На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 05:35   #51
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Вас странная позиция своей безусловной необходимости для сособственников недвижимости.
У вас не менее странная позиция пропаганды ТСЖ, как единственной и наиболее эффективной формы управления МКД. Это совсем не так.
Цитата:
А может нужен именно коллапс в управлении ЖК-сферой, чтобы народ стал задумываться о состоянии своего имущества.... ?
Ничего народ задумываться не будет, если это не сильно опустошает его кошелёк.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 07:31   #52
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 288
Репутация: -13555643
Smile

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У вас не менее странная позиция пропаганды ТСЖ, как единственной и наиболее эффективной формы управления МКД. Это совсем не так.
Вопрос на засыпку: У Вас есть, хоть один пример, управления личным (семейным) хозяйством с помощью полюбовницы?
Способы управления в МКД (по ЖК РФ):
1. Непосредственное
2. ТСЖ или кооперативом
3. УО
Как Вы думаете, почему такое расположение в Кодексе использует законодатель? Просто по алфавиту? Или есть причины?
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 08:53   #53
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
У Вас есть, хоть один пример, управления личным хозяйством с помощью полюбовницы?
Такой статистики не веду.

Цитата:
1. Непосредственное
2. ТСЖ или кооперативом
3. УО
Как Вы думаете, почему такое расположение в Кодексе использует законодатель? Просто по алфавиту? Или есть причины?
Не задумывался над расположением. С интересом почитаю вашу конспирологическую версию.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 12:14   #54
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,329
Репутация: 1443568
По умолчанию

ИМНО с распространением закона " о прямых договорах" хотя, мне не понятно, что в этом нового, давно есть ч.7.1 ст.155 ЖК РФ И прямые договора по газоснабжению, электроснабжению никогда практически не переходили в руки УК/УО, а в провинциях так еще и теплоснабжение, то посеместно будет преобладать так называемое "псевдонепосредственное " управление.
Водоканал, как " продажная девка") в УК/УО "отдавался" только из ОДН ИМНО
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 13:11   #55
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 288
Репутация: -13555643
Smile

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Такой статистики не веду. ...
Не задумывался над расположением. С интересом почитаю вашу конспирологическую версию.
А Вы задумайтесь.
Про конспирологию, - у меня черпанули из другой Темы? Наука-то новая и как раз в тему о МАФИИ. О "Теория Заговора" уже муссируют давно. Просто в Россию она активно проникла недавно (всего-то лет 30, к наст. моменту) вместе с демократами-мошенниками. А Вы думаете откуда появились УКашки? Лозунг: обогащайтесь пока горе-собственники дремлют, а мы (Правительство) вам в помощь. Перефразируя ВВП: "Бизнес надо холить и лелеять". Его надо воспитывать, пока Он поперёк лавки. И имя-то у него другое, - Предпринимательская Деятельность.
По мне, исходя из багажа знаний и опыта, идеально - Непосредственное управление. Устроило бы и ТСЖ, как вариант. Но с УО, тем паче с УК, - "нанаслаждался". Учитывая бардак с чиновничеством в РФ и беспределом управленцев в ЖК-сфере, всё это в совокупности приводит только к хаосу (хоть и с административной коррекцией) и может привести к коллапсу. С удовольствием встречу.
Итоги Перестройки придурка и последышей дорого обойдутся нашим детям и внукам.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 13:20   #56
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Зачем мне разгадывать загадки неизвестно с какой целью заданые?
Цитата:
Про конспирологию, - у меня черпанули из другой Темы?
ошиблись. Есть на форуме участник, сразу подозревающий авторов в "худом" умысле.
Ничего идеального в непосредственном управлении МКД нет, от слова совсем.
Занимался этой проблемой еще в далеком 2013 году и даже тему создавал на форуме. Как показала практика, этот способ имеет массу недостатков, но главный из них пофигизм собственников.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 13:40   #57
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

KRP, пассивный пофигист не так опасен и страшен, а вот активный пофигист из рязряда "Баба Яга всегда против" в условиях навороченных и нагроможденных законотворческих норм - очень разрушительная сила, причем для любого вида управления, и как не парадоксально, на непосредственном управлении последствия разрушительных действий таких "всегда против" наименьшие.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 13:49   #58
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Не соглашусь. При непосредственном управлении все содержание должно быть следствием решений собственников, принятых на собраниях. И тут либо фальсифицировать решения, либо не получить вообще никакого при большом числе пофигистов любой окраски.
Что касается нормотворчества, то в этом согласен. ЖК концептуально ущербен, но такова наша постсоветская реальность.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 14:11   #59
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
... При непосредственном управлении все содержание должно быть следствием решений собственников, принятых на собраниях..
Это конечно проблема, но решаема через доверенности и договора в определенных обстоятельствах, так что без какой-либо фальсификации. Имея 2/3 доверенностей или договоров с собственниками можно решать практические вопросы содержания и управления. Фактически это форма и принципы ТСЖ, но без образования юридического лица. Но зато подножку в работе такой форме управления подставить гораздо трудней, чем УО, ТСЖ, ЖСК.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 14:31   #60
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Доверенности да, позволят принимать решения. Только здесь нужны будут нотариальные доверки.
И ещё проблемы существуют. Для начала должники.
Ну и главное препятствие - необходимость наличия уполномоченного представителя собственников, работающего желательно "за идею".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 15:39   #61
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: -630121
По умолчанию

А как насчет варианта когда учредителями УО являются
собственники дома? Юрлицо в форме ООО или ИЧП. Лицензия
есть.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 16:21   #62
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 288
Репутация: -13555643
Smile

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А как насчет варианта когда учредителями УО являются
собственники дома? Юрлицо в форме ООО или ИЧП. Лицензия
есть.
Я бы ЗА, тремя руками в форме ООО, лучше ЗАО, АО. И не просто ЗА, это мною предлагалось в 2008.
А кто из ОБОЖАЕМЫХ мною, объяснит мне, что такое "Институт Поручительства"?
Могут и неспонсоры.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней

Последний раз редактировалось Минотавр; 25.02.2018 в 16:46..
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 22:32   #63
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только здесь нужны будут нотариальные доверки.
У меня 2010-2013 прокатывали агентские договора. Только для суда собственники писали заявление о привлечении меня в качестве их представителя. Сейчас не знаю, прокатят или нет.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И ещё проблемы существуют. Для начала должники.
Это наименьшая из проблем через судебный приказ.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и главное препятствие - необходимость наличия уполномоченного представителя собственников, работающего желательно "за идею".
А почему "за идею" ? Почему такому человеку не оплачивать "за управление" ? Результат работы на общественных условиях заранее известен.

Сергей Климов, какая разница кто является учредителем ООО ? Кто бы его не учреждал, он будет "стрелочником" и для административной машины, и для "Бабы Яги" со всеми вытекающими последствиями. А ИП еще и своим личным имуществом будет отвечать за дурь законотворцев и маразм Бабы Яги, и при этом ИП выступает как юридическое лицо (УО).
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 00:07   #64
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 288
Репутация: -13555643
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
... писали заявление о привлечении меня в качестве их представителя. ...
Это наименьшая из проблем через судебный приказ.
А почему ... "за управление" ? ...
... и для "Бабы Яги" ...
Я фигею над УКашниками. И чё, представитель Фемиды удовлетворил заявление-то, - привлёк?
Для отмены Судебного Приказа достаточно фразы: Не согласен с Су. Пр.
Взятка за содействие?
И не Баба Яга я, а Кощей Бессмертный, как Истина.
Когда определишься с, растолковать "Институт Поручительства", любезный?
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 03:37   #65
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Когда определишься с, растолковать "Институт Поручительства", любезный?
А чЁ, обязаны вам чего то растолковывать?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 10:52   #66
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 288
Репутация: -13555643
Smile

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А чЁ, обязаны вам чего то растолковывать?
А чё-ж тогда ударяшь по ё?
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 15:28   #67
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,329
Репутация: 1443568
По умолчанию

Сегодня уже 26 а инфы о собрании на сайте УК нет. В парадных тоже через одну где то есть объявление, в других нет...
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 17:16   #68
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,953
Репутация: 2863022
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
В парадных тоже через одну где то есть объявление, в других нет...
Вот и радуйтесь! Фиксируйте сейчас по горячим следам доказательства для суда, то бишь нарушения с помощью фотографий стендов, актов с подписями соседей. Потом в суде предъявите как доказательство отсутствия надлежащего извещение ВСЕХ собственников.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot