На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.09.2015, 18:03   #1
Drevnii
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Покупка квартир Помощник

Доброго время суток! Собрался купить квартиру, но не имею опыта в общении с риэлторами и продавцами. Мне интересно, если такие услуги у агентств недвижимости, как сопровождение и помощь при покупке квартиры). Сам не хочу договариваться, ибо знаю что что-то испорчу. Подскажите пожалуйста)
Drevnii вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2015, 18:13   #2
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,257
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Подскажите пожалуйста)
Зачем? Вы же щас сами нам тут рекламную ссылочку закинете...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2015, 18:18   #3
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,516
Репутация: 32870736
По умолчанию Мух от котлет отделите

Кто такой риелтор, или агенство по недвижимости? - посредник в принципе, только он не покупает квартиру и потом Вам её продаёт, он является лицом представляющим Ваши интересы пр заключении договора купли-продажи, и получает по подбору вариантов, за оформление документов своё вознаграждение.
Ну так сравните цены при договоре напрямую с продавцом, и цены агенства на квартиры... ну и договор посмотрите, который Вам будет предлагать агенство заключить, его существенные условия...
Агенству в принципе по барабану торговаться с продавцом, торговаться с продавцом должны по сути Вы...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 07:16   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,327
Репутация: 133731954
По умолчанию

Причем тут торговаться?
А проверить чистоту квартиры ТС сможет? А грамотно подготовить и провести сделку?
Не килограмм картошки покупает.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 22:47   #5
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,646
Репутация: 103689817
По умолчанию

Есть. Помнится в одном известном агентстве недвижимости мне такую услугу за 200 тысяч под честное пионерское без каких-либо финансовых гарантий обещали оказать.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 04:44   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А проверить чистоту квартиры ТС сможет?
Вы верите, что риелторы проверяют "чистоту" квартиры? Два момента а) какие такие особые полномочия есть у риелтора, которые позволяют ему сделать эту проверку каким то особым образом, не доступным простому смертному? а) на хрена им это надо, если они никакой ответственности не несут? Вы действительно думаете, что риелтор откажется от сделки из соображений "вы знаете, что то здесь не очень чисто"? Нет, теоретически могут существовать риелторы с гипертрофированным чувством ответственности. Только как таких распознать....

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А грамотно подготовить и провести сделку?
Договор в простой письменной форме может любой нормальный человек составить. Образцов подобных договоров полно в сети. Вопрос передачи денег.... 99% риелторов тупо продолжают настаивать на ячейках, хотя это очень небезопасный (прежде всего именно для продавца... ну у нас же продавец риелтора надумал нанимать) способ передачи. О таких безопасных способах, как например аккредитив большинство риелторов слыхом не слышали...
Прибегать к услугам риелтора при сделках с квартирой нужно только в одном случае - сложные, многоступенчатые альтернативные сделки. Здесь действительно обычному человеку самому вряд ли справиться.... А при простых сделках не вижу смысла в посреднике.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 06:53   #7
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,327
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы верите, что риелторы проверяют "чистоту" квартиры? Два момента а) какие такие особые полномочия есть у риелтора, которые позволяют ему сделать эту проверку каким то особым образом, не доступным простому смертному? а) на хрена им это надо, если они никакой ответственности не несут?
Никаких особых полномочий нет и у юристов, которых граждане нанимают в качестве представителей при обращении в суд.
Просто надо уметь это делать.
Есть агентства, страхующие свои сделки.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 07:37   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
при обращении в суд.
Ну не скажите. В суде я могу путем ходатайств затребовать практически любые документы и вызвать в суд практически любое лицо для дачи пояснений. Что может риелтор?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Просто надо уметь это делать.
Хм... уметь... вы видели хотя бы раз "диплом риелтора"? Откуда умение, если "на риелтора" нигде не учат? При поступлении на работу по "специальности" риелтор никого подтверждения квалификации не требуется. Берут любых "от забора". Ну а кроме "уметь" надо еще и хотеть. не назовете хоть одну причину - зачем риелтору жопу рвать? Ему главное довести сделку до момента получения задатка, раздербанить его, а затем хоть трава не расти. А если риелтор предоплату получил, а не работает от конечного результата, то он может даже и до задатка не доводить, а вести дела по принципу "само собой образуется". Ну подвернется подходящий вариант - хорошо... не подвернется - а чего особо потеть, клиент уже услуги оплатил.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Есть агентства, страхующие свои сделки.
Поподробней здесь. Что и каким образом страхуют агентства. Не сам клиент себя страхует (например титульное страхование), а именно агентства за свой счет страхуют свою ответсвенность перед клиентом.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2015, 23:25   #9
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что может риелтор?
довести сделку до момента получения задатка, раздербанить его, а затем хоть трава не расти.
Не сам клиент себя страхует (например титульное страхование), а именно агентства за свой счет страхуют свою ответсвенность перед клиентом.
Риэлтор обычно имеет левые связи в Кадастровой палате и за деньги добудет для вас полный документ о переходе права собственности с основаниями. При этом стоимость услуги удвоит и половину денег возьмет себе.
Но этот документ по большому счету ничего не дает, поскольку в нем нет сведений о зарегистрированных на момент приватизации, несовершеннолетних, заключенных, пенсионерах, инвалидах и т.п. категориях лиц, наличие которых ведет к обременению.
Такие сведения может дать паспортный стол, но это прямое нарушение закона и обычно риэлторы тут не помощники.
Страховать титул может продавец, но никак не риэлтор.
Но судебной практики по выплате страховиками титула при утрате права собственности нет. Очень сомнительно, чтобы выплатили, а уж тем более выше кадастровой стоимости.
Как вы справедливо заметили, интересы риэлтора в некотором смысле противоречат интересам продавца и покупателя. Ему важно получить деньги со сделки, при невысокой стоимости квартиры это обычно фиксированная сумма. Поэтому биться за цену как для продавца, так и для покупателя риэлтор не будет. Да и по договору он получает деньги всего лишь за так называемое сопровождение сделки.
Задаток нужно отличать от аванса, для чего внимательно изучить соответствующие статьи в ГК РФ. Никаких задатков, только аванс!
Спасибо судам, они обычно обламывают риэлторов, которые втюхали клиенту договор о задатке.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 02:06   #10
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,410
Репутация: 46954662
По умолчанию

Лучше обратиться к нотариусу. Сейчас у нотариата расширенные функции: они могут запрашивать документы из Росреестра и проводить их правовую экспертизу. В части обеспечения правовой и финансовой безопасности (нотариальный депозит) нотариус предпочтительней риэлторского агентства, потому как несет профессиональную ответственность, риск наступления которой страхуется.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 02:17   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Риэлтор обычно имеет левые связи в Кадастровой палате и за деньги добудет для вас полный документ о переходе права собственности с основаниями.
Получите от собственника доверенность на получение документов из Росреестра и за 200 руб лей сами заимеете этот пакет - с правоустанавливающими доками. Да и без доверенности выписки обычной справки из ЕГРП обычно хватает - ее любой получить может.
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Лучше обратиться к нотариусу.
Да.... еще лучше обратиться в банк за ипотекой - проверят всё.... Ну короче - обращаться к риелтору это только в расчете экономии времени. Никаких правовых гарантий риелтор не даст. Но учитывая среднюю стоимость такого рода услуг - порядка 150000 рублей, думается 99% обывателям проще отпуск взять на работе и самостоятельно провернуть сделку. Это покупка... Для продажи и отпуск не нужен - дали объявление на бесплатных сайтах, риелторы сами прискачут... главное никаких "экслюзивов/" с ними не заключать... бесплатно продадут - никуда не денутся... За все заплатит покупатель.... ну из тех, кто свято верит, что без риелтора ничего не сделать...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 03:06   #12
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,632
Репутация: 11119892
По умолчанию

Хера себе вы бросились вброс обсуждать
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 10:54   #13
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Получите от собственника доверенность на получение документов из Росреестра и за 200 руб лей сами заимеете этот пакет лучше обратиться в банк за ипотекой - проверят всё.
Вряд ли собственник выдаст доверенность покупателю.
Для получения сведений из Росреестра о переходе прав доверенность не нужна, это общедоступная информация.
Но "левый" документ о переходе прав отличается от официального, как алмаз от щебня.
"Банк все проверит" - распространенное заблуждение.
Банк проверит только свои риски: ликвидность недвижимости в случае невыплаты залога, платежеспособность заемщика и т.п.
Риск утраты титула - это риск заемщика, а не банка. Заемщик платит ипотеку в полном объеме, даже если титул утрачен.
Поэтому риск утраты титула банк не проверяет.
Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
бросились вброс обсуждать
Не вброс, а проблемы покупки недвижимости и риэлторские услуги :-).
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:04   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
"Банк все проверит" - распространенное заблуждение.
Банк проверит только свои риски: ликвидность
Интересно, ликвидна ли квартира с "приватизатором" прописанным на сей площади... или дите подрастет и вспомнит, что квартиру негода продали без него... Так что банки проверяют?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:13   #15
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

Из 4 наших сделок с недвижимостью мы только раз обратились к риэлтору, которого нам настоятельно "посоветовали" в ипотечном фонде. Итог: абсолютно никаких результатов, месяц потерянного времени и в итоге самостоятельно найденные покупатели на квартиру. Ладно ещё, что все деньги она вернула назад.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:15   #16
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ликвидна ли квартира с "приватизатором" прописанным на сей площади
дите подрастет и вспомнит, что квартиру негода продали без него
что банки проверяют?
Прописки нет уже много лет.
Если собственник зарегистрирован в своей недвижимости, которую продал, но не снимается с регистрационного учета, его мгновенно снимет суд. Так что в данном случае недвижимость вполне ликвидна.
Имеет значение, был ли несовершеннолетний на момент приватизации зарегистрирован в приватизируемой недвижимости и участвовал ли в приватизации.
Если интересы несовершеннолетнего при приватизации были нарушены, это повлечет за собой для покупателя утрату титула. Что, повторюсь, не есть риск банка, потому что утрата титула не отменяет обязанности покупателя выплатить банку заем.
Проще говоря, в таком случае банку только лучше: бабки идут, а возиться с продажей не нужно :-).
А что банки проверяют, уже сказано выше.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:25   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Прописки нет уже много лет.
Неужели вы думаете, что я не понимаю разницы между регистрацией по место пребывания и регистрацией по месту жительства. Вы мне скажите как банк будет продавать квартиру с персонажем, ПРОПИСАННЫМ в квартире на момент регистрации но не ставшим собственником. Даже при наличии отказа от приватизации. Будет жить в квартире пока не помрет. Есть решение Конституционного суда по этому поводу. Которое как вы понимаете окончательное... Итак - как банк ликвидность будет проверять? А вот так - всю подноготную квартиры поднимет. И есть у него для этого возможности - электронный ключ для юр.лиц для доступа к конфиденциальной информации Росестра. В принципе и риелтор может такой ключ получить... но опять таки - на хрена ему это надо...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:04   #18
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
разницы между регистрацией по место пребывания и регистрацией по месту жительства.
решение Конституционного суда по этому поводу. Которое как вы понимаете окончательное...
электронный ключ для юр.лиц для доступа к конфиденциальной информации Росестра..
ПРОПИСАННЫХ вообще НЕТУ.
При чем регистрация по месту пребывания и по меcту жительства?
Росреестр не содержит сведения о зарегистрированных лицах.
О каком решение КС вы говорите? Ссылку, пожалуйста.

Есть еще ст. 19 Федерального закона РФ "О введении в действие Жилищного кодекса РФ":

Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

Как видите, это весьма ограниченный круг лиц. Нужно быть бывшим членом семьи и иметь равные права пользования с будущим собственником на момент приватизации.
Кто же такую квартиру купит :-). Чтобы не "попасть" на этом, покупателю достаточно попросить у собственника выписку из домовой книги.
Так что банку тут бояться нечего.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:08   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
ПРОПИСАННЫХ вообще НЕТУ.
Считайте прописнный=регистрация по месту жительства... отличать от временной регистрации по месту пребывания... Ссылки на КС сами найдете... отсутвие практики в делах этой категории ваши проблемы... Я с недвижимостью дело уже более 15 лет имею и доказывать вам что либо не собираюсь...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:21   #20
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ссылки на КС сами найдете...
О чем решение? Когда вынесено? По какому делу?
Найти решение без этих сведений нереально.
Поэтому убедительная просьба помочь в поиске.

Вот такое обнаружилось: "По решению Конституционного Суда РФ от 08.06.2010 N 13-П "По делу о проверке конституционности п. 4 ст. 292 ГК РФ в связи с жалобой гражданки В. В. Чадаевой", если ребенок нигде не фигурирует в качестве собственника, однако зарегистрирован в данном жилом помещении, постоянно в нем проживает и не имеет никакого другого жилья, также допускается его отчуждение только с согласия органа опеки и попечительства <2>. -------------------------------- <2> Постановление Конституционного Суда РФ от 08.06.2010 N 13-П "По делу о проверке конституционности пункта 4 статьи 292 ГК РФ в связи с жалобой гражданки В. В. Чадаевой" // СПС "КонсультантПлюс".

Оно?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:23   #21
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,327
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... отсутвие практики в делах этой категории ваши проблемы... Я с недвижимостью дело уже более 15 лет имею и доказывать вам что либо не собираюсь...
Возвращаемся к начальному вопросу: стоит ли обращаться за помощью к профи или любой человек эту сделку может совершить не вникая в детали без особых затрат времени.
Как искать профи - другой вопрос.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:26   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,803
Репутация: 181440870
По умолчанию

Я обозначил вроде необходимость обращения к "профи" - многоступенчатые сделки. Та в самом деле для простого человека темный лес. Обычные покупки, а тем пасче продажи - однозначно без дармоедов-посредников.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:30   #23
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
для простого человека темный лес
Так как с решением? Оно или нет?
Позвольте считать ваше молчание знаком согласия.
Данное решение относится только к несовершеннолетним, причем с особым статусом, а не к любому зарегистрированному лицу.
Права остальных зарегистрированных лиц соблюдаются согласно указанной выше ст. 19 Закона "О введении в действие ЖК РФ".
Чтобы не купить квартиру с обременением в виде зарегистрированных лиц, имеющих прав на проживание, необходимо запрашивать у продавца выписку из домовой книги. Для этого риэлтор также не нужен, с вами полностью соглашусь.
В сделках-многоходовках риэлторы пользуются своими уловками, чтоб удержать всю цепочку покупателей/продавцов. Например, всегда предлагают людям, желающим приобрести другое жилье, сначала найти покупателя на их квартиру, а уж потом искать другую квартиру для себя.
А когда покупатель вносит аванс, собственников подталкивают к скорейшей покупке другого жилья, якобы чтоб не сбежал покупатель на их квартиру или чтоб не платить за срыв сделки, что является чистейшей воды разводиловом.
Но люди, как зомби, вместо того чтобы прочесть закон, ведутся на разводилово риэлторов и покупают новое жилье в спешке, зачастую ошибочно.

Последний раз редактировалось Консерватор; 16.09.2015 в 13:15..
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot