На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.12.2012, 22:29   #51
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,905
Репутация: 4322723
По умолчанию

ну, это как раз вольное переложение основного постулата: основные свойства должны быть одинаковы для всей группы данных товаров.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2013, 22:35   #52
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
Репутация: 311684
По умолчанию

Хотелось бы продолжить тему.

Получил от хорошей знакомой такой ответ РПН (прилагаю). Сразу возникла мысль, если всем понятно что такое потребительские свойства и их можно перечислить, то логично предположить, что ОПС суть часть ОС, ведь так. А там насколько судью убедить получится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030856.JPG
Просмотров: 254
Размер:	1.05 Мб
ID:	24812   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030857.JPG
Просмотров: 257
Размер:	1.35 Мб
ID:	24813   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1030858.JPG
Просмотров: 205
Размер:	899.6 Кб
ID:	24814  
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 00:28   #53
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Никто никогда не сомневался, что такое потребительские свойства товара. Сомневаются лишь в том, что такое ОСНОВНЫЕ потребительские свойства товара.
Именно про основные РПН умолчал.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 00:30   #54
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Ст.20 п.2
"...предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами..."

Зачем искать эксперта, чтобы определить ОСП, если:

Ст.10 п.2
"Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг),..."

Ст.10 п.3
"Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)..."

Был у меня телефон Samsung Galaxy Ace. В брошурке, которая шла в комплекте, была табличка. Которая так и называлась - Основные потребительские свойства. И там была указана информация, которую пишут на информационных ценниках - размер экрана, стандарты беспроводной связи, частота процессора, объём оперативки и тд.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 00:36   #55
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
Ст.10 п.2: Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать...
Нигде не сказано, что она не может содержать другой информации, прописана только обязательность некоторой. Садитесь, два.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 00:38   #56
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Ну я уже не раз писал об этом. На основании и ППОВТ в том числе.
Если в инструкции не перечислены ОПС, то берем инфу с чека или ценника.

Если у нас, например, написано в чеке: телефон айфан, то дать на подмену должны тайпан телефон. Но никак не мобильный миникомпьютер.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 00:55   #57
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Нигде не сказано, что она не может содержать другой информации, прописана только обязательность некоторой.
Что значит некоторой? Это вольная интерпретация получается. Я не говорю, что должно быть описано всё, вплоть до технологии производства.
Должно быть: "в обязательном порядке должна содержать сведения об основных потребительских свойствах ... доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом".
Тут всё прописано.
А дальше - что укажет производитель, то и есть ОПС.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Если в инструкции не перечислены ОПС, то берем инфу с чека или ценника.
Ещё маркировка на упаковке.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 01:01   #58
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом
Не вижу, где тут написано, что ОПС обязательно включено в инструкцию. Может, оно в этикетке, или, маркировке? И так же не вижу, что все, прописанное в инструкции, есть ОПС.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 01:09   #59
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Да. Либо, либо. Но должно быть обязательно.
Инструкция это инструкция. ОПС это ОПС. Где производитель размещает информацию о ОПС, это его выбор. Закон его не ограничивает. Главное - чтобы было.

Я привёл пример с самсунгом потому, что на тот момент производитель чётко следовал букве закона. А сейчас у него не найти такой таблички.
Теперь только маркировки, которые можно считать ОПС, а можно не считать
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 01:27   #60
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

То, что вы привели, не маркировка. Маркировка на коробке, например.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 10:02   #61
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
Репутация: 311684
По умолчанию

О, споры продолжаются olegusss, наш человек
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 12:26   #62
Cnomarik
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

ОПС ноутбука со слов инженера сервисного центра является - наличие экрана, клавиаутуры, указывающего устройства (тачпад), мобильность (батарейка). Но что-то ни в одном ценнике это не указано, а указаны именно тех. характеристики устройства.
Cnomarik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 14:05   #63
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
Репутация: 494956
По умолчанию

Тактико-технические характеристики ракет разные. А основное свойство - полёт.
папа Вован вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 18:42   #64
Максим Игоревич 65
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 147
Репутация: 6178
По умолчанию

Cnomarik, у меня друг провернул следующую "махинацию": ему предложили в качестве подмены феговенький ноут, но он отказался получать его. На следующий день подал в суд два иска: первый о непредоставлении информации об ОПС, второй - непредоставление товара, обладающего ОПС. Магазин прикинул, как его РПН штрафануть может и решил, что выгоднее второй признать и на мировую. Совет бесплатный
Максим Игоревич 65 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 23:20   #65
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Магазин фиксирует отказ вашего друга о получении подмены и шлет его вместе с рпн лесом. Рпн только нубы боятся, а если им все как следует объяснить, то они начинают понимать, есть ли реальное нарушение.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 23:23   #66
Максим Игоревич 65
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 147
Репутация: 6178
По умолчанию

Ну не знаю что там объясняли, но денежки вернулы в полном объеме.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.04.2013 в 14:48..
Максим Игоревич 65 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2013, 23:44   #67
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Вернули деньги за неисправный ноут по причине непредоставления нужной потребу подмены? Такие лохи давно разорились уже. Сказки на ночь, это для детей, тут вроде все взрослые сидят.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2013, 00:12   #68
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
Репутация: 494956
По умолчанию

Я на прошлой неделе налоговую выгнал из магазина. Хотели мне бумаженцию накатать за невыдачу товарника. А тут с подменой даже не заморачивался бы. Проще процентик платить и тот по желанию. До суда пол прОцента дойдет. Я, конечно, лояльный к покупателям. Но после криков о РПН и прочих ужастиков отправляю в лес. Пусть сходят, свежим воздухом подышат и охолонут немного. Нормальное общение всегда приятнее. И продуктивнее.
папа Вован вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2013, 07:13   #69
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
То, что вы привели, не маркировка. Маркировка на коробке, например.
Это как раз фото коробки. И именно "маркировка" на коробке.
ТХ они перестали указывать даже в сопроводительных документах.
Какая то вольная интерпретация донесения информации до потребителя.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2013, 21:21   #70
MOHAPX
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Игоревич 65 Посмотреть сообщение
Посмотрите что мне РПН написал в ответ на вопрос: "что такое ОПС если речь идет о ноутбуке?"
тогда непонятно почему у смартфона ОПС аналогичны телефонным? ведт тогда ноутбук - это аналог печатной машинки или калькулятору (что-то прямоугольное с кнопками)
MOHAPX вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2013, 22:11   #71
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Для вас исправили перечень, чтобы не умничали. Ноут = ПК.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot