На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 18:36   #801
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Есть, если бы Россия хотела сбить самолет... она бы его сбила....
правильно, если бы хотела.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 18:37   #802
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
если бы Россия хотела сбить самолет Аэрофлота, она бы его сбила....
А там не говорится, что Россия хотела сбить (сбила) самолёт. Там сказано
Цитата:
Вместо малайзийского Boeing-777 террористы хотели сбить самолет российской авиакомпании "Аэрофлот".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 20:11   #803
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Есть, если бы Россия хотела сбить самолет Аэрофлота, она бы его сбила....
Во-первых, не Россия (вот Вы лично, как часть России, хотели тот самолет сбивать?), а некоторая группировка в России. А во-вторых, мне кажется, что Вы слишком идеализируете качество работы эксКГБ. Вспомните недавние скандалы с российскими шпионами, да и общую невнятицу с действиями на Донбассе, несостоявшийся захват Мариуполя и вообще коридора в Крым и Приднестровье, и т.п.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:04   #804
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

А при чём тут КГБ, пусть даже и бывший?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:36   #805
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

А кто сейчас в РФ правит?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:50   #806
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Во-первых, не Россия (вот Вы лично, как часть России, хотели тот самолет сбивать?), а некоторая группировка в России. А во-вторых, мне кажется, что Вы слишком идеализируете качество работы эксКГБ. Вспомните недавние скандалы с российскими шпионами, да и общую невнятицу с действиями на Донбассе, несостоявшийся захват Мариуполя и вообще коридора в Крым и Приднестровье, и т.п.
Для того, что бы спровоцировать прямое военное вмешательство России в Украину, на такую херню которую придумал Наливай_еще не стоит идти... Для этого достаточно было в Крыму не выводить на улицу ВЕЖЛИВЫХ ЛЮДЕЙ.
А на счет шпяонских скандалов... Это не к эксКГБшнику опрос, а к любимцу американской публики шуту Ёльцину.... Который пропил в 90-те пропил все рабочие дела агентуры.
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 23:04   #807
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А кто сейчас в РФ правит?
Как и в СэШеА по Конституции
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 01:02   #808
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
А на счет шпяонских скандалов... Это не к эксКГБшнику опрос, а к любимцу американской публики шуту Ёльцину.... Который пропил в 90-те пропил все рабочие дела агентуры.
Ну да, ну да. Орденоносная генеральская дочка, например, в ельцинские времена в школу ходила в Волгограде, и ну никак не могла быть им пропита. Ну и не только про ее "подвиги" речь: http://polit.ru/news/2010/10/18/spynews/
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 09:55   #809
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну да, ну да. Орденоносная генеральская дочка, например, в ельцинские времена в школу ходила в Волгограде, и ну никак не могла быть им пропита. Ну и не только про ее "подвиги" речь: http://polit.ru/news/2010/10/18/spynews/
Она там, что была одна? Достаточно узнать было только сведения о Гурьевых... А разведка и контрразведка старше проституции. Ну и во-вторых она не дочь генерала, а дипломата.

Последний раз редактировалось Владимирович Н.Н.; 26.10.2015 в 10:55..
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 15:47   #810
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

LeoT, а давно ли в Оклахоме исчезли надписи - "Места только для негров (прошу простить - афроамериканцев)? На/в любимой Вами Украине возможно скоро появится... "Директор НСК "Олимпийский" готов создать отдельный сектор для темнокожих болельщиков"
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/sport/1164093-d...kov-video.html
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 00:24   #811
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,063
По умолчанию

Статья М. Солонина в "Новой Газете", с сокращениями
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70472.html

По докладу DSB
Достоверно и однозначно установлена причина крушения самолета. В предыдущем (предварительном) отчете, опубликованном в сентябре 2014 года, эта причина была определена как «поток высокоэнергетических объектов, подошедших к самолету извне». Теперь назван и источник этого «потока» — боевая часть зенитной ракеты комплекса «Бук». Определен тип боевой части (9Н314М), в телах жертв и в элементах конструкции самолета обнаружены по меньшей мере 43 (и еще 29 не удалось идентифицировать однозначно) готовых поражающих элемента (ГПЭ) трех разных типов, используемых в этой боевой части, включая характерные, используемые только в этой БЧ «двутавры».

Отмечены и описаны многочисленные пробоины в форме «крыльев бабочки», возникшие после попадания «двутавров» в элементы конструкции самолета.



Многократные пересчеты, выполненные двумя независимыми группами специалистов, показали, что наилучшее совпадение расчетной картины с реальным распределением пробоин возникает в варианте, когда ракета, двигаясь со скоростью 730 м/сек, подходит к «Боингу» под азимутальным углом (т.е. в проекции на плоскость поверхности Земли) в 27 градусов (в других вариантах задавались углы в диапазоне от 17 до 35 градусов). Российский вариант, представленный от лица корпорации «Алмаз-Антей», с подлетом ракеты с юга под углом 72 градуса к траектории полета «Боинга», был рассмотрен, просчитан, отмечен в докладе (стр. 140) и отвергнут… как не имеющий ничего общего с реальной картиной поражения самолета.

Точка и угол однозначно определяют положение прямой на плоскости. Определив точку взрыва и угол (диапазон возможных углов), под которым траектория полета ракеты пересеклась с траекторией полета «Боинга», мы получаем полоску (сектор) земной поверхности, с которой ракета могла взлететь. Второй угол, угол возвышения (он рассчитывался по той же методике) и известная максимальная дальность полета ракеты обрезают полоску в трапецию. Таким образом была рассчитана зона возможного пуска ракеты, ее площадь получилась равной 320 кв. км (это круг радиусом 10 км или квадрат со сторонами 18 км). С таким большим «пятном» эксперты явно перестраховались, но и в этом варианте все предельно ясно: район южнее населенных пунктов Снежное и Первомайское, т.е. именно там, где по множеству (пока еще не подтвержденных формально) свидетельств находилась пусковая установка российского «Бука».



На основании предоставленных Украиной данных радиолокационного наблюдения установлено, что ни одного воздушного судна, ни военного, ни гражданского, в непосредственной близости от «Боинга» рейса МН17 не было; ближайшие три пассажирских самолета совершали полеты на удалении более 33 км. Разумеется, были запрошены данные РЛС и от российской стороны, на что был получен следующий ответ: «The Federal Air Transport Agency of the Russian Federation stated that because the crash had occurred outside Russian Federation territory, no radar data was saved, nor was it required to be saved by national requirements». — «Так как крушение самолета произошло за пределами российской территории, то данные радаров не сохранялись и не должны были сохраняться в соответствии с действующими в России инструкциями». Вот так вот — свободной «флешки» не нашлось, и вообще нам этот МН17 ни с одного боку не интересен…

По докладу АА
2 июля на презентации доклада (на этот раз — уже официально от имени «Алмаз-Антея») картинку встречи ракеты с самолетом представили:



Если забыть на минуту, что мы обсуждаем обстоятельства убийства трех сотен людей, то можно сказать, что «в этой картинке прекрасно все». В нарушение элементарных правил сложения векторов (учебник физики, 6-й класс средней школы) поражающие элементы разлетаются перпендикулярно корпусу ракеты, несущейся со скоростью 730 м/сек. Совершенно непонятно: что же при такой геометрии встречи смогло попасть в левый двигатель (и это притом что авторы доклада сами же обозначили этот двигатель как зону повреждений средней и высокой степени)? Схема разрушения носовой части фюзеляжа заведомо неверна — в реальности кабина пилотов была отрублена примерно в 2 метрах за остеклением:



Определить в рациональных категориях цель и метод второй (от 13 октября) презентации я не берусь. Взаимоисключающие тезисы сыпались один за другим. Главной «вишенкой» на этом торте было заявление (многократно повторенное) о том, что «Боинг» был сбит «без М» (ракета 9М38, а не 9М38М1, головная часть 9Н314, а не 9Н314М). Поражающих элементов в виде «двутавра» не было, а те, что есть, — подброшены неизвестно кем; фотографии пробоин вызывают «большие сомнения в их подлинности». А ракеты «без М» остались только в Украине. Что тут можно возразить? Возразить нечего. Остается только удивляться, что алмаз-антеевцы поленились удалить из Сети свою первую (от 2 июля) презентацию, в которой большими красными буквами написано:



«Поражающие элементы шли плотной группой параллельно корпусу самолета», — твердым голосом заявляет г-н Малышевский (советник гендиректора «Алмаз-Антея»). Для тех, кто не понял, повторяет: «Основная масса поражающих элементов двигалась вдоль конструкции самолета, а не поперек». «РИА Новости» пересказывают это так: «Согласно докладу, при попадании ракеты в Boeing, разбившийся на востоке Украины, поражающие элементы поразили весь салон, от кабины пилота до хвоста, причем не снаружи, а внутри салона».

Все это происходит в тот самый день, когда широкой публике был представлен «голландский отчет», в котором сообщается: «Рre-formed fragments after detonation of the warhead immediately killed the three crew members in the cockpit. There were no pre-formed fragments found in the bodies of the other occupants». Только три человека, находившиеся в кабине пилотов, были убиты потоком ГПЭ. В телах всех остальных (пассажиров и членов экипажа, находившихся в салоне) не найдено ни одного ГПЭ. Как такое могло случиться, если бы сотни смертоносных железок с большой сверхзвуковой скоростью двигались «плотной группой» внутри пассажирского салона?

И на этот раз картинка, которая должна была иллюстрировать «правильную схему» встречи ракеты с «Боингом», оказалась криворукой. Все на ней есть, только ракеты нет. Пришлось мне рисовать очередную зеленую линию под углом 72 градуса к траектории полета самолета:



И откуда же при таком положении ракеты взялись те красные стрелочки, которые хищно тянутся к левому двигателю и носку левого крыла? Что это там летает? И почему красные стрелочки на этой схеме забыли долететь до ПРАВОГО двигателя?

Фактически правый двигатель при подрыве БЧ ракеты задет не был. Повреждения левого двигателя есть (хотя их и несравненно меньше, чем на носовой части фюзеляжа), и — что чрезвычайно важно — все они локализованы только на входном кольцевом обтекателе, а на боковой поверхности мотогондолы вообще нет ни одной пробоины. Такое пространственное распределение повреждений могло возникнуть только в случае соударения с предметами, которые летели навстречу самолету слева от фюзеляжа. Что это за предметы? Вот они (фотография любезно предоставлена «Алмаз-Антеем»):



Пробоин на входном кольцевом обтекателе немного: 8 по «голландскому отчету» или 22 по докладу «Алмаз-Антея». Разница цифр объясняется просто: антеевцы посчитали все отметины без исключения, включая крохотные дырочки и несквозные вмятины. И дело не в том, как считать «правильнее»; такой огромный разброс в последствиях соударения свидетельствует о том, что входной кольцевой обтекатель встретился не с потоком ГПЭ, вес которых равномерен до десятых долей грамма, а с фрагментами расколовшейся при взрыве ракеты, каковые фрагменты все разные — от пылинки до булыжника. С «булыжником» я не слишком преувеличил. Взгляните на эту пробоину — если осторожно, то туда можно просунуть кулак:

А вот и еще одна фотография повреждений кольцевого обтекателя, на этот раз из «антеевского» доклада



опять же отчетливо видна огромная неравномерность размеров пробоин:



Очевидно (видно глазами), что в случае подхода ракеты со стороны Зарощенского (версия «Алмаз-Антея») поток фрагментов раздробленной взрывом ракеты пролетает мимо левого двигателя, без малейшего шанса воткнуться во входной обтекатель, да еще и не задев при этом боковую поверхность мотогондолы.

Про сам «натурный эксперимент» я долго рассуждать не стану . Уточню лишь один момент: плотность воздуха. Реальный взрыв произошел на высоте 10 км, а «натурный эксперимент» был проведен на земле; разница в плотности воздуха в три раза. Не на три процента, а в три раза. Во столько же раз отличаются и силы аэродинамического сопротивления. Соответственно, динамика разлета ГПЭ, их скорость и энергия соударения с целью будут существенно различаться (о чем на презентации 13 октября сказать забыли).

* А теперь – о самом главном. Натурный эксперимент все ж таки состоялся, причем с огромным размахом. Нет, я даже не про многомиллионную «вату», которая с восторгом упоенья хавала и «диспетчера Карлоса», и «Секретного Свидетеля», и 4-километровый «Боинг» на фотографиях Первого канала. Меня интересует поведение, прости, Господи, экспертного сообщества. Где они? Где эти сотни и тысячи «аналитических центров», «институтов изучения проблем» и «всемирных академий»? Где сотни тысяч выпускников технических (вовсе не обязательно – авиационных) ВУЗов, каждый из которых понимает (обязан понимать) всё изложенное выше? Где тысячи сотрудников ведомства г-на Гундяева, почему никто из этих пастырей добрых не напомнил пастве, что лжесвидетельство – это тяжкий грех?

А если и найдутся на всю страну два с половиной доктора наук, которые «на условиях анонимности» (а как же иначе!) согласятся дать интервью в каком-нибудь недобитом либеральном СМИ, то и те начнут блеять что-нибудь вроде: «Доклад, представленный «Алмаз-Антеем» оставляет много вопросов…» Ага. Вопросов. Больше он ничего не оставляет? Запаха, например… Шикарный получился эксперимент, натурней некуда. По его результатам диагноз и прогноз сомнений не вызывают.

* заключение приведено по версии автора: http://www.solonin.org/new_statya-pro-boing-buk-v-novoy
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 02:14   #812
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Она там, что была одна?
Конечно не одна, их там много, таких клоунов. Да еще и наградили высшими наградами, так что это не случайность, а стиль работы, и не когда-то там в 90-е, а сейчас.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 09:13   #813
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Конечно не одна, их там много, таких клоунов. Да еще и наградили высшими наградами, так что это не случайность, а стиль работы, и не когда-то там в 90-е, а сейчас.
А может ваших клоунов будем вспоминать? С пробирками спермы в ООН? И теперь даже Ваша коалиция из 68 стран не может расхлебать...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 10:07   #814
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
По умолчанию

Оставьте гастарбайтера в покое. Для него не существует "своих". Ни клоунов, ни акробатов. Для него все чужие. Это он так о Родине грустит.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 13:26   #815
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Оставьте гастарбайтера в покое. Для него не существует "своих". Ни клоунов, ни акробатов. Для него все чужие. Это он так о Родине грустит.
Я просто ему сочувствую...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 14:55   #816
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,874
По умолчанию

Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 15:01   #817
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
Сочувствие и зависть это две большие разницы. Нет ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 15:55   #818
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Так то да, это две большие разницы. Но сдаётся мне, что иногда зависть хотят замаскировать под "сочувствие"
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:07   #819
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
А может ваших клоунов будем вспоминать?
Зачем? Речь шла о стиле работы эксКГБ, и Вашем неверии в то, что они способны на любую ошибку и любую глупость. Приведенные примеры показывают, что таки способны. По поводу спецслужб других стран - я уже говорил, что они в любой стране на 90% дармоеды и вредители, и примеров тоже можно привести множество.
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Так то да, это две большие разницы. Но сдаётся мне, что иногда зависть хотят замаскировать под "сочувствие"
Не, просто истинно высказывание "умные люди обсуждают идеи, обычные обсуждают события, а дураки обсуждают личности".
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:08   #820
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:15   #821
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Кстати, откуда взялась такая идея? Вот Дональд Трамп - он успешный человек? А Майкл Блумберг? А почему им тогда понадобилось "лезть" в политику, т.е. "учить других жить"?
Да, и не напомните, хотя бы одной ссылочкой, где это я кого-то "учил жить"?

Последний раз редактировалось LeoT; 27.10.2015 в 17:02..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:40   #822
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Я всего лишь отметила вашу бестактность и лицемерие. Сочувствовать успешному человеку это нечто парадоксальное.
И это совсем не значит, что я учу вас жить.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 13:32   #823
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,958
По умолчанию

Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:02   #824
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

В Донецке хорошо встречают, бесспорно.
Только почему Россия тогда туда гумкомвои отправляет и отправляет.
Всё у них нормально, жизнь прекрасна.
Я просто не понимаю кто там нуждается в помощи? Эти веселые, довольные всем люди?
Замечу, неплохо одетые.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:14   #825
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
В Донецке хорошо встречают, бесспорно.
Только почему Россия тогда туда гумкомвои отправляет и отправляет.
Всё у них нормально, жизнь прекрасна.
Я просто не понимаю кто там нуждается в помощи? Эти веселые, довольные всем люди?
Замечу, неплохо одетые.
А потому что они привыкли все за счет РСФСР жить, и не работать, а лишь нажираться.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:21   #826
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

А я не про них. От халявы еще никто не отказывался.
Меня интересует другое

Цитата:
...почему Россия тогда туда гумкомвои отправляет и отправляет.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:21   #827
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Всё у них нормально, жизнь прекрасна.
Я просто не понимаю кто там нуждается в помощи?
наверное, чтобы ответить на этот вопрос, нужно сперва там побывать и посмотреть своими глазами.
Цитата:
Эти веселые, довольные всем люди?
молодцы, не унывают и могут радоваться, не смотря ни на что. не очерствели их сердца. или ты считаешь что они должны только расстраиваться и жить одним негативом?
Цитата:
Замечу, неплохо одетые.
да, ватников они не носят. или они в лохмотьях должны ходить?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:27   #828
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
наверное, чтобы ответить на этот вопрос, нужно сперва там побывать и посмотреть своими глазами.
Можно еще поговорить с людьми, приехавшими в Россию на заработки. При этом жильё они не снимают за свои деньги, бюджет оплачивает.Старикам-пенсионерам деньги не высылают, они с гумкомвоев живут.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
... или ты считаешь что они должны только расстраиваться и жить одним негативом?
Ничего они никому не должны. Это Россия им должна.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да, ватников они не носят. или они в лохмотьях должны ходить?
Ну значит я права в том, что в помощи они не нуждаются?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:47   #829
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Это Россия им должна.
Россия оказывает гуманитарную помощь людям, оказавшимся в такой непростой ситуации. Или еще им кто- то помогает? ЕС, США или та же Украина? Вот, например, очередная укропакость:

Украина прекратила подачу воды на территорию самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) с расположенной в районе Лисичанска Западной фильтровальной станции (ЗФС) и на 50 процентов с территории Петровского водозабора, который также подконтролен официальному Киеву. Об этом «ЛуганскИнформЦентру» сообщил директор ГУП «Лугансквода» Владислав Чепеленко.

http://news.rambler.ru/cis/32401666/

Цитата:
Ну значит я права в том, что в помощи они не нуждаются?
Вы знаете, если у вас отключить воду, эл/ энергию и отопление сейчас, когда нагрянули морозы, то вы бы и сами ответили на этот свой глупый вопрос...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:54   #830
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Россия оказывает гуманитарную помощь людям, оказавшимся в такой непростой ситуации.
На фото видны хоть какие-то признаки этой непростой ситуации???
Я не вижу! Люди хорошо одеты, лица улыбающиеся, на голодающих совсем непохожи.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы знаете, если у вас отключить воду, эл/ энергию и отопление сейчас, когда нагрянули морозы, то вы бы и сами ответили на этот свой глупый... вопрос.
Вы читать вообще не умеете? Совсем-совсем???
Я уже писала что именно я ЗНАЮ! Отключены были газ, отопление, электроэнергия, вода. Три года. Морозы не "нагрянывали", у нас минус 30 - это была обычная для зимы температура. И никаких гумкомвоев.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 20:01   #831
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
По умолчанию

За что бьетесь ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 20:22   #832
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Не за что, а против кого.
Я против донецких. Отопление, видите ли, там отключили. Смех да и только. Шахтерский регион, угольный пласт настолько близок к поверхности, что дОбычей угля в "дырках" занимаются все кому не лень и при этом мерзнут. Буржуйку поставить, наверное, религия не позволяет.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 20:44   #833
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
На фото видны хоть какие-то признаки этой непростой ситуации???
Я не вижу! Люди хорошо одеты, лица улыбающиеся, на голодающих совсем непохожи.
А это другой вопрос. Видеть или захотеть увидеть... Можно подумать, при ваших многочисленных родственниках на Украине ( вы сами писали- мы читали), вы не знаете...

Цитата:
Вы читать вообще не умеете? Совсем-совсем???
Мы в курсе. Что именно вы:

Цитата:
Я уже писала что именно я ЗНАЮ!
Чего ж так орать.

Цитата:
Отключены были газ, отопление, электроэнергия, вода. Три года. Морозы не "нагрянывали", у нас минус 30 - это была обычная для зимы температура. И никаких гумкомвоев.
Вы разницу не понимаете? Совсем - совсем??? Там война, пусть и тихое перемирие пока, однако люди там живут в постоянном ее ожидании.

P.S. Пока вы, в своей пензенской, теплой бане паритесь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 21:18   #834
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Там война...
Вы это по фото видите??? На фото новогоднего Донецка вы видите людей, измученных войной?

Насколько я поняла, Вегас поставив два фото для сравнения хотел донести мысль о том, что в Донецке гораздо лучше, чем в Киеве.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
P.S. Пока вы, в своей пензенской, теплой бане паритесь...
Шахматистка, вы и в банях ничего не смыслите. В теплых банях не парятся.

А так в общем пусть приезжают на Пензенщину, строят бани и парятся. Или их оттуда не выпускают???

Как всегда - всё в кучу у вас. Начали с отсутствия отопления, когда написала про то, что угля там хоть затопись - на войну перешли.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Можно подумать, при ваших многочисленных родственниках на Украине ...

В смысле - при моих родственниках?

Мои родственники живут именно на территории Украины, а не в ЛНР-ДНР. Живут, работают и никакие гумконвои не ждут.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 10:16   #835
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Насколько я поняла, Вегас поставив два фото для сравнения хотел донести мысль о том, что в Донецке гораздо лучше, чем в Киеве.
А я вот уже не удивляюсь, что вы не понимаете или делаете вид, что совсем- совсем не понимаете.
Мало того, он даже для вас, в том числе, пояснил:
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
молодцы, не унывают и могут радоваться, не смотря ни на что. не очерствели их сердца.
Оттого и картинка из Донецка выглядит яркая, праздничная и радостная.
В отличие от киевской картинки, на которой темно, искаженные злобой лица под факельное шествие...


Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
В смысле - при моих родственниках?
Ваших многочисленных родственниках.
Не надо искажать смысл написанного. Вы же сами заявили, что вы все ЗНАЕТЕ от своих родственников?

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Мои родственники живут именно на территории Украины, а не в ЛНР-ДНР. Живут, работают и никакие гумконвои не ждут.
Тогда странно, откуда вам известно про то, как в ЛНР- ДНР...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 10:25   #836
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Оттого и картинка из Донецка выглядит яркая, праздничная и радостная.
Так я и не поняла: в Донецке всё зашибись по сравнению с Киевом?
Так почему же гумкомвои тогда в Донецк, а не в Киев?

Еще раз: на фото, а не на картинке! - сытые, нормально одетые люди. Почему они нуждаются в помощи? Они без рук и работать не могут?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Тогда странно, откуда вам известно про то, как в ЛНР- ДНР...
Странно, что вы смотрите в книгу, а видите - фигу.
Мильон раз уже писала, что у нас на работе масса народу оттуда.

Вы за мной так и будете гоняться из темы в тему?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 10:46   #837
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Мадам у Киеву усе зашибись ( вещает голос америки) в Донецке все очень плохо, но он свободен от фашистов!!!! Так что же лучше свобода или фашизм?
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 10:51   #838
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
... в Донецке все очень плохо...
Почему? Они же всю Украину кормили? Да что там Украину! Весь Евросоюз.



А теперь себя прокормить не могут?



Не находите это странным?

И в сотый раз

Цитата:
Еще раз: на фото, а не на картинке! - сытые, нормально одетые люди. Почему они нуждаются в помощи?
Смотрю на одном форуме рецепты от участниц из Донецка-Луганска. Такие торты! Такие мясы! Как-то не вяжется с "всё очень плохо"
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:14   #839
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Так я и не поняла: в Донецке всё зашибись по сравнению с Киевом?
Я уже писала ранее, что не удивляюсь тому, что вы не понимаете.

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Так почему же гумкомвои тогда в Донецк, а не в Киев?
Еще одна глупость несусветная.

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Еще раз: на фото, а не на картинке! - сытые, нормально одетые люди. Почему они нуждаются в помощи? Они без рук и работать не могут?
Отвечу вашими же словами:

Цитата:
Странно, что вы смотрите в книгу, а видите - фигу.
Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Вы за мной так и будете гоняться из темы в тему?
Или вы за мной...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:21   #840
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Проспались?

Вы просто определитесь: в Донецке либо всё зашибись или всё очень плохо???
А то сначала идут фотки, как там всё здорово и как они радостно встречают Новый год, а как поинтересовалась насчет гумконвоем - так сразу начался плач об отсутствии отопления, войне и так далее.
Если там всё хорошо - я только рада. Только не надо за счет своего народа кормить НЕНУЖДАЮЩИХСЯ в помощи.
Если там всё очень плохо - то не надо ставить фотки и утверждать, что там лучше чем в Киеве.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:25   #841
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Почему? Они же всю Украину кормили? Да что там Украину! Весь Евросоюз.
Смотрю на одном форуме рецепты от участниц из Донецка-Луганска. Такие торты! Такие мясы! Как-то не вяжется с "всё очень плохо"
А ведь совсем недавно кто-то проводил политику под названием : "Меня не интересует как там, меня волнует как здесь" Но времена меняются и люди тоже..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:26   #842
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Проспались?
Проснулись?
А то смотрю, все еще бредите:

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Вы просто определитесь: в Донецке либо всё зашибись или всё очень плохо???
Других оценочных категорий нет и не бывает? То есть, либо всЕ зашибись, либо всЕ очень плохо?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:28   #843
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Хомяк-повторюшка?

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
"Меня не интересует как там, меня волнует как здесь"
Так помощь-то отсюда туда, а не наоборот.
То гумконвои, то скидки на газ. И в то же время с тульских инвалидов снимаются льготы.
Это меня очень даже волнует.

А картинки за 5 секунд находятся. При том эти картинки подтверждают слова, работающих у нас донбассцев.
Они утверждают, что кормили Украину, что сейчас свободны от фашистов, а сами почему-то в России находятся.
И при этом заявляют, что постоянно в Пензе оставаться не собираются. Дыра дырой - видите ли! Вот если бы квоты в Питер давали - они бы тогда в России остались!
Дмикос, их послушать - перестаешь удивляться тому, что украинцы их не любят, мягко говоря.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:35   #844
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Хомяк-повторюшка?
Не знаю о чем это, но напишу что нет. Не повторюшка. Нет, не хомяк..
Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
с тульских инвалидов снимаются льготы. Это меня очень даже волнует.
Раз волнует, значит надо волноваться. А инвалиды в курсе, что это из-за гумконвоев ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:37   #845
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Не повторюшка.
Это не тебе, а шахматистке.

Тульским пенсионерам задурили головы телевизором так, что они уверены в том, что во всём виноват Обама.
А Собянин - молодец. Там такая каша в голове, шо волосы дыбом.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:54   #846
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Это не тебе, а шахматистке.
Спс. Взаимно.

Цитата:
Тульским пенсионерам задурили головы телевизором так, что они уверены в том, что во всём виноват Обама.
А Собянин - молодец. Там такая каша в голове, шо волосы дыбом.
Это вам тульские пенсионеры сами рассказали? Вряд ли... скорее опять по украинским сайтам "лапши навешали".
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 11:58   #847
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Тульские пенсионеры сидят на украинских сайтах???

* шахматистка, у вас памяти нет вообще! Я сто раз уже писала, что мой муж - туляк. И о том, что свекровь живет в Туле тоже писала. И о том, что она - пенсионерка, хотя это и так понятно.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 14:27   #848
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,606
По умолчанию

Какое отношение Собянин имеет к Туле? И чем же он не угодил тулякам?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 17:21   #849
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,497
По умолчанию

Почему не угодил-то? Наоборот, говорят, что он - молодец.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2016, 18:04   #850
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Тульские пенсионеры сидят на украинских сайтах???
Пензенские участницы форума просвещают.

Цитата:
* шахматистка, у вас памяти нет вообще!
* спс, не жалуюсь.

Цитата:
Я сто раз уже писала, что мой муж - туляк. И о том, что свекровь живет в Туле тоже писала. И о том, что она - пенсионерка, хотя это и так понятно.
Аха, читала и про туляка мужа, и про свекровь из Тулы.
Однако, вы не писали ранее, что у пенсионерки из Тулы, свекрови:

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Там такая каша в голове, шо волосы дыбом.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика