать только в заводских условиях и на спец. оборудовании. На стройплощадках допускается соединять через раструб или стакан.
2. Не запрещено. Но чугун лучше.
3. Лишних швов нет.
4. Личное клеймо у сварщика отсутствует.
В замыкающем участке вварено сужение для увеличения затекания в радиаторы.
Видимые нарушения:
- нарушена соосность в нижнем соединении;
- Отсутствуют гильзы в местах прохода трубопроводов через перекрытия и перегородки.
Схему нужно смотреть в проекте.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 15:04   #69
АлександрФ
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Соосность нарушена на 4 градуса, допускается, вроде, 5.
Гильз в местах прохода трубопроводов через перекрытия и перегородки не было в старой конструкции (до ремонта), нет и сейчас. Мастера ссылаются на то, что наличие гильз не обязательно, потому в проекте их нет.

Последний раз редактировалось АлександрФ; 20.09.2016 в 15:19..
АлександрФ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 15:22   #70
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 888
Репутация: 15212232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрФ Посмотреть сообщение
... Мастера ссылаются на то, что наличие гильз не обязательно, потому в проекте их нет.
Гильзы обязательны.
"6.3.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов..."
http://docs.cntd.ru/document/1200095527

Монтажники имеют право ссылаться на проект. Пусть покажут, что гильзы проектом не предусмотрены. Но это нонсенс. Система должна обеспечивать ремонтопригодность.

Последний раз редактировалось KARTS; 20.09.2016 в 15:36..
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 08:43   #71
Fin2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 32
Репутация: 86660
По умолчанию

Народ, помогите советом.
Не знаю, куда обращаться с жалобой на нарушения, допущенные при проведении капремонта отопительной системы нашего многоквартирного дома.
Суть моей жалобы состоит в том, что при проведении капремонта строители при замене стальных труб на пластиковые заузили диаметр разводящих труб в подвале дома с проектного Ду-80мм до Ду-60 мм. При этом Проекта (чертежей, схем) капремонта как такового не было, подрядчик представил одну смету.
Все это, по моему мнению, может отрицательно сказаться на температурном режиме в доме.
Жалоба по этому вопросу в областную ГЖИ по сути ничего не решила. ГЖИ фактически отписалась, предлагает мне обратиться в суд и оспорить решение собрания жильцов утвердившего смету капремонта с неправильно подобранными диаметрами труб.
У меня вопрос? Куда, в какие надзорные органы (кроме ГЖИ) я могу обратиться с жалобой на нарушения, допущенные при проведении капремонта.
Fin2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:16   #72
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 774
Репутация: 26045343
По умолчанию

А жильцы смету утверждали или это сделал ФКР без них? Если последнее, то туда и обращайтесь.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:33   #73
Fin2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 32
Репутация: 86660
По умолчанию

Мы на спецсчете. Жильцы смету утвердили. Как проходят собрания Вы знаете
Fin2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:50   #74
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 774
Репутация: 26045343
По умолчанию

Собирайте снова ОСС, принимайте решение о корректировке сметы.
Потому что никаких нарушений формально нет.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:20   #75
Fin2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 32
Репутация: 86660
По умолчанию

Спасибо
Fin2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 15:58   #76
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,852
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fin2 Посмотреть сообщение
Спасибо
Вы неправильно жалуетесь, потому и ответы такие. Как аукнулось, так и откликнулось.
Смета ни при чем.
Обращайтесь в управу и в ГЖИ о незаконном изменении проектной системы отопления, а именно об установке труб диаметром уже проектного.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 12:28   #77
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 774
Репутация: 26045343
По умолчанию

Проведение работ по капремонту общего имущества МКД осуществляется на основании решения общего собрания собственников помещений в доме, накапливающих средства на специальном счете.

Не всегда есть смысл жаловаться, тем более на самих себя, в данном случае надо просто изменить смету решением ОСС и уведомить об этом ФКР.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 15:34   #78
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,018
Репутация: 652445
По умолчанию

Утверждать на ОСС надо не только смету, но и проект и техническое задание или давать доверенности предсодома.
А то сейчас появилась тенденция к заужению диаметров труб
при ремонте, чего допускать нельзя. Они экономят (получают
больше прибыль) а жильцы потом расхлебывают.
Сказано трубы золотые- значит золотые.....:-))))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 16:05   #79
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 774
Репутация: 26045343
По умолчанию

При кап. ремонте не делается никаких проектов, только смета, по крайней мере при замене коммуникаций. Жильцам надо просто внимательно смотреть за что они голосуют.
"Жильцам" конечно условно сказано. Надо смету внимательно смотреть жильцу (Председателю совета дома, например), который эти вопросы курирует и взаимодействует с ФКР, остальным понятно - "до фонаря".
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 16:27   #80
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,018
Репутация: 652445
По умолчанию

На сайте районной администрации (в Питере) выложены проекты капремонта\замены лифтов. Обхохочешься....
Проект должен быть, особенно при реконструкции.
Надо ехать в ФКР на прием и там уточнять все. Проверять все-материалы, технологию, сертификаты, проект, смету, тендер итд. Чтобы потом не было мучительно больно.....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика