На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 15:56   #1
odbs
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию Две страховки (кредит+ипотека), отказ от одной

Подскажите, пожалуйста, есть два кредита:
Первый ВТБ24 - обычный кредит на 7 лет со страховкой. В условиях договора прописано, что если отказаться от страховки процентная ставка будет выше. Когда брали кредит, включили сюда и страховку на 7 лет сразу.
Второй Сбербанк ипотечный - там так же присутствует страховка жизни, как и ВТБ24

Согласно договору кредита и ипотеки - страховка должна покрывать страховую сумму или ей равняться - вопросов нет.

Хотели бы отказаться от одной страховки ВТБ24, т.к. жизнь уже застрахована

Вопрос: Обязаны ли принимать страховку от сбербанк сотрудники ВТБ24?
Т.к. там страхование жизни идет выше суммы кредита на порядок?
odbs вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 16:25   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,971
Репутация: 156629125
По умолчанию

Вот только вопрос в том, что там же есть связка с кредитником. Вот как будут дербанить деньги 2 банка с одной страховки если с Вами не дай бог что-то случится?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 16:32   #3
odbs
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. фактически мы не можем отказаться от страховки в таком случае?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.10.2019 в 21:34..
odbs вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 16:35   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Во первых (и это главное), кто вам сказал, что при отказе от страховки вам вернуть страховую премию? Если, конечно, уже прошел период охлаждения.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 16:36   #5
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,971
Репутация: 156629125
По умолчанию

Мое личное мнение - нет. Так как сам был ипотечником недавно и прекрасно помню что там страховка и кредитник неразрывно связаны.
Но возможно я ошибаюсь и у более узких специалистов будет другое мнение.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 18:42   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 37,019
Репутация: 109994659
По умолчанию

Тут наверное надо условия полиса смотреть, и кто там является выгодоприобретателем. Вы ж не жизнь страхуете, а банк обеспечивает себе возврат средств, если вас не будет.
Соответственно - два банка, два кредита = две страховки.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 18:49   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
и кто там является выгодоприобретателем
Вот это как раз пофиг совершенно. Потому что поменять бенефициара дело трех дней.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 20:53   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 37,019
Репутация: 109994659
По умолчанию

Угу, только банк такой полис не примет, где выгодоприобретателем на величину остатка по кредиту к дню заключения договора страхования будет не он.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 21:11   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Ерунду не пишите. В аттаче- типовой полис, который банк ВТБ сам всем подсовывает. Смотрите выгодоприобетателя.
Я вам больше скажу: если им (бенефициаром) указать банк, это будет незаконно. Ибо банк есть страховой агент,а они не имеют права указывать себя выгодоприобретателями по заключаемым ими же договорам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 142
Размер:	484.1 Кб
ID:	56781  
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 21:44   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 37,019
Репутация: 109994659
По умолчанию

Ну, ООО СК и ПАО банк не одно и то же.
Цитата:
Когда брали кредит, включили сюда и страховку на 7 лет сразу.
Хотели бы отказаться от одной страховки ВТБ24, т.к. жизнь уже застрахована
Не очень представляю себе, как - вы ж договор заключили на 7 лет и страховку в платежи размазали.
Цитата:
Обязаны ли принимать страховку от сбербанк сотрудники ВТБ24?
Вообще тут СК "Сбербанк страхование" указано в числе удовлетворяющих требованиям банка. Вопрос в страховой сумме и возможности расторжения договора страхования с первым банком с перерасчетом платежей по кредиту.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 21:54   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
Ну, ООО СК и ПАО банк не одно и то же.
В случае с ВТБ- фактически одно и тоже. ВТБ Страхование- 100% дочка ВТБ. Да и полис " финансовый резерв", это творение, предназначенное исключительно для пользования банком ВТБ. Просто так, зайдя в страховую компанию с улицы, вы его не купите. Что, кстати, незаконно тоже. Правда, кому он нужен, по 10 кратно завышенным страховым тарифам.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2019, 06:28   #12
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,971
Репутация: 156629125
По умолчанию

Там реально конские тарифы: послали нафиг ВТБ с их мега-выгодным полисом за 30к и сделали Ингосстрах за 16к
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 11:39   #13
Artdog93
 
Аватар для Artdog93
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 108
Репутация: 1449382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Во первых (и это главное), кто вам сказал, что при отказе от страховки вам вернуть страховую премию? Если, конечно, уже прошел период охлаждения.
Неужели не должны вернуть хотя бы часть страховой премии?
Ситуация такая - человек досрочно погасил кредит, необходимость в страховке отпала, написал заявление о возврате дс, пришел отказ. Правомерно ли?

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...F0%E5%E4%E8%F2
В этой теме также нашел Ваши ответы. И я так понимаю шансы есть?
Печально, что сам ТС не отписался об исходе дела.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗПП.jpeg
Просмотров: 147
Размер:	183.7 Кб
ID:	56971  

Последний раз редактировалось Artdog93; 22.11.2019 в 11:51..
Artdog93 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 15:51   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
Неужели не должны вернуть хотя бы часть страховой премии?
Должны,если это предусмотрено договором страхования. У ВТБ не предусмотрено.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2020, 11:30   #15
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,818
Репутация: -32069953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Мое личное мнение - нет. Так как сам был ипотечником недавно и прекрасно помню что там страховка и кредитник неразрывно связаны.
Но возможно я ошибаюсь и у более узких специалистов будет другое мнение.
Никак они не связаны если иное не прописано в договоре
По кредиткам часто впаривают страховки, хотя в самом договоре стоит такая фраза
- Обязанность заключать иные договоры - отсутствует
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2021, 22:35   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,947
Репутация: 83908537
По умолчанию

доп.возможность потребителям кредитов, в числе обязанных лиц, при истребовании страховки обратно.

это доп.возможность банкирам облажаться и прое-ть сроки.
Цитата:
В деле №5-КГ20-143-К2 (http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1975056) ВС РФ встал на сторону потребителя, который обратился в банк с заявлением о возврате страховой премии вместо страховой организации. Опять же, дело касается обеспечительного страхования. Поэтому договор заключался в банке, при оформлении сотрудниками банка документов на выдачу кредита.

Основой того, что потребитель мог обратиться в банк вместо страховой организации является статья 182 ГК РФ. Согласное ей, полномочие может явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.). Если действия представителя и представляемого дают третьему лицу разумно предполагать наличие у представителя соответствующих полномочий, как активных по совершению юридически значимых действий, так и пассивных по принятию юридически значимых сообщений и односторонних сделок третьего лица, при условии, что представитель действует от имени представляемого, а у добросовестного лица, которое не знало и не могло знать об отсутствии тех или иных полномочий представителя, имеются разумные основания полагаться на наличие у представителя соответствующих полномочий, в том числе по обстоятельствам, зависящим от представляемого.

Для примера ВС РФ ссылается на п. 2 ст. 2.2.5 Принципов международных коммерческих договоров УНИДРУА согласно которым, если действия представляемого приводят к тому, что у третьего лица разумно возникает убеждение, что представитель полномочен действовать от имени представляемого и действует в пределах своих полномочий, представляемый не может в отношениях с третьим лицом ссылаться на отсутствие полномочий у представителя.

Также договор между банком и страховой организацией подлежит оценке на предмет наличия в нем обязанностей исполнителя (агента) по дальнейшему сопровождению договоров страхования, заключённого при участии банка, и его взаимодействию со страховщиком
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2021, 00:59   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
Для примера ВС РФ ссылается на п. 2 ст. 2.2.5 Принципов международных коммерческих договоров УНИДРУА
Сейчас уже никакие УНДИРы не нужны. Право заемщика обратиться за возвратом страх. премии непосредственно к кредитору давно прописано в Законе о потреб. кредите.
Так что Определение уже устарело.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2021, 01:53   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,947
Репутация: 83908537
По умолчанию

не устарело. Напротив дало нам еще одно лицо к которому можно предъявить.

то что страховщик обязан никто не спорит.
но бывают ситуации когда выгоднее попросить с банкира.
вероятность его ошибки выше чем у СК.
значит шанс на неустойку повышается.
/этот пост выше был как раз для вашего внимания специалиста.
лохус-обыкновеникус красоту момента не поймет/
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2021, 03:28   #19
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,218
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
значит шанс на неустойку повышается.
Только не у вас в Питере. Там ваш городской давно не признает такую неустойку.
Цитата:
но бывают ситуации когда выгоднее попросить с банкира.
Я же сказал, что в законе уже года как два прописана обязанность банка вернуть страховую премию. Таким образом, у заемщика есть выбор, куда ему обратиться за возвратом денег. Либо в банк, либо в страховую.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot