На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 21:39   #1
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию ВТБ заблокировал карту

Добрый день.

Банк ВТБ заблокировал "Социальную карту москвича". На ней пенсия.

Вопрос: стоит ли ждать 30 дней на ответ, или - 10 по ЗоЗПП и в суд?

Ситуация.
На социальной карте москвича на конец месяца 0 руб. 60 коп.
Должна прийти пенсия.
В ЛК не вижу карты. Звоню в колл-центр. Говорят, что заблокирована. Идите в отделение.

В отделении говорят - по 115ФЗ блокировка. Без выдачи официальных документов об этом.
Видят, что карта открывалась как пенсионная. Открывалось "Городом".
Видят, что после блокировки, 01.06. на нее пришла часть пенсии. Но снять не дают.

Вопрос - стоит ли ждать "30 дней на ответ согласно заявлению от 02.06" или - топать в суд?
Что "просить" помимо разблокировки? По ушам им всё равно не дашь...
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 21:42   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Банк вправе блокировать карту вообще без объяснения причин. Идите в отделение, да снимайте через кассу.115 ый, это очень серьезно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 22:10   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,871
Репутация: 116354543
По умолчанию

Что вы делали с этой картой? За что блокировка?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:01   #4
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Банк вправе блокировать карту вообще без объяснения причин. Идите в отделение, да снимайте через кассу.115 ый, это очень серьезно.
Мне это ничего не даст.
Во-первых, как сказал оператор - деньги снять нельзя.
Во-вторых - эта карта оформлена как на приход пенсии, так и на приход жилищной субсидии.
Остановить приход субсидии смогу только в августе - путём подачи новых документов на следующие 6 месяцев.
Остановить приход пенсии можно. Но эту не снять.

Alex133:
Ничего криминального в моём понимании.
Являясь предпринимателем перечислял заработную плату на карту.
В мае месяце перечислил 80 000 рублей.
Банк сумму не блокировал, документы не запрашивал. Сумму снял.
Сам банк говорит только на словах.

Более того, ВТБ знает, что я - индивидуальный предприниматель: у меня был счёт в ВТБ, который они также закрыли.
Но там песня была другая - 173ФЗ - нарушения валютного законодательства. Причём тут валютное, если я не вел в данном качестве ВЭД, не владею счетами за границей, равно как и имуществом - не ясно.

В ЦБ РФ написал...
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:10   #5
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

сталкивался в практике с этим банком неоднократно. всем клиентам советую оттуда уходить.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:33   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyNNNNN Посмотреть сообщение
173ФЗ - нарушения валютного законодательства. Причём тут валютное, если я не вел в данном качестве ВЭД,
Наличные и безналичные рубли тоже валюта, валюта РФ. И вести ВЭД не обязательно, чтобы попасть под валютный контроль. Заплатили рублями нерезединту - уже субъект валютного контроля... Или нерезидент вам заплатил за что то...
Так какие документы банк у вас требует для разблокировки карты? Или он просто предлагает закрыть все счета? Если второе, то деньги получите только через месяц-два (что там у банка прописано по этому поводу). И жаловаться бесполезно! Не обязан банк рассказывать и объяснять, почему он вам в обслуживании отказал по 115-му... Суду то расскажет, но не вам. Закон именно так написан - подозрений достаточно... подозрений без доказательств...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:38   #7
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

minos66
По ВЭД мне заблокировали счёт как ИП. При том что "родственников за границей не имел". Ни каким боком к ВЭД как ИП. Ни переводов, ни платежей.

Как физлицо - просто закрыли один счёт, который мне открывал город Москва. Не я.
Ничего не требуют. Закрыли с "нулём" на счету. А потом начали принимать туда деньги.
Первый принятый платёж - от ПФР.

ALPRO
Это единственный счёт, который у меня там остался.

Основные вопросы к сообществу:
1. Стоит ли ждать "30 дней" или через 10 в рамках ЗоЗПП подавать в суд.
2. Что "просить" помимо разблокировки.
3. Место рассмотрения - по месту жительства или по месту нахождения Ответчика.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.06.2018 в 10:05..
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:48   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну если счет закрыт, как вы утверждаете, то платеж должен вернуться отправителю. 5 банковских дней повисит в "до выяснения" в вернется как не распознанный. В вашем же случае не так! Ваш счет не закрыли! Его заблокировали. Считйате, что арест наложили как в случае с судебными приставами - всем входить, никому не выходить.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 08:51   #9
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

minos66
Проверю сегодня тезис с возвратом.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 09:13   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Это если только вам действительно закрыли счет. НО, как я понимаю наше банковское законодательство, без вашего заявления его закрыть не могут. Поступления будут зачисляться на счет, если финмониторинг (которому банк обязан сообщать о приостановке операций по 115-му) не даст каких то распоряжений, но вы их (деньги со счета) не получите, пока не закроете счет. Причем могут заставить забрать через кассу банка, а в условиях РКО за получение налика из кассы предусмотрен %%.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 09:23   #11
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Тогда мне проще "упереться" рогом - и в суд.
Финмониторинг к этому отношения не имеет.
Задаю кулуарно вопросы "знакомым" банкирам - нет меня в списках по банкам.
Да и как таковых - у каждого банка свой список. Действия одного банка к ним ни какого отношения не имеют.
У меня, как у ИП счета в других банках.
Как у физика - ещё в 5.
Они все живы.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 09:31   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyNNNNN Посмотреть сообщение
Они все живы.
И берегите их. Ибо после того как попадете в "черный список" Сбера или ВТБ, то с большой долей вероятности вам как ИП больше ни один банк новых счетов не откроет. Ну а как физику... во вкладе конечно не откажут, но вот кредиты-карты (даже дебетовые) могут тоже проблемой стать.
Цитата:
Сообщение от AndreyNNNNN Посмотреть сообщение
Финмониторинг к этому отношения не имеет.
ну конечно... "п.10...Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, незамедлительно представляют информацию о приостановленных операциях в уполномоченный орган (как вы думаете, чо это за орган)." - это отсюда Статья 7. Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом / КонсультантПлюс Почитайте закон то, пока ответов ждете. Мож понятие получите о вашем положении сейчас...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 10:08   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,871
Репутация: 116354543
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить".
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 10:44   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyNNNNN Посмотреть сообщение
Во-первых, как сказал оператор - деньги снять нельзя.
Во вторых, " оператор сказал" к делу не пришьешь. Идите,и пишите письменное распоряжение на выдачу средств. Вот когда получите такой же письменный отказ,тогда для суда будут доказательства.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 12:27   #15
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Зашёл в банк.
1. Карта заблокирована.
2. Заблокированная карта, по мнению ВТБ, не мешает зачислению денежных средств на нее.
3. На момент блокировки на карте было 61 руб. с копейками.
4. Причина блокировки - поступления от третьих лиц ДС. Опять-таки - на словах. При этом кто третье лицо - сами не знают.

Зайду еще раз - напишу заявление по поводу снятия ДС.

По мнению банка - блокировка к ЗоЗПП отношения не имеет, так что 10 дней на ответ на них не распространяется.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 12:40   #16
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
блокировка к ЗоЗПП отношения не имеет, так что 10 дней на ответ на них не распространяется.
Когда до вас дойдет, что есть карта ( ключ к деньгам),а есть сами деньги ( счет),тогда жизнь сразу станет светлее и понятнее. На требование о выдаче денег со счета (платежное распоряжение) ЗоЗПП вполне себе распространяется. Только его написать надо. Да и сроки у банковского распоряжения вовсе не 10 дней.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 12:42   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну к ЗоЗПП блокировка по 115-й действительно отношения не имеет. Более того, и убытки не взыщите по 15-й ГК за сам факт блокировки. Только за нарушение 115-фз - сроки рассмотрения и т.п.
Вы все таки в банке выясните - что от вас требуют. Если документы какие - это одно, если банк просто отказывется с вами сотрудничать как с клиентом, то вам только писать заявление о закрытии счетов. Но здесь деньги не в день закрытия счета выплатят, ибо ваше заявление будет рассматриваться не как ваше законное право на отказ от договора, а через призму одностороннего отказа от договора банка.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:04   #18
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Ну к ЗоЗПП блокировка по 115-й действительно отношения не имеет.
При доказанном в суде банком факте,что имело место нарушение 115го. Подозрения банка к доказательствам никакого отношения не имеют. Факт нарушения устанавливает Финмониторинг.
Правда, это мнение арбитража. В СОЮ банк прав только потому,что это банк.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:15   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Послушайте еще раз что я говорю. Нарушить 115-й невозможно в части факта блокировки. Любого и каждого всегда в любое время без какого либо повода. Сам факт блокировки никогда не нарушение! Возможно нарушить отдельные процедуры - сроки сообщений, сроки рассмотрения и т.п.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:27   #20
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы все таки в банке выясните - что от вас требуют.
От меня ничего банк не требует. Что самое интересное. Молчаливая блокировка, молчание после Заявления с требованием снять блокировку.
Равно как и "предложений" о закрытии счёта не поступало.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.06.2018 в 16:02..
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:28   #21
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сам факт блокировки никогда не нарушение!
Блокировки чего? Блокировка конкретно карты вообще не 115ый. Блокировка счета, другое дело. Но банки в судах поют песни ( почитайте решения), что счет никто не блокировал. Де, клиент не запрашивал вывод средств,как это положено.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:42   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Блокировка это отказ в проведении конкретной операции. Сунулся в ИБ - отказ в проведении операций, ибо карты там не видно. Сунулся в банк с "платежным распоряжением" (вообще то поручением) - и здесь отказ. А вот если какое требование о списании придет, то здесь отказа может и не быть... а может и быть - смотря что там пришло.. Блокировка - запрет на определенные операции по счету. например на операции с доступом по карте. А может быть запрет на любые расходные операции, что по карте, что по поручениям, что по требоаниям... Деньги как лежали на счету, так и лежат. Счет как есть, так и есть... Но на операции по счету наложены некие ограничения....... мне казалось вы умнее. чесс слово...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:49   #23
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

minos66
Дорогой коллега по общению.
Очень прошу избежать склоки, вызванной оценочным суждением.
В случае склоки я вопрос не решу, вы оба друг другу ничего не докажите.
Разругаетесь - да. Прежде всего по причине посеянной личной неприязни.
Но не докажите.

П-О-Ж-А-Л-У-Й-С-Т-А.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 13:56   #24
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
мне казалось вы умнее.
Начинается...
Цитата:
Сунулся в ИБ - отказ в проведении операций, ибо карты там не видно.
Минос,вы имеете представление вообще,что такое " операции с использованием ЭСП" ? Или Электронного Средства Платежа? По вашему, ИБ, это не ЭСП? Уверяю вас,с точки зрения закона, и карта,и ИБ,и мобильный банк- всё ЭСП. И все это может блокироваться банком без объяснения причин. Только счет не может. Как в советское время. Хошь что то сделать с деньгами на счете- ступай ножками в банк. Вот тут ничего блокировать банк уже права не имеет без 115 го.
Цитата:
"платежным распоряжением" (вообще то поручением)
Это один хрен абсолютно. Всякое платежное поручение есть распоряжение. Просто " распоряжение", это понятие более широкое. К примеру,банковский ордер-тоже распоряжение. Но не поручение.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 14:43   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вот тут ничего блокировать банк уже права не имеет без 115 го.
По 115-му банк имеет право приостановить (а в дальнейшем и отказать) в проведении ЛЮБОЙ операции по счету. ЛЮБОЙ!!!! По любому счету. Причем здесь ЭСП? Они вам могут отказать в выдаче ВАШЕГО вклада! Поручение... распоряжение... Не сможете вы СВОИМИ деньгами распоряжаться до утряски определенных условий... Ваши деньги ваши (пока еще), но доступа к ним у вас нет! ЭСП... ЭЦП... башку то включите, что это за закон...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 14:59   #26
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
По 115-му банк имеет право приостановить (а в дальнейшем и отказать) в проведении ЛЮБОЙ операции по счету. ЛЮБОЙ!!!! По любому счету.
И при этом они обязаны настучать о сём факте в Росфинмониторинг, или в ЦБ. Чего не делают, по каким то причинам. И сколько судебных решений не видел, нет доказательств этому. А в таком случае, блокировка счета по 115 ому незаконна, ибо не подтверждена обращением к соответствующему надзорному органу.
У меня как то в клиентах вообще был отмывальщик голимый (пешка в игре,конечно). Так вот,даже по нему Авангард никуда не обращался.Хоть там вообще все было шито белыми нитками.
И когда до вас дойдет такой простой факт,что подозрения банка в нарушении 115го еще не есть нарушение 115го, ибо ничем не подтверждено,тогда дальше будем беседовать. Нарушение закона вообще может только суд установить. Вот установит, значит банк не несет ответственности. А нет, значит, несет, по полной программе.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 15:21   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Господи... вы читаете, что я пишу? Ответственности за блокировку НЕТ, даже за ошибочную!!!! 12. Приостановление операций в соответствии с пунктом 10 настоящей статьи и отказ от выполнения операций в соответствии с пунктом 11 настоящей статьи не являются основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров. Ответственность может быть только за нарушение процедуры блокировки - вовремя не настучали, не получив ответ не выполнили операцию, не затребовли документв и т.п.
По моему вы до сих пор не осознали подлую сущность этого закона.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 15:33   #28
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Ответственность может быть только за нарушение процедуры блокировки
А я не вижу разницы никакой. Потому что ( как уже говорил) никто эти процедуры не выполняет,а стало быть,не выполняет и требования самого 115ого. Вот и выходит, что это не 115ый, а чисто хотелки банка.
К тому же, закон с апреля здорово дополнили. Теперь можно в межведомственную комиссию обращаться по всем этим геморроям. Правда, ее опять приписали к Центробанку, у которого банки всегда практически правы, но хоть что то..
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 17:18   #29
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

А тем временем...

Заявление на выдачу средств с р\с написал.
Указал, что прошу выдать в течении 3-х дней.
Вопрос - банк также будет рассматривать 30 дней?

И ещё - есть где посмотреть примеры Исковых по данному вопросу?
Спасибо.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 17:24   #30
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Вопрос - банк также будет рассматривать 30 дней?

И ещё - есть где посмотреть примеры Исковых по данному вопросу?
1.Статья 31 Закона о банках.
2.Нигде.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2018, 22:41   #31
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Вопрос: по какому адресу подавать исковое?
Читаю на сайте Банка - Санкт-Петербург...
https://www.vtb.ru/o-banke/bank-vtb/rekvizity/
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2018, 12:15   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Так вы же , типа, потребитель..
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2018, 18:29   #33
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Понял.

Пока только "текст злого потребителя" для искового не сложился))
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2018, 19:14   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyNNNNN Посмотреть сообщение
Заявление на выдачу средств с р\с написал.
А заявление на закрытие счета?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. НО, как я понимаю наше банковское законодательство, без вашего заявления его закрыть не могут.
Вот почитайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ Верховного Суда РФ от 24.10.2017 № 11-КГ17-23 | Время бухгалтера, поищите тексты решений судов предыдущих инстанций. Полезно для общего понимания ситуации...

Да, и обратите в внимание на это:
Таким образом, последствия нарушения банком обязанности по выполнению распоряжения клиента о перечислении денежной суммы со счета состоят в уплате банком процентов, предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации. В связи с этим на отношения между банком и его клиентом (вкладчиком) по возврату денежных сумм и выплате неустойки пункт 5 статьи 28 Закона о защите прав потребителей, определяющий последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг), не распространяется.

А еще, поищите на банкиру темы по блокировке по 115-ФЗ. Там наверняка очень моного полезного.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 10:11   #35
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

minos66
Спасибо.
Сижу в сети по 115 ФЗ, собираю материал.

Я написал заявление на выдачу средств.
Стоит ли писать о закрытии?
Заявление о смене банка в получении пенсии целесообразно подавать в начале октября - попутно с иными документами.
Получение хочу оставить или на карту, или на счёт, но к счёту ножками бегать: пенсия делает транзит на счёт (он не заблокирован), потом на карту (ее счёт сейчас заблокирован).

Тем более, что я этот счёт (к карте) не открывал - его открывала Москва. У меня-то договора с Банком нет)).
Или - "знаковым" является именно "закрытие счёта", а не снятие средств по Заявлению?
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 10:27   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

В выдаче средств (операции по счету) вам могут отказать. А вот в закрытии счета отказать не могут. А закрыв счет ст. 859. 3. Остаток денежных средств на счете выдается клиенту либо по его указанию перечисляется на другой счет не позднее семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента.
Собственно за это и судили банк первые инстанции в деле, что ВС разбирал - клиент закрыл счет, а деньги ему не выдавали...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 15:09   #37
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

minos66
Запрошу совета по стратегии.
1. Написал заявление в банк на разблокировку - 02.06.2018. Срок ответа - 30 дней.
2. Написал заявление на снятие с р\с - 08.06.2018. Срок ответа - 30 дней.
3. Написал финансовому омбудсмену 10.06.2018. В облаках не летаю - могут и не ответить.
4. Планирую 13-14 написать в прокуратуру (в рамках ст.15 115ФЗ). Надо выписку получить из банка.

Так как с закрытием счёта успеется - в какую дату лучше писать заявление на закрытие, чтобы не перечеркнуть вышеуказанные пункты?
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 15:12   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

немедленно, если вам пенсия, которая на карте нужна. Не нужна - не пишите, сумма не значительная, посмотрите что получится и нам расскажите. Но если в дальнейшем пенсия нужна будет, то переведите ее куда нибудь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 15:37   #39
AndreyNNNNN
Участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 50
Репутация: -654871
По умолчанию

Зависшая сумма пенсии - 24 с копейками.
Перекроюсь без особых хлопот.
Вопрос, пока на который не нашёл ответ - на кой болт мне счёт в ВТБ при их подобной непредсказуемости.

Ответ понял, ночь с мыслью нужно переспать, и сказать утром - в топку этот банк.
Спасибо.
Одна голова - хуже чем 2.
AndreyNNNNN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 18:04   #40
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
на кой болт мне счёт в ВТБ
При переводе со счета ИП на счет физика блокировку бы вам любой банк устроил. ВТБ тут не при делах, это отслеживается на уровне ЦБ ( с соответствующим запросом в банк). Вы еще и в черный список обнальщиков можете угодить ( если уже этого не произошло). И в таком случае, вообще больше никакой банк вам счетов не откроет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 18:13   #41
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
При переводе со счета ИП на счет физика блокировку бы вам любой банк устроил.
Интересные дела. А как же я вот тогда себе с р/счёта ИП перевожу деньги на карту себя же физлица? Значит и меня по 115-му легко заблокировать могут?
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 18:15   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Могут. Особенно, если вы переведенные деньги наликом снимаете.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 18:19   #43
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
А как же я вот тогда себе с р/счёта ИП перевожу деньги на карту себя же физлица?
Значит, скоро вас ждут радостные события, подобно этой теме.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 20:33   #44
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
скоро вас ждут радостные события
Ну я так то "предохраняюсь" по мере сил. Деньги у меня идут исключительно с эквайринга (никаких других поступлений нет, разве что взнос наличными, если надо срочно чего то оплатить, а денег на р/с не хватает). Плюс я следую рекомендации моего банка и не перевожу на карту более 100 тыс/мес. Но правда их потом снимаю наликом, что есть, то есть.
И за что меня по 115 подтягивать?
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 20:40   #45
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Деньги у меня идут исключительно с эквайринга
На счет физического лица?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 20:44   #46
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Нет конечно. На р/с ИП, а потом платёжкой на карту физлица (мою личную карту в том же банке). Можно конечно и чеком снимать, но тогда обдерут на 2%.
У меня стаж в этом банке более 7 лет. В обнале и махинациях не участвую и не участвовал. Контрагенты все живые и действующие и опять же я им плачУ, а не они мне.
Ну и за что меня выгонять?
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 20:51   #47
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
а потом платёжкой на карту физлица
а что мешает тратить деньги сразу со счета ИП?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 21:05   #48
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Наверное то, что с р/с ИП никак не получится купить пачку пельменей или заплатить за квартиру (которая оформлена не на меня), например. Ну и то, что за покупке за нал многие поставщики делают приличную скидку (это же ни для кого не секрет, как я понимаю).
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 21:14   #49
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,794
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
что с р/с ИП никак не получится купить пачку пельменей или заплатить за квартиру (которая оформлена не на меня), например
Почему? Есть же корпоративные карты. Чем ИП хуже, чтоб к его счету привязать карту?
Цитата:
за покупке за нал многие поставщики делают приличную скидку
Разумеется. Это уход от налогов. С этим то государство и борется.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2018, 21:33   #50
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Чем ИП хуже, чтоб к его счету привязать карту?
Вот за снятие наличных с корпоративной карты уж точно по 115 заблокируют. А тратить куда мне их с такой карты? Не, ну можно конечно эту карту жене отдать, она быстро деньгам применение найдёт, если попросить.
Цитата:
Это уход от налогов.
В каком из этих моментов я ухожу от налогов? И почему я должен переживать за то, как и какие налоги платит тот, кто мне чего то продаёт?
Цитата:
С этим то государство и борется.
Пусть борется. А я то тут причём?
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика