На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 15:22   #51
ЕОТ
Участник
 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 42
Репутация: -1216260
По умолчанию

А домофон и дверь Это разные вещи?. Дверь - ОИ , но ук не обслуживает ее?
ЕОТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 15:29   #52
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,941
Репутация: 131555824
По умолчанию

надеюсь, что разные. У собственников не было права уменьшать общее имущество. А дверь подъезда безусловно к нему относилась. Заменили и хорошо (УК). Она не тратилась на ремонт этой двери. Но дверь, как была, так и осталась в составе общего имущества. Поэтому дверь должна обслуживать УК.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 17:35   #53
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

какие вы тупые. домофон это кусок железяки который очень просто меняется.

открутили панель и на ваш выбор
1- заменили микросхему и тем самым сменили обслуживальщика, запретили ему туда лазить.
2- восстановили подключение трубок.
3- прописали новый мастер ключъ

и главное в тырнете все это описано пошагово, видео есть
любой кто +/- не путает сможет повторить.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 22:29   #54
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
какие вы тупые. домофон это кусок железяки который очень просто меняется.

открутили панель и на ваш выбор
1- заменили микросхему и тем самым сменили обслуживальщика, запретили ему туда лазить.
2- восстановили подключение трубок.
3- прописали новый мастер ключъ

и главное в тырнете все это описано пошагово, видео есть
любой кто +/- не путает сможет повторить.
1. И кто это всё потом обслуживать будет?
2. Поймает УО, можно много забавных статей получить.
3. Поймают соседи - опять же огребёте, т.к у многих, возможно, установлены коды, а многие трубки после сброса системы нужно будет переподключать, выполняя определенные действия на самой трубке.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 23:52   #55
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,925
Репутация: 69704052
По умолчанию

там НЕЧЕГО ОБСЛУЖИВАТЬ
вы как часто обслуживаете свой чайник ? телевизор ??

это электроника, ее программируют и далее она функционирует без вмешательства оператора.

это не пароход, уголь фтопку подбрасывать не нужно.
...............
цена любой запчасти дешевле чем с вас собирают аб.плату.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 00:15   #56
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Кто будет:
- подключать нового абонента?
- лазить по кабельным шахтам, когда кто-то кабель перебил?
- чинить домофон -а они ломаются, вандалы в конце концов присутствуют
Всё это будет делать местный самоделкин бесплатно? А во многих подъездах по 100 квартир. Достаточно просто адекватную цену на обслуживание домофона в цену сирж заложить. А нет желания платить, то добро пожаловать в непосредственное управление.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 00:33   #57
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,925
Репутация: 69704052
По умолчанию

нету вандалов, точне если бы они были Автор темы про них упомянул бы

самые вандалы Домофонные службы. когда воюют за территориию.
ходят ломают, чтоб жители сменили обслуживателя.

вон у ЭкспетраТ аватарка то по теме - домофонный программатор
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 08:10   #58
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Fatograff- ГРУБИЯН, Вы что предлагаете?
Единственная ЗАКОННАЯ схема - это содержание домофона, как общего имущества.
Единственный законный способ регулировать цену на обслуживание - взаимодействовать с управляющими организациями и выбирать УО с минимальным тарифом.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 08:22   #59
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Достаточно просто адекватную цену на обслуживание домофона в цену сирж заложить.
А если СиРЖП муниципальный тариф? Только обязательные работы по 170 постановлению Госстроя? Там домофона нет. И субсидии УО не положены. Откуда деньги брать на обслуживание домофона? УО инициирует ОСС - мол давайте свой СиРЖП определим, с учетом расходов на домофон. А собственнички - а оно нам надо?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 09:20   #60
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если СиРЖП муниципальный тариф?
УО насильно никто не гонит управлять домом. А муниципальный тариф должен утверждаться с учетом особенностей каждого дома. Если администрация чего-то не сделала, то УО может оспорить постановление или не обслуживать дом.
Цитата:
Только обязательные работы по 170 постановлению Госстроя?
Это не единсвенный документ регламентирующий то, какие работ должны выполняться, например
Цитата:
II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА

10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
в) доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе для инвалидов и иных маломобильных групп населения;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 09.07.2016 N 649)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
Кстати и в 170 кое-что есть
Цитата:
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
...
внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;

Последний раз редактировалось RealTor; 02.03.2018 в 09:31..
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 09:26   #61
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,941
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
сохранность имущества физических или юридических лиц,
Интересно стало: как уошка должна содержать общее имущество, чтобы обеспечить сохранность моего (физического лица) имущества??
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 09:45   #62
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

ну в том смысле, чтобы не навредить вашему имуществу. Отключение ВАШЕЙ исправной трубки как раз вредительство.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 09:46   #63
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно стало: как уошка должна содержать общее имущество, чтобы обеспечить сохранность моего (физического лица) имущества??
Обеспечить работоспособность систем, входящих в состав общего имущества, которые обеспечивают, в том числе прямо или косвенно, сохранность имущества.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 09:54   #64
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Например, если из колясочной похищена коляска, а замок домофона не работал, то не обеспечили сохранность.
ну батенька... это вы уже в фантазии ударились. Обнесли квартиру, а домофон не работал - УО убытки возмещает. Или работал домофон, а воры вошли, хоть ты их и не пускал - тоже УО отвечает, не обеспечила достаточной надежности домофона.... Ты в крайности то не ударяйся! У нас вопрос как стоит. Или пользуйся запирающем устройством, которое на двери подъезда и ОИ без дополнительной платы. А можете и ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ УСЛУГОЙ пользуоваться - трубкой, но за плату.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 10:00   #65
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну батенька... это вы уже в фантазии ударились.
Согласен, но так или иначе домофон обеспечивает вышесказанное.

Цитата:
Ты в крайности то не ударяйся!
Мы с Вами вроде водку на брудершафт не пили, чтоб Вы мне "тыкали". Или Вы из тех далёких уголков страны, где родители не уделяют должного внимания детям?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. Или пользуйся запирающем устройством, которое на двери подъезда и ОИ без дополнительной платы. А можете и ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ УСЛУГОЙ пользуоваться - трубкой, но за плату.
именно так. на вопрос: "является ли работоспособность трубки обязательной или дополнительной услугой", не отвечу. Но, КМК, УО может не оказывать данную услугу бесплатно.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 10:21   #66
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,807
Репутация: 181440870
По умолчанию

Может. Но препятствовать подключению к общедомовой сети "домофон", КМК, не может. Ну как если бы УО сказало бы - к электричеству хотите подключить свою квартиру? Платите! Но тонкость - домофон не КУ. Как и лифты, мусоропроводы, системы пожарной cигнализации и т.п. Если вы на петхаузе живете и у вас лифт конкретно в пентхауз на 34-м поднимается по вашему ключу (другим эта функция не доступна, у других он 0-33 ходит по кнопке, а 34-й, пентхауз, только по вашему ключику поднимает), то это ОИ и все жильцв должны сию функцию оплачивать? Так и с трубкой. То что лифт (домофон) есть это пускай ОИ будет. Но вот доставка вашей тушки лифтом в пентхауз, КОТОРОЙ ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, это доп. улуга или что?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 10:52   #67
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но препятствовать подключению к общедомовой сети "домофон", КМК, не может.
А они не будут препятствовать, они просто не будут подключать. А подключиться самому без сброса системы, скорее всего, не получится. А вот сброс системы это "вредительство".
Цитата:
Но вот доставка вашей тушки лифтом в пентхауз, КОТОРОЙ ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, это доп. улуга или что?
Формально, доставка до этажа должна быть для всех. Реально... я б забил
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 10:53   #68
ЕОТ
Участник
 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 42
Репутация: -1216260
По умолчанию

У нас сервисное обслуживание домофонной системы куда входит подъездная металлическая дверь, дверной доводчик, эл магн замок блок вызова. коммутатор, блок питания . кнопка вызова кабельная линия связи, квартирное переговорное устройство. Значит у УК нет в обслуживании подъездных дверей - уменьшается содерж и ремонт? За эти деньги .что платим за серв . обсл мы можем каждые 3 года менять дверь на новую современную. Считаю вопрос этот должен решаться как-то . А договор с сервисной организацией мы имеем право изменить?
ЕОТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 10:58   #69
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕОТ Посмотреть сообщение
мы можем каждые 3 года менять дверь на новую современную. Считаю вопрос этот должен решаться как-то . А договор с сервисной организацией мы имеем право изменить?
Вопрос решается легко. Проводите ОСС на котором утверждаете подходящие для Вас условия договора и выбираете УО, которая согласно по такому договору работать.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 16:31   #70
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: -630121
По умолчанию

Тут опять наблюдал: разносчик рекламы со связкой таблеток
заходит в любой подъезд. Какая охрана имущества?
Домофон должен быть такой, чтобы не открывал ключами -дубликатами и вездеходами.
Но там ключ стоит не 30 руб а 230. Тогда плата себя оправдывает. А так кормушка.....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 19:48   #71
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 309
Репутация: 360185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Домофон должен быть такой, чтобы не открывал ключами -дубликатами и вездеходами.
На каждый хитрый болт найдется крутая гайка. Mifare давно копируют, а вы тут про "таблетки".
p.s. Вездеходы работают только в древних домофонах.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 09:34   #72
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,003
Репутация: 8585551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
но если перепутали, то поменять быстро
до наступления пробоя.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 11:40   #73
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lancaster1 Посмотреть сообщение
Вездеходы работают только в древних домофонах.
нет, ложный вывод, от незнания принципа построения системы.
вездеход (ключ FFFFFFFF) работает везде, за исключением тех, где его принудительно отключили.

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
до наступления пробоя.
какой пробой на 12 в при токе 0,01А ?
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 14:12   #74
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: -630121
По умолчанию

О! "Эксперты" подключились....:-))))
Торговля "вездеходами" процветает, особенно их любит молодежь- руферы и другие желающие попасть в чужой дом.
И этим "мастерам" помогают домофонные компании (или не очень препятствуют) которым мы платим деньги.
https://vk.com/key_universal
Понятно, что доступ в подъезд нужен многим- Уошники, дворники, почтальноны итд
http://суперзащита.рф/subject/strang...rase_id=290349
Но как навести порядок в доме? Видео? Не факт. Консъерж?
Дорого, да и места для него может не быть.
Так что тут все зависит от жильцов и их организованности.
Технические возможности есть. А вот социальные.....
Ну тогда вынимайте рекламу из почтовых ящиков....:-)))
Кстати, видеокамеры уже вешают на дома без всяких ОСС.
"Нам сверху дан приказ".....:-)))
http://spb112.ru/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 15:38   #75
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: -630121
По умолчанию

По мнению Ростелекома, установка камер внутри подъезда
требует ОСС а снаружи дома нет? Интересно девки пляшут...:-)))
А как они будут наблюдать за работниками ЖКХ? :-)))

http://video.dit.mos.ru/faq/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 15:55   #76
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,003
Репутация: 8585551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
какой пробой
Транзисторного перехода обратным напряжением.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 18:19   #77
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
почтальноны
Подобным наличие домофона лишь повод, чтобы не доставлять корреспонденцию - потыкают по кнопочкам и рассовывают извещения по почтовым ящикам, мол, "адресата нет дома".
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot