На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 11:37   #1
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию Правильная формулировка

В ходе рассмотрения дела по существу по иску от общественной организации в защиту прав потребителя выясняется, что таковой потребителем и не является.
Каковы должны быть действия судьи и формулировка в решении?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 13:52   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А кем он является?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 16:53   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,115
Репутация: 98937908
По умолчанию

Цитата:
Каковы должны быть действия судьи и формулировка в решении?
Согласен с танкистом. Если это не потребитель,то кто? Предприниматель? Тогда и решения быть не должно. Не та подведомственность.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 07:04   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Всё проще.
Иск подлежит рассмотрению по нормам ГК РФ, а не по ЗоЗПП.
По отношению к ответчику истец не потребитель.
А так, к продавцу, к изготовителю, к УО, импортёру, он конечно потребитель. Но к ним иск подавать не желает.
А ответчик таковым не является.
У меня были такие дела, судья выносил решение-иск не подлежит рассмотрению по нормам закона о защите прав потребителей.
Но подавали иски сами граждане.
Здесь же иск от ОО.
Вот и интересно, какова должна быть формулировка, отличная от указанной.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 12:02   #5
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
В ходе рассмотрения дела по существу по иску от общественной организации в защиту прав потребителя выясняется ...
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
По отношению к ответчику истец не потребитель.
к продавцу ... потребитель.
А ответчик таковым не является.
иск от ОО.
"Охринеть" ... "накосноязычил"
Приведите основание иска и предмет иска (дословно).
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Вот и интересно, какова должна быть формулировка, отличная от указанной.
Судья тоже косноязычный?
Нужно вам двоим к сферическому коню записаться на консультацию
Цитата:
При изложенных обстоятельствах суд приходит к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения заявленных требований к ... о ...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 12:14   #6
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
оснований для удовлетворения заявленных требований
это может быть в решении уже по существу спора.
Я не об этом.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 12:32   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Я не об этом.
А о чем?
Контрольную пишете в своем "евпаторийском филиале"?
Цитата:
Фабула: По отношению к ответчику истец не потребитель, к продавцу - потребитель. Ответчик - не продавец. Иск в защиту прав потребителя от общественной организации.
Задание: Составьте по данной фабуле проект судебного решения.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 12:40   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Всё проще.
Иск подлежит рассмотрению по нормам ГК РФ, а не по ЗоЗПП.
По отношению к ответчику истец не потребитель.
А так, к продавцу, к изготовителю, к УО, импортёру, он конечно потребитель. Но к ним иск подавать не желает.
А ответчик таковым не является.
А кем он потребителю является? Родственник?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 12:56   #9
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Родственник?
Если у него иск от общественной организации, то "ответчик" - "представитель -юрист"
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 13:28   #10
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,585
Репутация: 62870813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А так, к продавцу, к изготовителю, к УО, импортёру, он конечно потребитель. Но к ним иск подавать не желает.
А ответчик таковым не является...
А кому потребитель предъявил требования и на кого подал иск в суд, и кем является ответчик?
(Я тоже ничего не поняла. )

Цитата:
1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 13:41   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
то "ответчик" - "представитель -юрист"
Типа:
- В договоре ваши банковские реквизиты верно указаны?
Да, нам эти договора юристы составляют.
- А что означает "б/щ"?
Банковский щёт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 14:54   #12
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Типа:
Банковский щёт.
Можно и так.
Но ближе все же это
Цитата:
Из жизни военной кафедры:
Майор Иванов обращается к подполковнику Петрову:
- Товарищ подполковник, отгадайте загадку: сын моего отца, но мне не брат. Кто это?
- Быть такого не может.
- Так это же я и есть!
- Ха-ха-ха. Не сообразил. Пойду загадаю завкафедрой.

- Товарищ полковник, вот загадка: сын моего отца, но мне не брат. Кто это может быть?
- Не знаю.
- Ха-ха-ха! Это же майор Иванов!
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 15:06   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

это хорошо что вы веселитесь.
Одна монета-две стороны. Никогда не сомневался в вашем идейном у..родстве.
Импортёр привлёк для выполнения своих обязанностей некое третье лицо по возмездному договору.
Так вот, ОО решило объявить это лицо ответчиком по ЗоЗПП, типа так быстрее, и подало на него иск от имени потребителя.
Якобы, в ходе консультации оно узнало и т.д.
Так понятно?
Нарушеий закона со стороны третьего лица о защите прав потребителей нет. Факта нарушений прав потребителя нет.
Словом ничего нет.
Есть иск. По которому возможно завтра откажут, а возможно и далее пойдёт до выяснения всех деталей.
Меня более интересует не существо спора, здесь нет вопросов, а процессуальные вопросы.
Т.е. должен ли суд отстаивать интересы ОО, раз иск принял, но с нарушениями.
Или ОО должно хоть как то мотивировать свою позицию?
Или сказал-назвал-суд разбирайся.
ОО ограничено требованиями ст.45 ЗоЗПП. Оно не представитель по доверенности и не сторона.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 16:21   #14
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,585
Репутация: 62870813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Никогда не сомневался в вашем идейном у..родстве.
Я вот сегодня забеспокоилась. С вами всё в порядке? Судя по этой теме??

Цитата:
Импортёр привлёк для выполнения своих обязанностей некое третье лицо по возмездному договору.
Так вот, ОО решило объявить это лицо ответчиком по ЗоЗПП, типа так быстрее, и подало на него иск от имени потребителя.
И возмездный договор в материалах дела имеется?
И что это третье лицо нарушило?

Цитата:
Якобы, в ходе консультации оно узнало и т.д.
Так понятно?
Вы сегодня явно в ударе: говорите загадками.

Цитата:
Нарушеий закона со стороны третьего лица о защите прав потребителей нет. Факта нарушений прав потребителя нет.
Словом ничего нет.
Аха. Ничего нет. Только:
Цитата:
Есть иск.



Цитата:
Т.е. должен ли суд отстаивать интересы ОО, раз иск принял, но с нарушениями.
С какой это радости, суд должен какой - либо из сторон и должен её интересы отстаивать?
Или: что вы имеете ввиду?

Цитата:
Или ОО должно хоть как то мотивировать свою позицию?
Или сказал-назвал-суд разбирайся.
ОО ограничено требованиями ст.45 ЗоЗПП. Оно не представитель по доверенности и не сторона.
Вы вообще сами понимаете то, что пишете?

В 1# вы указываете, что:

Цитата:
В ходе рассмотрения дела по существу по иску от общественной организации в защиту прав потребителя
Сейчас указываете, что ОО - не представитель по доверенности и не сторона по делу...

Может кто- нибудь объяснит, что здесь происходит?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 19:47   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,115
Репутация: 98937908
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Так вот, ОО решило объявить это лицо ответчиком по ЗоЗПП, типа так быстрее, и подало на него иск от имени потребителя.
.
По ГК РФ, впрочем, как и по ЗоЗПП, ваше это лицо не сторона взаимоотношений с потребителем. Я так понимаю, даже не посредник.Так что получите отказ в иске,так как ответчик ненадлежащий.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2018, 20:03   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,655
Репутация: 52833623
По умолчанию

я в ваши ругани не вчитывался посему отвечаю на первый вопрос.

по МОЕМУ мнению, суд должен в иске отказать!
т.к. иск подан ненадлежащим истцом.
ОО вправе подавать иски в защиту потребителя.
а потребитель - не потребитель.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 07:07   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

совершенно верно, именно это я имел ввиду, говоря про процессуальные вопросы.
Первоначально так же думал. Поэтому и обратился на форум.
Но вопрос:
а законно ли вообще подача иска и его принятие?
Нет нарушений-нет прав.
Нет прав на подачу иска. Оно не возникло по факту. Его нет по документам. Нарушено требование по ст.45 ЗоЗПП.
И получается подан не "ненадлежащим истцом", а вообще посторонним лицом.
Между тем, ОО истцом не является, типа оно ведь действует лишь в интересах потребителя.
Т.е. ОО не может быть ненадлежащим истцом.
Итак в соответствии со ст.40 ГПК РФ: ОО-это истец, или лишь заявитель?
Нет же понятия "ненадлежащий заявитель".

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Так что получите отказ в иске,так как ответчик ненадлежащий.
Эта версия вполне законная.
Но мне хотелось бы развить тему незаконности подачи самого иска от имени потребителя.
Т.е. отказ, в связи с тем, что иск не подлежит рассмотрению по нормам ЗоЗПП.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 29.01.2018 в 08:02..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:11   #18
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,880
Репутация: 44733074
По умолчанию

по моему мнению, если иск подписан и предъявлен ненадлежащим истцом (в данном случае заявителем без процессуальных прав истца), то иск не подлежит рассмотрению вообще, т.е. определение об оставлении заявления без рассмотрения.

Статья 222. Основания для оставления заявления без рассмотрения

Суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если:
заявление подписано или подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание или предъявление иска;
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:26   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
иск подписан и предъявлен ненадлежащим истцом (в данном случае заявителем без процессуальных прав истца)
Это как это?
А в каких случаях ОЗПП становится заявителем-истцом?
Это раз.
И если иск принят, то он уже не может быть не рассмотрен. Значит истец надлежащий, и он не ОО.
Это два.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:30   #20
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
совершенно верно, именно это я имел ввиду, говоря про процессуальные вопросы.
А что вы еще имеете в виду?
Что лицо, подавшее заявление в защиту законных интересов других лиц, не может пользоваться всеми процессуальными правами и нести все процессуальные обязанности истца?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И получается подан не "ненадлежащим истцом", а вообще посторонним лицом.
Между тем, ОО истцом не является, типа оно ведь действует лишь в интересах потребителя.
Т.е. ОО не может быть ненадлежащим истцом.
Итак в соответствии со ст.40 ГПК РФ: ОО-это истец, или лишь заявитель?
Я вам выше написал - это "майор Иванов"

Чтобы это понять, вам нужно прочесть в учебниках такое понятие как "процессуальный истец".
Вам нужно найти в ГПК РФ - Статья 46. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц
Цитата:
2. Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов.
Вам нужно прочесть - Процессуальные особенности рассмотрения дел о защите прав потребителей
Эту статью 45 вы и сами нашли -
Цитата:
2. Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей);
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Т.е. отказ, в связи с тем, что иск не подлежит рассмотрению по нормам ЗоЗПП.
То есть, этого мало, поскольку вас болтает от одного к другому.
Нужно смотреть все материалы дела, а не подгонять формулировки.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:34   #21
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

И опять одна вода и троллинг.
Цитата:
лицо, подавшее заявление в защиту законных интересов других лиц, не может пользоваться всеми процессуальными правами и нести все процессуальные обязанности истца?
а по русски можно сказать своё мнение:
ОО -это истец или нет?
Или оно лишь заявитель в интересах потребителя?
"Нести права" или их уронить, это для учебников.
Пользоваться ими в чьих интересах?
Вот в соседней теме, про судебные расходы, речь идёт о выплате из бюджета. Другие суды компенсируют за счёт истца-гражданина.
По моей теме ОО себя истцом не считает. И прямо указал им гражданина.
ведь был же прямой вопрос:
Цитата:
Итак в соответствии со ст.40 ГПК РФ: ОО-это истец, или лишь заявитель?
нет знаний-ступай своей дорогой, не мешай, трави байки со своим собратом.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 29.01.2018 в 09:45..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:50   #22
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а по русски можно сказать своё мнение:
ОО -это истец или нет?
Это "майор Иванов"

Вы в ГПК РФ сами не можете найти:
Статья 34. Состав лиц, участвующих в деле
Цитата:
Лицами, участвующими в деле, являются стороны, третьи лица, прокурор, лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса, заявители и другие заинтересованные лица по делам особого производства.
Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
Цитата:
2. Лица, участвующие в деле, несут процессуальные обязанности, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
Статья 38. Стороны
Цитата:
1. Сторонами в гражданском судопроизводстве являются истец и ответчик.
2. Лицо, в интересах которого дело начато по заявлению лиц, обращающихся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц, извещается судом о возникшем процессе и участвует в нем в качестве истца.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
По моей теме ОО себя истцом не считает. И прямо указал им гражданина.
Состав лиц, перечисленных выше, формируется судом.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:58   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

35 ГПК РФ, кто является истцом?
Лица и стороны- не одна разница. Где та связь, в какой статье?
Из чего следует, что ОО является истцом? Из какой статьи? Лица-это более широкое определение.
Про то, кто куда несёт и что, написано выше. Ну несут её лица, да ради бога. От этого истцом не становятся.
Ст.34 не ограничивает их, читайте до конца:
Цитата:
Лицами, участвующими в деле, являются стороны, третьи лица, прокурор, лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса, заявители и другие заинтересованные лица по делам особого производства.
Итак: ОО -истец или заявитель, действующий в чужих интересах?
Из текста статьи 35 ГПК РФ прямо следует, что ОО стороной не является, и как следствие не является истцом.
Потому как истцом являются лишь лица указанные в статье 38 ГПК РФ.
Хотя возможно я стучусь в открытые двери.
ОО себя истцом не считает, а законный истец иск не подавал. но является им в силу ст.38 ГПК.
Доказательств по ст.56 ГПК не предоставлено, суд разбирайся.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 29.01.2018 в 10:21..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 10:09   #24
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Где та связь, в какой статье?
Из чего следует, что ОО является истцом? Из какой статьи?
Вам это ничего уже не даст.
Но обратитесь с этим вопросом к судье
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Итак: ОО -истец или заявитель?
Итак, вам нужно в начальную школу ... срочно

Это "майор Иванов" - лицо, выступающее в защиту прав и интересов другого лица и наделенное всеми правами лица, участвующего в деле, но при этом не является стороной в спорном материальном правоотношении и не может распоряжаться предметом спора.
В качестве истца участвует лицо, в интересах которого дело начато по заявлению "майора Иванова" - лица, выступающего в защиту прав и интересов другого лица.

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
... спасибо что зашёл на огонёк!
Вашего особого приглашения в тему не требуется
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Всегда такому рад!
Еще бы не рад, когда ему все "разжевали", как первокурснику
Так бы и в суде ляпнул, что лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц (в защиту прав потребителей), это:
Цитата:
Сообщение от ufalo
... до конца:
заявители и другие заинтересованные лица по делам особого производства.

Последний раз редактировалось Nick0303; 29.01.2018 в 10:42..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 10:45   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Но хоть ответь на это:
ОО - сторона в споре?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 10:47   #26
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
ОО - сторона в споре?
Ответ постом выше - это "майор Иванов"

Сколько можно мусолить одно и то же? Вы тексты темы читайте, а не только свои мысли.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 10:53   #27
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,880
Репутация: 44733074
По умолчанию

ufalo еще имеет значение каким образом оформлены полномочия общественников (доверенность или заявление на имя руководителя ОО об оказании помощи потребителю), не отказались ли общественники от заявления в интересах потребителя?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 11:04   #28
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

да хоть как!
Иск подаётся в суд на основании ст.45 ЗоЗПП. Т.е. на основании предоставленного законом.
ОО это не представитель по доверенности в споре. Надлежащая доверенность в суд не предоставлена.
Да и зачем? Ст.34 ГПК РФ.
Цитата:
не отказались ли общественники от заявления в интересах потребителя?
я хочу чтобы суд "принудил" их отказаться добровольно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 11:17   #29
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
я хочу чтобы суд "принудил" их отказаться добровольно.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Но мне хотелось бы развить тему незаконности подачи самого иска от имени потребителя.
Т.е. отказ, в связи с тем, что иск не подлежит рассмотрению по нормам ЗоЗПП.
Вы определитесь когда-нибудь в своих "желаниях"?

Вам "по-русски" предложили несколько дней назад:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Приведите основание иска и предмет иска (дословно).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 11:57   #30
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Глупо далее разговаривать с тем, кто не имеет собственного мнения ни по одной теме.
А бесконечным копипостированием занимаются лишь два персонажа с одной медальки.
Цитата:
Но обратитесь с этим вопросом к судье
Угу, с копипостирпованием будете с судьёй разговаривать. Типа-это позиция такая у стороны.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 12:21   #31
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Глупо далее разговаривать с человеком, который не имеет собственного мнения ни по одной теме.
"Собственное мнение" вы получите от суда ... на свое "мнение"
Копаться же в вашем "мнении" и давать ему оценку будут другие специалисты (см. пример стандартной патопсихологической методики).
Цитата:
Сообщение от ufalo
Лица и стороны- не одна разница. Где та связь, в какой статье?
Из чего следует, что ОО является истцом? Из какой статьи? Лица-это более широкое определение.

Итак: ОО -истец или заявитель, действующий в чужих интересах?
Из текста статьи 35 ГПК РФ прямо следует, что ОО стороной не является, и как следствие не является истцом.
Потому как истцом являются лишь лица указанные в статье 38 ГПК РФ.
Хотя возможно я стучусь в открытые двери.
ОО себя истцом не считает, а законный истец иск не подавал. но является им в силу ст.38 ГПК.
Доказательств по ст.56 ГПК не предоставлено, суд разбирайся.
Все же "мнения" и все формулировки давно изложены в соответствующих статьях ГПК РФ и в учебниках по гражданскому процессуальному праву, поэтому не имеет никакого смысла пересказывать их специально для отдельного индивидуума доступным только этой особи языком.
Поэтому, исходя из ваших вопросов, домыслов (и т.п.) в этой теме, а также иных темах, выскажу свое мнение: смените род занятий, то, чем сейчас занимаетесь, не для вас.

Последний раз редактировалось Nick0303; 29.01.2018 в 13:10..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 13:13   #32
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
давно изложены в соответствующих статьях ГПК РФ и в учебниках по гражданскому процессуальному праву
Так чего же ты тогда троллишь и лезешь везде со своими фразами из учебников?
Чужие мысли привык воровать. Свои то когда появятся?
Отойди в сторонку. Поспи в норке что ли.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 00:55   #33
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,655
Репутация: 52833623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И опять одна вода и троллинг.
Вы не правы. тут вы неправы.

ОО имеет права в строго ограниченном Законом объеме, когда выступает в защиту чужих интересов.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а законно ли вообще подача иска и его принятие?
Нет нарушений-нет прав.
Нет прав на подачу иска. Оно не возникло по факту.
вы впали в типическую логическую ловушку, в следствии незнания основ.
1. Право подать иск есть у любого. Это право !!! дарованное Конституцией. Отказ от права ничтожен.
2. То что вы имеете ввиду - это безосновательный иск.
Любой вправе подать даже необоснованный иск !!! За что так же вправе получить все прелести возмещения судебных расходов другой стороне.

часто употребимое выражение, Недостаток товара (усл) дает вам право подать иск не совсем верное, это компиляция-сублимация (упрощение) более длинной цепочки
Недостаток товара (усл) дает вам основание, если вы возжелаете реализовать ваше право подать иск.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 07:04   #34
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
вы впали в типическую логическую ловушку, в следствии незнания основ.
да ну?
А по моему наоборот, вы сказали А, так говорите и Б. Вы Преамбулу ЗоЗПП конечно же читали.
Основу ЗОЗПП. Так что не хвастайтесь так особо знаниями. Вы уже ведь про ненадлежащего истца ложную версию выдвинули.
А сегодня вы её полностью перечеркиваете. Сам же. И выходит по вашей теории-любой истец надлежащий, любой имеет право!!!
Так тогда про какие основы вы вещаете?
Далеко не любой вправе вправе подать-несомненно, но не любой от этого иск законный и подлежит принятию и рассмотрению!!!
Цитата:
безосновательный иск
А значит ст.220 ГПК в полный рост. Не забываем про ст.56 ГПК РФ.
Цитата:
Недостаток товара (усл) дает вам основание, если вы возжелаете реализовать ваше право подать иск.
А к дворнику магазина можно реализовать это право, или к ресторану на первом этаже?
А чего, недостаток же имеется! А товар несли мимо ресторана.
Причём здесь недостаток товара и третье лицо, которое не имеет никакого отношения к этому недостатку?
Иск по ст.45 ЗоЗПП, нет ответчика-лица по Преамбуле ЗоЗПП-нет и права на иск к нему. Норма специальная, дарованная законом лишь для ОО.
Вы попутали конституционное право право на судебную защиту и право нам предъявление иска.
Право на предъявление иска, как право на правосудие по конкретному делу, обусловлено определенными обстоя­тельствами, указанными в. законе и именуемыми в теории гражданского процессуального права предпосылками права на предъявление иска.
Пусть истец реализует своё право где угодно, но с надлежащим ответчиком. Я уже неоднократно в теме писал, что мне не интересно разбирательство по существу, мне интересно гражданско-процессуальные вопросы.
Цитата:
За что так же вправе получить все прелести возмещения судебных расходов другой стороне.
Бюджет оплачивает.Бюджет при подаче иска ОО.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 30.01.2018 в 07:43..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 11:38   #35
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,177
Репутация: 91730169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Так чего же ты ... лезешь везде со своими фразами из учебников?
Чужие мысли привык воровать. Свои то когда появятся?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Право на предъявление иска, как право на правосудие по конкретному делу, обусловлено определенными обстоя­тельствами, указанными в. законе и именуемыми в теории гражданского процессуального права предпосылками права на предъявление иска.
Право на иск и право на предъявление иска (Курс лекций по гражданскому праву):
Цитата:
Право на предъявление иска, как право на правосудие по конкретному делу, обусловлено определенными обстоя­тельствами, указанными в. законе и именуемыми в теории гражданского процессуального права предпосылками права на предъявление иска.
ЛЕКЦИЯ 10: 10.4. Право на иск и право на предъявление иска (Батычко В.Т. Конспект лекций по Гражданскому процессуальному праву. Таганрог: ТТИ ЮФУ, 2008.):
Цитата:
Право на предъявление иска, как право на правосудие по конкретному делу, обусловлено определенными обстоятельствами, указанными в. законе и именуемыми в теории гражданского процессуального права предпосылками права на предъявление иска.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика