На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 12:13   #1
Марина50
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Обман или ошибка стоматолога.

Здравствуйте!
Пишу со слов подруги. Она обратилась в частную стоматологию для протезирования зубов металлокерамикой. Был заключен договор. Принесла снимок, сделанный пару недель назад. Врач посмотрел снимок и, немного посетовав на его качество, все же снял слепки. На второй прием она (по просьбе этого стоматолога ) принесла новый панорамный снимок , на котором врач увидел какие -то проблемы, из-за которых пока ставить коронки нельзя и озвучил стоимость лечения каналов. Стоимость перелечивания каналов в этой клинике мою подругу не устроила и врач выкатил ей счет на 5 т.р. за снятие слепков (в работу техникам они отданы не были) Отказ от лечения она не подписывала, счет оплатила.
Вопрос: вправе ли был стоматолог настаивать на оплате слепков, которые, по сути не были нужны...
2. возможно ли взыскать с клиники стоимость оплаченной но ненужной услуги?
Марина50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 12:20   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, как были оформлены услуги по протезированию? Если есть договор, то внимательно изучить.

По слепкам. Изготовлены для конкретного пациента (пусть и по некачественному снимку) с его, пациента, согласия. Необходимо оплатить материал и изготовление, если иное не прописано в договоре.

Как-то так...
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 14:45   #3
Марина50
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Был подписан договор на протезирование, 50% аванс. Вернули часть аванса за минусом слепков.
Что значит изготовление слепка с согласия пациента, "пусть и по некачественному снимку"?
Решение о снятии слепков "по некачественному снимку" принял врач, а подруга лишь дала свое согласие. Пациент не обладает специальными знаниями по поводу правильности или необходимости тех или иных медицинских манипуляций. Если у стоматолога имелись сомнения относительно информативности снимка, было бы логичнее направить на новый рентген, а не делать сразу слепки. Кстати, этот врач сказал, что если она будет у него перелечивать каналы и протезироваться, то за повторные слепки он денег не возьмет.
По-моему это конкретная разводка на деньги.
Марина50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 14:57   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Понесенные расходы, это расходы которое лицо понесло связи с исполнением обязательств по данному договору.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/32.php

1. Снятие слепков и их оплата должны быть условием договора, то есть обязательством потребителя.
2. Чем доказаны понесённые расходы по данному договору?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 15:10   #5
Peda
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2017
Сообщений: 24
Репутация: 134097
По умолчанию

Подруге квитанции давали там должно быть указано за что и про что?
Непонятно какой слепок просто зубов или был препарирование зуба под коронку уже и снят оттиск для изготовления коронки?
На мой взгляд просто за слепок 5000 рублей дорого нужно смотреть прайс клиники с сравнить.
Слепок это снятие силиконовой модели и заливка гипсом.
Если было препарирование под коронку уже и при этом узнали только после этого что необходимо лечить каналы то как по мне так это нарушение алгоритма лечения.
Peda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 15:26   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Квитанция не условие договора. Она подтверждает только оплату и не более. К тому же где ответ на п.2 поста 4?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 18:07   #7
Марина50
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Она пришла с уже обточенными зубами, так как клиника в которой она занималась зубами закрылась.
В квитанции указано:
1. Консультация -1000
2. Снятие слепка силиконовой массой -2000 Х2 ( верх. и ниж. челюстей)
Итого 5000 рублей. По прайсу цены совпадают.
Стоимость слепков и консультация входит в общую стоимость протезирования. В договоре есть пункт о том, что если пациент отказывается от протезирования, то он должен заплатить за оказанные услуги. Она не отказывалась от коронок, но озвученная сумма за лечение каналов была очень высокой, на уровне московских. Письменного отказа также не было.
Получается, ее изначально пытались раскрутить на перелечивание каналов, ан не получилось - оплатите хотя бы услуги по конскому прайсу.
З.Ы Она уже успела пойти в ближайшую стоматологию и ей подтвердили что оба снимка нормальные и каналы запломбированы качественно.
Считаю что нужно было заплатить только за консультацию, а снятие слепков было навязанной услугой.

Последний раз редактировалось Марина50; 25.03.2018 в 18:31..
Марина50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 18:52   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина50 Посмотреть сообщение
В договоре есть пункт о том, что если пациент отказывается от протезирования, то он должен заплатить за оказанные услуги.
Договор не может противоречить закону. Норму закона я привёл выше.
Цитата:
отказ от исполнения договора в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Факт понесённых расходов по данному договору должен быть подтверждён документально.
Если нет документов подтверждающих расходы, а так же в условиях договора нет такой обязанности исполнителя изготовить слепки за свой счёт, то платить нечего. Всё оплаченное есть Неосновательное обогащение.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...29498910886423
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 25.03.2018 в 19:03..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 20:04   #9
Марина50
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Ошиблась!
В договоре действительно есть положение об оплате исполнителю фактически понесенных им расходов по ст. 782 ГК РФ, расчет производит исполнитель.Согласно договору, такая обязанность возникает у пациента только в случае его отказа от лечения и оформляется записью в медкарте и подписывается пациентом. Отказа не было.
Марина50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 20:22   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина50 Посмотреть сообщение
Отказа не было.
А что было? Кто заставлял платить то?
Цитата:
Сообщение от Марина50 Посмотреть сообщение
Ошиблась!
Пока нет договора разговор бесполезен. Ибо если в договоре нет ничего про лечения каналов о чём речь?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 22:46   #11
Paladin
Участник
 
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 81
Репутация: -1591367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что было? Кто заставлял платить то?
Выше писали. Была предоплата 50% из которой они удержали деньги.

Можно ли тут говорить о некачественно оказанной услуге? Была консультация, за которую взяли денежные средства и на которой рекомендовали сделать слепки, как я понимаю. Ссылаясь на ст. 29 ЗоЗПП:
Цитата:
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Некачественная услуга - консультация. Убытки - слепки.

Последний раз редактировалось Paladin; 25.03.2018 в 23:16..
Paladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 04:06   #12
Peda
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2017
Сообщений: 24
Репутация: 134097
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что было? Кто заставлял платить то?

Пока нет договора разговор бесполезен. Ибо если в договоре нет ничего про лечения каналов о чём речь?
Врачи хотят ставить коронку только если будет лечение каналов в этой клинике, а пациент хочет вылечить каналы в другой и поставить коронку в этой.
На мой взгляд тут вопрос есть ли необходимость в лечение каналов?
Почему врач сделал слепок не убедившись в правильном лечение каналов.
У вас всегда возможность написать жалобу в роспотребнадзор для дачи правовой оценки а дальше уже по результатам.
Peda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:03   #13
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина50 Посмотреть сообщение
принесла новый панорамный снимок , на котором врач увидел какие -то проблемы, из-за которых пока ставить коронки нельзя и озвучил стоимость лечения каналов.
Значит вашей подруге попался хороший доктор, а не халтурщик.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:31   #14
Марина50
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2018
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Значит вашей подруге попался хороший доктор, а не халтурщик.
Именно халтурщик! Потому что хороший доктор не будет делать пациенту дорогостоящие медицинские манипуляции, если сомневается в качестве снимков, анализов и т д.
Марина50 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:52   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peda Посмотреть сообщение
Врачи хотят ставить коронку только если будет лечение каналов в этой клинике, а пациент хочет вылечить каналы в другой и поставить коронку в этой.
Одного хотения мало. Это должно быть условиями договора.
Цитата:
Платные медицинские услуги населению предоставляются медицинскими учреждениями в виде профилактической, лечебно-диагностической, реабилитационной, протезно-ортопедической и зубопротезной помощи. Платные медицинские услуги населению осуществляются медицинскими учреждениями в рамках договоров с гражданами или организациями на оказание медицинских услуг работникам и членам их семей.

Предоставление платных медицинских услуг оформляется договором, которым регламентируются условия и сроки их получения, порядок расчетов, права, обязанности и ответственность сторон.
http://ozpp.ru/laws2/postan/post10.html
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика