На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 09:41   #1151
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 988
Репутация: 1571236
По умолчанию

По моему вопросу можно уже отдельную тему открывать, уже целая сумка отписок от разных контор РЖД. Особо доставляют ответы прокуратур))) Всем пофигу в прямом смысле слова....
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 11:28   #1152
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 228
Репутация: -5849842
По умолчанию

Десятки лет идёт путаница среди гостей города почему что бы доехать до Бежицы нужно вылезать на каком то Ордженикидзеграде!
КАк почему.что за неразбериха!!
Нужно потребовать от РЖД вернуть название БЕЖИЦА!!
Если надо объявить сбор подписей!!
Движение по станции Бежица (название по селу Бежичи) открылось 24 ноября 1868 (Орловско-Витебская железная дорога). В конце XIX века станция переименована в Болву по одноимённой реке. Около станции начал расти посёлок Бежица, в 1925 году ставший городом (ныне Бежицкий район Брянска). В 1936 году станция переименована в Орджоникидзеград в честь Серго Орджоникидзе.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.04.2018 в 12:09..
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2018, 21:08   #1153
DragonLord
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Добрый день всем.

У меня по поводу РЖД (точнее ее дочки ЦППК) два вопроса. Точнее вопрос один: можно ли их как-то рублем наказать по 2-м пунктам.

Опишу ситуацию: живу я в области, возле станции Пионерская Белорусского направления. Езжу в Москву на работу на электричке и всегда покупаю абонемент "Большая Москва" до моей станции. Теперь к делам...
1. До февраля 2018 года я мог купить абонемент на любой станции от вокзала до меня в кассе или прямо на своей станции в билетомате. С февраля 2018 года РЖД предлагает мне для покупки абонемента кататься до вокзала только. На мое обращение на горячую линию мне прислали писюльку с извинениями и ссылкой на закон о защите персональных данных. Как мне кажется, тут же прямой отказ РЖД от заключения публичного договора-оферты
2. В последнее время участились случаи отмены электричек без сообщения об этом заранее якобы из-за технических проблем. Раньше такое случалось раз в год и я претензий не имел особо, но в последние полгода регулярно 2-3 раза в месяц я прихожу на станцию, прохожу турникет и как дурак жду непонятно чего с толпой таких же как я. По этому поводу я тоже обращался на горячую линию и мне тоже принесли извинения. Сегодня (05.05) я опять "попал" опоздав на важную встречу на 2 часа и не закончив личные дела (придется завтра еще время терять). Тут вообще налицо отказ перевозить пассажира, уже оплатившего поезду.

Сейчас по данному поводу направил еще обращения в ЦППК уже с требованиями вернуть деньги хотя-бы за абонемент. Если что в суде смогу доказать стоимость моего рабочего дня в 1500 рублей + штраф и прочее - как раз к стоимости местного абонемента и придет (на самом деле больше, если придется нести судебные расходы).
Так вот хотел спросить советов, что и как дальше делать. Достали сил нет, хочется хотя как-то наказать рублем
DragonLord вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2018, 21:15   #1154
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

1. Ну это откровенный фуфел. Не БМ чудесно продаются, а БМ - только через кассу. Во всяком случае - по Ярославке. Просто РЖД или запуталось в технике или хочет отменить БМ.
2. Смотрите ППРФ, тут ничего не светит, кроме денежной компенсации скажем полного билета при незапланированном перерыве на 1,5 часа.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2018, 21:53   #1155
DragonLord
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 21
Репутация: 64
По умолчанию

1. БМ через кассу купить не на вокзале нельзя. До одинцово можно, до моей станции нет
2. Какое именно постановление? И почему ППРФ идет в разрез с ЗоПП? И хотя бы так, полная компенсация не использованного абонемента
DragonLord вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2018, 17:02   #1156
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

1. Эээээ.... Так того... Этого... пл. Пионерская дальше радиуса действия БМ! На Белке БМ заканчивается на Одинцово. Поэтому купите сезонку Пионерская - Белорусский вокзал, какой билет автоматически включает в себя БМ по другим направлениям. Либо Вы хотите проехать без билета Одинцово-Пионерская?
2. Устав ЖД транспорта. Спецправо. Ну и на билете не указан конкретный рейс.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 00:03   #1157
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 228
Репутация: -5849842
По умолчанию

Билетёры врываются в туалеты элетричек Брянск-Жуковка!
Можно наказать билетеров врывающихся в занятый туалет электрички?
Раньше туалеты запирались изнутри ,но сейчас запоры сняли и получается занятная ситуация сидишь в туалете бес штанов и держишь ручку двери,а к тебя ломятся подтатые тётки билетёры ЦППК
Имеют они на это право?Ведь это вторжение в частную жизнь!
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 08:10   #1158
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,985
Репутация: 14722184
По умолчанию

нашли где от контры прятаться, ещё и без штанов
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 10:22   #1159
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,560
Репутация: 106936480
По умолчанию

Билет надо брать, а не прятаться по сортирам.
Ворье поганое!
Уж все сделали для воров - можно билет купить у контролера, даже без штрафа. Нет, воруют.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 12:04   #1160
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,633
Репутация: 38102239
По умолчанию

Ну не совсем без штрафа конечно. 100 рублей вынь да положь за услугу оформления. Но да, зайцы оборзели.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 12:33   #1161
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,393
Репутация: 141202564
По умолчанию

кстати... поехал после долгого перерыва (мес. 7 наверное) в Ундол (Курское направление).... Владимир... вернее оттуда ехал... В электричке нет переходных тамбуров между вагонами! Как в метро - сквозной проход! А ссать где???? особенно, если уроды зайцы сортиры (они в первом... в первом всегда закрыт вроде... для машинистов... и последнем вагоне) окупируют? Без штанов на выход! Однозначно!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 14:26   #1162
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,633
Репутация: 38102239
По умолчанию

В первом и последнем. Ничего не закрыто, если зайцы не засели там.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:08   #1163
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

С удивлением обнаружил, что теперь оказывается по билету туда-обратно нельзя войти обратно на промежуточной станции и нужно покупать новый билет. На инф.табле висит соответсвующее грозное объявление о недопустимости данного наисуровейшего нарушения.
Господи, когда ж эти "светлые умы" в психушку, наконец, отправят?
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 09:51   #1164
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Господи, когда ж эти "светлые умы" в психушку, наконец, отправят?
Когда пассажиры согласятся стоять у турникетов столько же времени, сколько вкладчики у банкоматов.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 19:05   #1165
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Когда пассажиры согласятся стоять у турникетов столько же времени, сколько вкладчики у банкоматов.
А вы как обычно дурочку включаете. Все по прежнему.
Забавно, оказывается есть даже решение ВС РФ N ГКПИ2004-875 по этому поводу. Но по традиции нашим железнодорожникам не привыкать забивать на законы, да и на здравую логику. Деньги не пахнут, как я понимаю?
Кстати ушастых этот новый идиотизм ну нисколько не беспокоит. А вот как раз ваши "вкладчики" лишний раз задумаются о психическом состоянии генераторов данных нововведений.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 19:17   #1166
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,560
Репутация: 106936480
По умолчанию

C чего вы взяли, что это нововведение? Думаю, это так с момента установки турникетов. Слишком сложная обработка информации нужна.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 20:14   #1167
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Обработка элементарная, просто рессурсоемкая. Требуется сервер не на остановку, а на весь связанный участок. С приличной скоростью обработки в пиковые часы. А это надо из-за единиц?
Можно уйти с копеечного билета на одноразовую смарт-карту, как это сделали МГТ и мосметро. У них наверное деньги девать некуда - одноразовые микросхемы применяют.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Забавно, оказывается есть даже решение ВС РФ N ГКПИ2004-875 по этому поводу.
Да плевать на ВС с самой высокой колокольни!
Если это затратно, хотя и возможно, а тарифы стараются не раздувать - ВС вместе с законами идет лесом!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 21:35   #1168
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
C чего вы взяли, что это нововведение? Думаю, это так с момента установки турникетов. Слишком сложная обработка информации нужна.
Вы ошибаетесь. Не знаю когда конкретно это ввели, но точно до февраля этого года включительно спокойно можно было входить на промежуточной станции. Турникеты именно сейчас специально перепрограммировали. Да и развешанные везде предупреждения появились именно сейчас.
Ребят, вы вообще в адеквате? Какая ресурсоемкость? Какой, к черту, мощнейший сервер? Это еще недавно РАБОТАЛО! И лет 10 как - уж точно. Тут что, конкурс "кто лучше прикинется дурочкой"???
Я в течение 2-х лет до 18-го года брал периодически билет туда-обратно, через день садился обратно на остановку ближе. А теперь внезапно это стало незаконным действием. Мне же тут втирают, что такого никогда не было, а это сделать - просто неподъемные денежные ресурсы. Цирк продолжается?
Вы либо никакого отношения не имеете к цппк, либо намеренно врете.

Последний раз редактировалось Ximik; 23.07.2018 в 21:48..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 08:44   #1169
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Ребят, вы вообще в адеквате? Какая ресурсоемкость? Какой, к черту, мощнейший сервер? Это еще недавно РАБОТАЛО! И лет 10 как - уж точно. Тут что, конкурс "кто лучше прикинется дурочкой"???
Примерно в это время произошел переход с 2-х одномерных штрихкодов на двумерный, с большим числом битов. Что повысило защищенность билета от негодяев.
Поэтому - вот так.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 11:55   #1170
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Вам не стыдно уже придумывать этот бред? И по двумерному вход на промежуточных станциях замечательно работал.
Я по билетам с qr-кодом полгода точно ездил и никаких проблем не было.

Последний раз редактировалось Alex133; 24.07.2018 в 14:26..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 12:04   #1171
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Очевидно, что был переходной период.
Теперь оснастили все - и прикрыли лавочку.
Вроде примерно в это же время потребовали валидировать смарты на число поездок на станции отправления, иначе безбилетный проезд.
Так что дырки, кроме физических, затыкают.

А маразма у них хватает. Одни октябрята на полигоне ЦППК чего стОят!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 12:14   #1172
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 367
Репутация: 96479
По умолчанию

Лавочку здравого смысла, подтвержденную ВС РФ. Я ж говорю, деньги не пахнут.
Что за октябрята?

Последний раз редактировалось Alex133; 24.07.2018 в 14:26..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 13:12   #1173
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Да плевать на ВС, если он ничего не может.

Октябрята - ОЖД. Здесь - МТППК, которая не хочет перейти на новое ПО, в результате чего БМ сначала работала по чекам(!), после - по ручным валидаторам.

Ну и претензии к билетам для ЦППК у меня есть. Но это не Ваша ерунда. А именно, почему я 1) не могу купить БМ в автомате? 2) какой раздолбай проектировал новые экранные формы в автоматах, что привело минимум к 3-м лишним касаниями экрана?
Ну и хотелось бы купить сезонку дома, с сайта, а на станции только записать через терминал, по примеру недосервиса в мосметро, но это уже пожелания.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2018, 12:32   #1174
Patrik777
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Всем привет!
купил билет на поезд Санкт-Петербург - Москва, купе. В вагоне предполагалось кондиционирование и биотуалет. Когда сел в поезд, оказалось, что кондиционирования и биотуалета нет, так как вагон старый. Проводники сами не понимали в чем дело, так как должны были ехать в вагоне с указанными выше удобствами. Когда поезд тронулся, пришел начальник поезда и сказал, что вагон из-за неисправности заменили перед поездкой и он ничего сделать не может.
Куда жаловаться на данный случай, что можно получить от РЖД в качестве компенсации?
Patrik777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2018, 15:53   #1175
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,354
Репутация: 36150907
По умолчанию

Как минимум, разницу в цене класса вагона.
Пишите претензию в ФПК или кто там у Вас перевозчик.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2018, 16:11   #1176
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,393
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Как минимум, разницу в цене класса вагона.
...разницу в цене класса обслуживания... Надо знать какой конкретно поезд и какой класс обслуживания в билете указан. Ибо, например, есть классы, где кондиционер возможен, но не гарантирован или гарантирован только в фирменных поездах... биотуалет (ну я понимаю про вагонный туалет речь), если не ошибаюсь, вообще классом обслуживания не регламентируется...
Ну и потом... купе, поезд наверное обычный, Питер-Москва. Скорее всего билет что то порядка 3-4 тыщ. Что там за кондиционер отсудишь? Моралку только... за 9 часов неудобств...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2018, 14:18   #1177
Patrik777
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

класс 2У, судиться бы не хотел, но что-то за свои неудобство получить надо! Если ничего не делать, то они так и будут так поступать.
Patrik777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2018, 14:30   #1178
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,393
Репутация: 141202564
По умолчанию

Поезд какой? Кто перевозчик?
Ибо может быть так Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.PNG
Просмотров: 0
Размер:	28.3 Кб
ID:	54221, а может быть так Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2222.PNG
Просмотров: 0
Размер:	22.5 Кб
ID:	54222. И сколько получить желаете? Извинений и календарик рекламный перевозчика хватит?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2018, 22:18   #1179
Patrik777
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

479АА из Питера до Москвы. При покупке билетов были пиктограммы био. туалета и кондея, я специально выбирал по данным параметрам. Получить хочу разницу в билете или дополнительные баллы на карту лояльности.
Patrik777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2018, 05:28   #1180
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,393
Репутация: 141202564
По умолчанию

Перевозчик АО "Федеральная пассажирская компания". Поезд не фирменный. Но кондиционер вроде как должен быть (в летнее время). Биотуалета в 2У никто не гарантирует. А пиктограммы на самом билете есть?
Разница в цене между 2У и 2Л Типы и классы обслуживания | Пассажирам можете сами поискать, но, учитывая стоимость вашего билета в районе 3000... ну сколько там может быть? 100 рублей? 200? И моралка... не забывайте, что ехали недолго для поездов дальнего сообщения + ехали ночью... Вам действительно нестерпимо жарко было с 0:40 до 10:15 и вы испытывали страдания? Или наоборот - холодно? Ну я про оценку морального вреда.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2018, 19:32   #1181
Patrik777
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Билет покупался через приложение, соответсвенно, билет электронный. Разница в билетах была около 500р. Было жарко и вагон старый, пыльный и тд. Там где есть кондиционеры, вагоны лучше и комфортнее. Я считаю если заявлено, то и предоставлять услуги должны в соответствие тому что указано. РЖД и так монополисты и цены дерут не обосновано дорого за проезд между городами. Так если мы платим такие деньги за билет, хочется и сервиса нормального. А то получается я сделал предоплату за билет, а по факту не получил то, на что рассчитывал.
Patrik777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2018, 19:44   #1182
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,393
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patrik777 Посмотреть сообщение
Я считаю если заявлено,
Да вы правильно считаете! Кто спорит то! Пишите претензию перевозчику со своими требованиями. Думаю они отказываться не будут, что кондиционера не было... если будут, то надо будет вам чем то доказывать, что кондиционера не было... И у меня сомнения, что за кондиционер доплата почти 20% от стоимости билета... впрочем это не так важно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика