На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:07   #101
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вам давно пора переименоваться с Эксперта -Консультанта на Эксперта -дилетанта.
А вам с Шаман777 на Шаман не юрист.
Ибо чукча не читатель, чукча писатель(прочитанное доходит с третьего раза). В ВУЗе видимо лекции прогуливали, элементарного не знаете.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:12   #102
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Ваши вирши до меня вообще не доходят. И, судя по форумчанам, до них частенько тоже. Так что тут вам нужно поработать над смысловым содержимым вашей галиматьи.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:15   #103
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Мне не нужно. Это нужно тем, кто в судах выигрывает по чужим решениям, потому что своего ума не хватает. Не верите?
Они так и спрашивают - а есть уже готовое решение?
Ты чему 6 лет учился? Списывать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:26   #104
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ты чему 6 лет учился? Списывать?
А вы, как я посмотрю, все шесть лет учились тыкать всем. В этом и преуспели, "эксперт" по фамильярности и убогому бульварному хамству.

Растыкатался он тут всем подряд. Как аргУменты заканчиваются, так автоматом включается убогая тыкалка.
KotMatroskin на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:28   #105
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Они так и спрашивают - а есть уже готовое решение?
1.Кто ж такие загадочные "они"?
2. Ни единого разу не видел, чтоб у вас подобное спрашивали. Что, впрочем, неудивительно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:30   #106
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Растыкатался он тут всем подряд.
Кому всем? Могу на вы называть, например выхухоль.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:32   #107
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Они так и спрашивают - а есть уже готовое решение?
Ты чему 6 лет учился? Списывать?
Этот вопрос, кстати, некисло бы судьям задать. Потому что 90% из них поступают точно также, при принятии решения.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:35   #108
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Кто ж такие загадочные "они"?
Люди с корочкой - иристы.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
2. Ни единого разу не видел, чтоб у вас подобное спрашивали. Что, впрочем, неудивительно.
Я по пятницам не подаю.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Потому что 90% из них поступают точно также, при принятии решения.
Они видят кто перед ними и поступают соответственно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:42   #109
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Я по пятницам не подаю.
Дык, немудрено. Вы же на форуме,что неуловимый Джо из анекдота.
Цитата:
Они видят кто перед ними и поступают соответственно.
Это да. А вот Эксперт-дилетант,кабы пришел в суд, да как бабахнул бы "техническим регламентом таможенного союза", так и сразу бы все на свете выиграл. Но , по каким то загадочным причинам,он там ни единого разу не был. Лениво, наверное.Это же не с дивана на форуме опусы писать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:52   #110
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это да. А вот Эксперт-дилетант,кабы пришел в суд, да как бабахнул бы "техническим регламентом таможенного союза", так и сразу бы все на свете выиграл.
Ты бы видел их глаза, когда они слышат про ТР ТС.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 21:55   #111
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
видел их глаза, когда они слышат
Куда любопытнее прочитать их решения. Но, увы,увы..
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 22:13   #112
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Так в чём проблема то?
Начиная с 14.43 КоАП есть в консультанте.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 22:17   #113
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Какое отношение КоАП имеет к судебным решениям,выигранными вами с использованием ТР ТС в ваших мокрых снах?
Вопрос риторический.Можете не отвечать. И так зафлудили тему своими " что,кто,чем,почем".
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 22:42   #114
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Какое отношение КоАП имеет к судебным решениям,выигранными вами с использованием ТР ТС в ваших мокрых снах?
Один репутацию считает, другой чужие выигранные решения. Весело.
Зачем вам мои решения? Не надо меня ловить. Вы уже давно пытаетесь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 22:49   #115
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Зачем вам мои решения?
А давно вы стали судьей то?
Цитата:
Не надо меня ловить
А вы кто? Карась? Сом? Лещ?
Выигранных дел у вас нету. Более того, никогда никаких дел в суде вы не вели. Это видно по вашим постам, и ваша поклевка тут абсолютно не нужна, чтобы это понять.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 23:43   #116
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А давно вы стали судьей то?
Судьей кого? Это вы всё пытаетесь кого то судить, а не я.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это видно по вашим постам, и ваша поклевка тут абсолютно не нужна, чтобы это понять.
А по вашим постам видно, что вы диплом купили и что с того?
З.Ы не один нормальный(для кого это работа) не будет выкладывать решения в общий доступ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:05   #117
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
не один нормальный(для кого это работа) не будет выкладывать решения в общий доступ.
Простите, вы правда идиот? Не в курсе, что почти любое решение можно глянуть на сайте суда? Или там не общий доступ?
Задача юриста не ссылаться на нужные статьи ( или технический регламент). Как вы думаете. Задача-доказать судье,что он прав,на них ссылаясь. Это и есть самое сложное. Но поскольку вы в судах не бываете, вам и объяснять это глупо.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:14   #118
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Простите, вы правда идиот?
Сам такой.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Не в курсе, что почти любое решение можно глянуть на сайте суда? Или там не общий доступ?
Так и ищи кто мешает? Шо ты докопался до меня, покажи да покажи.
Флаг в руки, барабан на шею, локомотив на встречу.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Задача-доказать судье,что он прав,на них ссылаясь.
А кто с этим спорит? Только у вас похоже с этим туго, если вы спрашиваете , а это при чём, а это.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А какое отношение имеет комиссия банка к статье 408 ГК РФ?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:22   #119
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Только у вас похоже с этим туго,
Туго у вас. С изложением, вообщем то, правильных мыслей. Ибо это же вы вопрошали про какую то расписку.
Цитата:
Так и ищи кто мешает?
Чего мне искать? Как представитель истца Эксперт -Дилетант всех за пояс в суде заткнул?))) Так не найду. Не было такого.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:25   #120
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

С вами всё понятно

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...=1#post2534724

Главное решения суда, пусть и тупое. На НПА можно забить полностью. Боюсь тут уже бесполезно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:31   #121
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Главное решения суда, пусть и тупое.
Абсолютно верное замечание. Ваши технические регламенты денег потребу не принесут. Так что отдыхайте. И занимайтесь теорией дальше.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 00:56   #122
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Потребу денег не принесут защитники вроде вас выкладывающих решения со ссылкой в посте 120.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 01:02   #123
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Решения принимают судьи,а не защитники. Если вы не в курсах.))
Но вы можете предложить потребу свои услуги. С техническим регламентом таможенного союза.)) Вместо денег.))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 01:18   #124
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

А кто в этой теме потреб?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 01:28   #125
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

В этой не знаю.Но точно знаю,кто в ней идиот.И это не я.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 01:36   #126
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
.И это не я.
Да не скромничай. Должник же не доказывает надлежащее исполнение. Сколько раз в суде так тебя брили?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 02:17   #127
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Нисколько. Я вообще второй раз жизни сужусь по такой комиссии. Ибо не все банки дураки,и давно ее прописывают в заяве на страхование. Просто раз не прописано,почему это тоже не добавить в основания? Но и было бы указано,я точно также бы подал иск. Ибо это отнюдь не главное. Там куча других нарушений.Посерьезнее.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 02:43   #128
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Посерьезнее.
Что это значит? Нарушение либо есть, либо его нет. Третьего не дано.
С чего вы взяли, что непредоставление информации несерьёзное нарушение?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 02:57   #129
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
С чего вы взяли, что непредоставление информации несерьёзное нарушение?
С того,что так сказал ВС. Вернее,он сказал,что никакого непредоставления нету вовсе. Я имею представление об общей квалификации банковских юристов, и почти наверняка предполагаю,что никто про ВС даже не вспомнит ( а так и выходит пока, завтра еще один суд, тоже в возражениях ни слова про него). Но, все таки, нужно иметь ввиду и позицию Верховного.Мало ли. Попадется какой грамотный шибко.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 03:24   #130
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
С того,что так сказал ВС. Вернее,он сказал,что никакого непредоставления нету вовсе.
То есть законодатель в РФ ВС?
И где он такое сказал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 03:34   #131
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
То есть законодатель в РФ ВС?
Представьте себе. Иначе никакого коллективного страхования не было бы в принципе. Потому что банки, его оправдывая,ссылаются не на закон ( им там и не пахнет),а на Обзор Судебной Практики Верховного,от 22.05.2013. И пофиг,что это даже не ППВС. Пофиг,что в 2014 вышел ФЗ № 353, который прямо запретил кредитору брать плату за исполнение им своих прямых обязанностей,предписанных законом.
Коллективное страхование живет,процветает,и приносит банкам миллиарды только на основе пункта 4.4 этого обзора. Причем,даже в этом пункте есть такая нелепость, как упоминание статьи 972 ГК РФ. Но кого это трогает?
У меня Банк Москвы так в возражениях и написал :
" Коллективное страхование не нарушает прав потребителя,так как это подтверждено судебной практикой". О как. Не законом,а судебной практикой.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 12:19   #132
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Так информация была предоставлена или страхования не было?
Вы уж определитесь?
Если хотите что то обсудить давайте конкретные ссылки. Я гаданием не занимаюсь.
Исходя из статьи 972 ГК РФ сделка совершается от имени и за счет другой стороны. Или я что то не понял?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 15:25   #133
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Так информация была предоставлена или страхования не было?
Инфы не было. Страхование-было. Где я сказал,что его не было?
Цитата:
от имени и за счет другой стороны
Вот именно. А банк страхует от своего имени. Но за счет заемщика.Что недопустимо.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 15:32   #134
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А банк страхует от своего имени. Но за счет заемщика.Что недопустимо.
А какое это отношение имеет к теме?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 15:35   #135
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Это имеет отношение к вашему вопросу про Верховный суд,и написание им своих собственных законов. Или вы через секунду забываете о том,чего спросили?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 18:06   #136
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Так откройте другую тему там и обсудим и ВС и комиссию. Зачем всё в одну кучу то?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 18:18   #137
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,570
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Зачем всё в одну кучу то?
Мы с вами столько нафлудили тут (включая и ваш вопрос про ВС и закон),что даже странно. Чего это вы вдруг стали ревнителем таким правил форума? Вчера они вас нисколько не волновали.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 18:39   #138
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Потому, что речь совсем о другом никак не связанном с темой.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 19:10   #139
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,991
Репутация: 120270320
По умолчанию

Может натолкнёт на мыслю.
Про доказывание отрицательного факта - из арбитражной практики по сделкам:
Цитата:
Истец утверждает, что определенного факта не существовало в действительности, ответчик заинтересован в обратном.
Это и есть тот особый случай, когда бремя доказывания смещается в сторону ответчика, при этом не являясь для него бременем чрезмерным, поскольку объективно невозможно доказать отрицательный факт.
Исходя из объективной невозможности доказывания факта отсутствия правоотношений между сторонами, суду необходимо сделать вывод о возложении бремени доказывания обратного на ответчика (трансформация отрицательного факта для истца в положительный для ответчика).


из особого мнения судьи ВАС РФ Н.Павловой
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 21:58   #140
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
поскольку объективно невозможно доказать отрицательный факт.
Золотые слова.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика