На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 20:54   #1
Vladimk
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Отказ в гарантийном ремонте смартфона. Юлмарт.

Без видимых причин отказал сенсорный экран (тачскрин) в смартфоне (Sony Ericsson Xperia Mini Pro). Сервисный центр в ремонте отказал ссылаясь на наличие механических повреждений на корпусе (см. приложения).
На смартфоне есть небольшой скол, причем получен он был за несколько месяцев до отказа тачскрина - телефон какое-то время носил без чехла. Никакой связи наличия царапин и отказа экрана нет.

В гарантийном талоне Sony написано что гарантия не распространяется на продукцию имеющую физические и косметические повреждения корпуса.

Как считаете есть ли шансы доказать что отказ не связан с царапинами корпуса проведя независимую экспертизу или это железный аргумент со стороны сервиса?

P.S. носите телефон в чехле)

_http://s1.ipicture.ru/uploads/20130520/adYSK1Up.jpg
_http://s1.ipicture.ru/uploads/20130520/WCVwRmTn.jpg

Последний раз редактировалось Alex133; 07.06.2013 в 15:13..
Vladimk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 21:36   #2
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

Обращайтесь с письменной претензией в магазин с требованием устранения недостатков, а не в СЦ.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 21:38   #3
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

А Вы в официальный сервис отнесите.

ИМХО, если не докажут причинно-следственную связь между сколом и отказом, то отказ в удовлетворении требования не правомерен.

Цитата:
Сообщение от Neo Посмотреть сообщение
Обращайтесь с письменной претензией в магазин с требованием устранения недостатков, а не в СЦ.
ИМХО сам магазин-Юлмарт и отказал, там строго с этим.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 21:47   #4
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
Репутация: 311684
По умолчанию

Лабуда чистой воды. Обращаться следует к продавцу с требованием проведения гарантийного ремонта. Откажут - в суд. дело выигрышное, потому что отмазка дешевая. От юлмарта не ожидал такого, в моем городе все чики-пуки
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 21:54   #5
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Да в Москве также. С таким отказом от Юлмарта ИМХО можно сразу в СУД с требованием признать отказ не правомерным и расторгнуть ДКП.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2013, 19:37   #6
Vladimk
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neo Посмотреть сообщение
Обращайтесь с письменной претензией в магазин с требованием устранения недостатков, а не в СЦ.
Первоначально я в Юлмарт (СПб) и сдал телефон. Они уже отправили в сервис (http://mtservice.ru/), откуда и пришло прикрепленное в теме письмо об отказе в гарантийном обслуживании.

В сервисном отделе Юлмарта развели руками и сказали что раз сервис дал такое заключение значит они ничего сделать не могут.

Просьба более подробно обосновать в данном случае что "отказ не правомерный" и "Лабуда чистой воды". Почему все отвечающие в этом уверены?
Можете привести примеры подобных ситуаций?
Vladimk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2013, 19:51   #7
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
Репутация: 311684
По умолчанию

Отвечают Вам именно так, поскольку необходима прямая причинно-следственная связь между повреждением и неисправностью.

Под мех. повреждением можно понимать даже мелкие царапины, которых в подавляющем большинстве случаев не избежать.

Вы могли телефон утопить, но причиной поломки будет являться брак в товаре. И такое возможно, если экспертизой будет установлен подобный факт, исковые требования потребителя будут удовлетворены, поскольку отказ незаконен. Но это отвлеченный пример, сильно не анализируйте.

Применительно к Вашей ситуации можно пояснить, что вмятина (на картинке видно что она небольшая) как правило ен может являться причиной выхода из строя тачскрина, посему продавец отказал Вам незаконно. Нужно было еще попросить подменный товар, тогда считали бы по 2% (при определенных обстоятельствах разумеется).

Резюмируем - необходимо обращаться в суд, который с большой долей вероятности назначит судебную экспертизу. Она то и ответит на вопрос о характере неисправности и ее причинах. Виноваты Вы - оплачиваете судебные расходы, ответчик - получите кругленькую сумму.
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 16:18   #8
Vladimk
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Письменно затребовал в Юлмарте провести гарантийный ремонт, через 2 недели получил ответ. Прикладываю.

В самом магазине говорят что вряд ли сможешь доказать, что отказ тачскрина не связан со сколом... Типа ударил телефон, он и перестал работать, а нас хочешь развести) Случай видимо нередкий у них..

Что думаете?

http://s1.ipicture.ru/uploads/20130606/98RtRFXv.jpg

Последний раз редактировалось Alex133; 07.06.2013 в 15:12..
Vladimk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 16:52   #9
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Видимо СЦ проводил ПК а не экспертизу, просите провести экспертизу с вашим присутствием.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:03   #10
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,880
Репутация: 18128240
По умолчанию

А почему никто не обратил внимание на условия гарантии. Там четко написано про следы повреждения на корпусе. Производитель дает гарантию на определенных условиях. И правильно делает, ибо если это не оговорить, то под гарантию будут подводить и с трещинами и вдребезги разбитыми корпусами. И о какой экспетизе здесь можно говорить ? Я считаю, что сервисный центр дал правильное заключение.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:23   #11
TEMP
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 119
Репутация: 44704
По умолчанию

Но все таки явно отказывать следует в случае, если дефект напрямую связан с виной потребителя. Или если появился скол, то всё, теперь во всех недостатках будет виноват покупатель? Должно быть заключение о причине отказа в работе аппарата, а так просто отписка (лазейка). В суд однозначно, а вот кто будет виноват - это второй вопрос, зависит от выводов судебной экспертизы.
Помял крыло на машине, сняли с гарантии навечно?
TEMP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:34   #12
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Да, про электротермические повреждения особо порадовало, на фоне сообщений о самовозгорании различных устройств

Также можно было бы и от сгоревших авто отмазываться.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:36   #13
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,880
Репутация: 18128240
По умолчанию

Это не лазейка, а страховка. Сей девайс не является противоударным, подводным и вандалоустойчивым и доказать/опровергнуть связь между сколом на корпусе и отказом техники равносильно гаданию на кофейной гуще. П.э. изготовитель четко указал про мех. повреждения. Это его право. Вполне допускаю, что автор прав и ничего такого он с телефоном не делал. А где гарания того, что падение не послужило толчком к началу проявления дефекта. По чуть-чуть и каждый день. Вот и выявился дефект через N-ое количество времени. В данном случае нельзя подстраиваться под каждого обладателя подобных девайсов..

Вот, на закуску....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акт экспертизы-1.jpg
Просмотров: 749
Размер:	343.9 Кб
ID:	25651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акт экспертизы-2.jpg
Просмотров: 470
Размер:	277.3 Кб
ID:	25652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Телефон.jpg
Просмотров: 592
Размер:	1.10 Мб
ID:	25653  
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:42   #14
TEMP
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 119
Репутация: 44704
По умолчанию

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Никто и заморачиваться не стал с ней.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования
Ну вот пусть и доказывает, т.е. предоставит заключение, что причиной дефекта является наличие механического повреждения или хотя бы предположит это в акте, а не просто, кыш кыш противный))). А дальше уже дело потребителя, что делать
Почему под каждого? Эти условия под всех набабахали, а как бэ приоритет у закона, а не что придумал продавец (производитель).
TEMP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:51   #15
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,880
Репутация: 18128240
По умолчанию

Углубляемся в дебри.
СОНИ говорит: "Мех. повреждение есть-не гарантия!" Причем здесь причина ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 17:54   #16
TEMP
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 119
Репутация: 44704
По умолчанию

А Лыжи скажут, потертый вид - отказ в гарантии, можно и до абсурда дойти так. Может быть и связанным с повреждением, а может и нет, но получается полюбому потреб виноват, типо не надо было скалывать, а если заводской дефект все равно виноват))).
Ну вот и пусть доказывает, что сие произошло в результате нарушения правил использования (уронил, ударил, откусил)
В общем масло маслянное, не согласен потреб с отказом, вперед в суд.
TEMP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 18:04   #17
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,880
Репутация: 18128240
По умолчанию

И скажут. И дальше что ? А могут вообще гарантию не предоставлять. А могут давать ограниченную гарантию. Они все могут. Выбирает-то покупатель....
Почему никого не смущает срок службы изделий типа "Витек" равный 2 годам ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 18:19   #18
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Потребитель не заявлял требований в связи с царапиной он заявил о нерабочем сенсоре поэтому и надо проводить экспертизу чтобы установить что одно было причиной другого. А иначе можно написать на все случае отказ от гарантии(удары, вмятины,царапины и т.д.).
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 20:32   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Мех. повреждение есть-не гарантия!
Ну да, это когда трещина на емкостном тачскрине, в результате чего были перебиты печатные дорожки, из-за чего часто остается работать только часть тачскрина.

А когда у Вас дверь машины поцарапана, а Вам в гарантии на стеклоомыватель отказывают, ссылаясь на то, что в инструкции записано: Мех. повреждение есть-не гарантия! - Ага, как же!
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 22:39   #20
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,880
Репутация: 18128240
По умолчанию

Хорошо.. Зайдем с другой стороны. Может ли изготовитель вообще не назначать гарантийный срок ? Может. А может ли он ограничить гарантию кучей условностей ?Да запросто. Никто ему это не запретит. Или нет ? Вот СОНИ и решило сделать так. Это нарушение ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 05:43   #21
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Гарантию может не назначить тогда потребитель в течении 2х лет может предъявлять требования.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 06:42   #22
TEMP
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 119
Репутация: 44704
По умолчанию

Правда самому доказывать придется, но хоть шанс есть, а не "вали в лес"
TEMP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 06:54   #23
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
. А может ли он ограничить гарантию кучей условностей ?Да запросто. Никто ему это не запретит. Или нет ? Вот СОНИ и решило сделать так. Это нарушение ?
В таком случае что мешает СОНИ написать такую фразу "При любом отличии телефона от образца мы имеем право отказать в гарантии" Отличия могут заключаться в следующем(царапины,грязный корпус,отсутствие защитных плёнок, пятна отпальцев ну и т.д)
И что вы считаете что это повод в отказе от гарантийного ремонта даже если пятна от пальцев ни как не относятся к недостатку кнопок например?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 07:01   #24
Crasher
 
Аватар для Crasher
Активный участник
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 948
Репутация: 525217
По умолчанию

Цитата:
В таком случае что мешает СОНИ написать такую фразу "При любом отличии телефона от образца мы имеем право отказать в гарантии" Отличия могут заключаться в следующем(царапины,грязный корпус,отсутствие защитных плёнок, пятна отпальцев ну и т.
в принципе ЗоЗПП мешает
__________________
Сколько волка не корми, а у ишака больше...
Crasher вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 07:07   #25
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Ну вот и я о том же
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 07:24   #26
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Это нарушение ?
Конечно, для этого в ЗОЗПП есть строка

"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке."
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 10:39   #27
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

В СЦ просто идиоты.

У нас пишут проще.
"В результате механического повреждения произошло отслоение BGA компонентов печатного монтажа, что привело к (тут пишем неисправность)".
И дальше пусть попробуют оспорить.
Пока ещё ни одной экспертизе это не удалось.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 11:12   #28
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Я руководству Юлмарт это и пытался объяснить, но увы, воз и ныне там.

Вот если бы формулировка заключения включала взаимосвязь (причинно следственную связь) между повреждением корпуса и отказом сенсорного экрана, то было бы другое дело.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 11:46   #29
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,242
Репутация: 15477989
По умолчанию

Требовать экспертизу от продавца далее бесполезно.
В своем ответе он не отрицает наличие недостатка, а ссылаясь на заключение СЦ констатирует причину его возникновения.
Проводить свою экспертизу также бесполезно, выбирая между Вашим заключением и своим ответ продавца по возмещению и возврату дс очевиден.
Вопрос решается только через суд, но шансы проиграть есть.
Дело даже не в том, что у производителя или СЦ какие-то там свои требования по гар. обслуживанию(это проблемы продавца).
Дело в том, что действительно недостаток мог возникнуть в следствии мех. повреждения(причем большая разница по времени не аргумент).
В итоге все судебные издержки окажутся на Вас.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot