На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:30   #1651
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,615
По умолчанию

Военно-воздушных. Но не вижу, в чем тут разбираться - ни Вы, ни я не были в ситуации, аналогичной обсуждаемой, и доказать ничего никому не сможем иначе как опираясь на общедоступные публикации. Что в этой теме уже идет не по первому и не по второму кругу. Ждем новых публикаций.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:34   #1652
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Военно-воздушных. Но не вижу, в чем тут разбираться - ни Вы, ни я не были в ситуации, аналогичной обсуждаемой, и доказать ничего никому не сможем иначе как опираясь на общедоступные публикации. Что в этой теме уже идет не по первому и не по второму кругу. Ждем новых публикаций.
Я не был в такой ситуации, но прекрасно знаю военную организацию. В какой должности и каком звании , можно поинтересоваться ?
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:39   #1653
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Обычно говорят просто, в ВВС.
З.ы. а что за войска, военно-воздушные?
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:43   #1654
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Обычно говорят просто, в ВВС.
Я еще не обо всем поинтересовался. ВВС состояло из авиации, зенитных войск и радиотехнических.
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:49   #1655
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Обычно говорят просто, в ВВС.
З.ы. а что за войска, военно-воздушные?
Ну да, обычно много чего говорят просто. Например ПВБ, не расписывая каждый раз - пошел вон, болван.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:50   #1656
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,615
По умолчанию

Опасался, что некоторые альтернативно одаренные прочтут как British Broadcasting Corporation
Еще раз - не вижу смысла в обсуждении как личностей участников, так и личного опыта. Если есть что рассказать - рассказывайте, без вот этой тянучки кота за хвост.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 20:58   #1657
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Я не знаю, как было на самом деле, но с уверенностью могу заявить, что ваши рассуждения об учениях, солдатах-контрактниках, которые на самом деле офицеры, т.к. офицер является по сути солдатом, ничто иное как рассуждения человека, который ничего не смыслит в том, о чем разглагольствует.
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 21:07   #1658
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
с уверенностью могу заявить
Это очень дешево стоит. Да и к теме не относится. Если вы не согласны с неким утверждением (утверждениями), было бы неплохо, если бы вы озвучивали именно это, а не уверенность или сомнения в неких иных обстоятельствах.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 21:09   #1659
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Правильно ли я понимаю, что вы согласны с тем, что были солдаты-контрактники, которых практически "втемную", без особых объяснений вывезли на "учения" и приказали стрельнуть в определенное время по тому, что появится на радаре.
Вы согласны с этим ? Да или нет ?
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 21:17   #1660
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Еще раз - не вижу смысла в обсуждении как личностей участников, так и личного опыта. Если есть что рассказать - рассказывайте, без вот этой тянучки кота за хвост.
Боинг уничтожен военно-воздушными "войсками" Украины
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 22:28   #1661
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
не надоело фейки по сети мусолить?
Цитата:
- откуда картинки?
- так тож с фотожопа. укропы вояют, а я разношу...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 23:21   #1662
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,615
По умолчанию

dmikos, я с тем же успехом и той же уверенностью могу заявить, что Вы ничего не смыслите в том, о чем разглагольствуете. Количество букв на экране будет примерно то же, вес аргументов одинаков.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 00:09   #1663
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Попасть по ошибке в гражданский самолёт сейчас весьма маловероятно - ввиду наличия общедоступной системы их отслеживания.
Есть такой сайт https://www.flightradar24.com, на котором в реальном времени отображаются местоположения пассажирских самолётов.

Увидев в небе гражданский самолёт, любой человек может по этому сайту оперативно определить, откуда и куда он летит, модель самолёта, высоту и скорость полёта.

С 2007 года (в котором была запущена эта система отслеживания) инцидентов со сбиванием по ошибке гражданского самолёта не обнаружено.


И речь ведь не идёт о том, что военный самолёт летел близко с гражданским. А вот чтобы именно перепутать гражданский самолёт с военным (особенно, если заранее "подкарауливали"), при наличии такой общедоступной системы слежения - это довольно сложно представить.
о каком интернете идет речь среди боевиков-сепаров? Сам Гиркин(Стрелков)- то имел доступ в инет и в ВК постил, правда этот свой пост сразу после того, как стало понятно, во что попали его боевики, удалил...
Он после тех событий слился и свалил обратно в Россию - мутит какую-то партию уже Против Путина, который по его мнению предал их и слил ДНР И ЛНР...
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 00:28   #1664
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
не надоело фейки по сети мусолить?
Эти "фейки", по центральным каналам РФ, в день событий мусолили. Весьма так бодро по началу рапортовали, об успехах ПВО ополченцев...
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 00:32   #1665
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
о каком интернете идет речь среди боевиков-сепаров?
Речь идёт об интернете среди тех, кто понимал как привести в действие Бук, каким образом обнаруживаются/распознаются цели - для чего нужна квалификация как у офицера войск ПВО.
Независимо от того, какой юридический статус у него был в тот момент.

Сейчас любой гражданский человек, увидев над собой в небе гражданский самолёт, может оперативно определить, что это за самолёт, откуда и куда летит.
Вы полагаете, что у специалистов по ПВО для этого возможностей меньше, чем у гражданских-неспециалистов?


Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
мутит какую-то партию уже Против Путина
А когда он был "за Путина" и в чём это заключалось?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 08:34   #1666
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Я не знаю, как было на самом деле, но с уверенностью могу заявить, что ваши рассуждения об учениях, солдатах-контрактниках, которые на самом деле офицеры, т.к. офицер является по сути солдатом, ничто иное как рассуждения человека, который ничего не смыслит в том, о чем разглагольствует.
Я смотрю зато Вы, Dmikos, много "смыслите" в этом вопросе. Кто ещё "разглагольствует" тут, надо посмотреть. Толковый словарь Ожегова - значение слова СОЛДАТ:
Цитата:
СОЛД’АТ, -а, род. мн. солдат, муж.
1. Военнослужащий, принадлежащий к некомандному и к неначальствующему составу (в России рядовой, ефрейтор). Солдат спит, а служба идёт (шутл. посл. о том, что дело делается само собой).
2. перен. Военный человек, воин. Наш генерал старый солдат.
Ещё хотите примеры использования слова солдат применительно к офицерскому званию? Пожалуйста:



Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Я не был в такой ситуации, но прекрасно знаю военную организацию.
Помнится, кто-то совсем недавно говорил, что в армии не был: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=831
"Знаток", ёпрст...

Армад, не надо заниматься конспирологией. LeoT прав - Боинг был сбит по ошибке. Никто в суматохе боя не знал, что это гражданский борт.

P.S. Да, да, я знаю, Dmikos, что я - "ЛОХ". Можете не напоминать об этом в сотый раз, чтобы убедить всех в том, в чём хотите убедить.
(Но хомячка покормить всё же не забудьте - животина ведь ни в чём не виновата )
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 11.08.2016 в 08:52..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 09:30   #1667
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Грушник смог кое-каких подобрать на Бук, но те промазали:
Как то жидко мажете.
Вон и голландские Гэксперты еще не сделали окончательного вывода о том, кто же сбил Боинг.
И Алмаз - Антей в своем отчете указывал, что подобного класса ракеты могли сохраниться только на Украине, а в России их уже давнооо нет.
По- вашей версии, Гиркин и иже угнали комплекс Бук у хохлов, затем, быстро сформировали команду спецов, другая команда пробралась на склады ВСУ, сперли парочку ракет "земля - воздух", ну и так далее...
Еще одЫн ракетчик, млин.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 09:47   #1668
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
подобного класса ракеты могли сохраниться только на Украине...
Ракеты, собственно, и ни к чему. Достаточно иметь правильную "боеголовку". А уж храниться они могли где угодно - на наших складах, чего тока нет...
Наверняка, в запасниках имеются не только образцы оружия "ближнего окружения". А, уж того, что производилось у нас - 146%.

Использовать же "свои" ракеты, на чужой территории, "втихаря", "подписывая" таким образом каждый свой выстрел, и откровенно обнаруживая свою причастность, это надо быть круглым дураком...

Очень хочется надеяться, что до такой степени тупых, в нашем руководстве нет!
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 09:59   #1669
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ракеты, собственно, и ни к чему. Достаточно иметь правильную "боеголовку". А уж храниться они могли где угодно - на наших складах, чего тока нет...
Так с наших складов сперли?


Цитата:
Использовать же "свои" ракеты, на чужой территории, "втихаря", "подписывая" таким образом каждый свой выстрел, и откровенно обнаруживая свою причастность, это надо быть круглым дураком...

Очень хочется надеяться, что до такой степени тупых, в нашем руководстве нет!
В нашем руководстве нет! Золотые слова.
А в украинском руководстве - есть. ОнЕ вон данные переговоров диспетчеров быстро изъяли и уничтожили, так сказать, доказательство.


Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Эти "фейки", по центральным каналам РФ, в день событий мусолили. Весьма так бодро по началу рапортовали, об успехах ПВО ополченцев...
У ополченцев было свое ПВО?
Все интереснее и интереснее...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 10:15   #1670
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Армад, не надо заниматься конспирологией. LeoT прав - Боинг был сбит по ошибке.
Тогда , объясните, как в наши дни можно заблудиться? Леот утверждал, что причиной ошибки было незнание местности и наличие двух одноименных населенных пунктов. Даже чисто теоретически это невозможно. Может вы знаете как?
Я, кстати раньше писала , что в тот день ребенок был в том небе . Отслеживали полет он-лайн. О гибели боинга узнала , когда уже встретила в Пулково, через час после приземления ..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 10:40   #1671
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение

Сейчас любой гражданский человек, увидев над собой в небе гражданский самолёт, может оперативно определить, что это за самолёт, откуда и куда летит.
Вы полагаете, что у специалистов по ПВО для этого возможностей меньше, чем у гражданских-неспециалистов?
за любого говорить не буду, лично я о самолете летящий на высоте порядка 10км НИЧЕГО сказать не смогу, уж не взыщите


Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А когда он был "за Путина" и в чём это заключалось?

портрет Путина висел у него за спиной, а теперь пылится за шкафом
, подробнее у него самого почитайте, я эту муть от бывшего главаря боевиков, бывшего коллеги Путина по цеху и т.д. бывшего не перевариваю:

http://istrelkov.ru/interview/141-ca...m-flakone.html


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По- вашей версии, Гиркин и иже угнали комплекс Бук у хохлов, затем, быстро сформировали команду спецов, другая команда пробралась на склады ВСУ, сперли парочку ракет "земля - воздух", ну и так далее...
Еще одЫн ракетчик, млин.
я версию не строю, а лишь привел слова Гиркина, в которых он хвастается "достигнутыми результатами" по сбиванию птичек, как он сам называл этот проуцесс: "птичкопад" - фактически никаких версий не надо строить, человек сам признается , что его люди именно в момент гибели MH17 занимались "отстрелом птичек":



Вы во всем у нас разбираетесь здесь на форуме, вот и объясните, чем можно сбивать "птичек", как не ракетами"ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ" -не сможете?-спросите у Гиркина(Стрелкова) - он вам расскажет всё о том птичкопаде, ну или почти всё...
"Еще одна ракетчица, млин. "
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 10:54   #1672
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Примечательно , пресс-конференция Президента РФ с Президентом Армении Сержем Саргсяном
Цитата:
"...В этой связи я не могу сейчас не вспомнить, и в этом же контексте мы рассматриваем покушение на жизнь руководителя Луганской народной республики. ... "
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 11:15   #1673
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию

армяне то причем?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 13:59   #1674
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
я версию не строю, а лишь привел слова Гиркина,
У вас пластинку заело?
Вы точно уверены, что найдя в интернете некую картинку под ником "Гиркин", можно приписывать ему эти слова? Н- да...

Цитата:
Вы во всем у нас разбираетесь здесь на форуме, вот и объясните, чем можно сбивать "птичек", как не ракетами"ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ"...
"Еще одна ракетчица, млин. "
Неее. С такими вашими познаниями, мне далекооо до ракетчицы, млииин.
Хотя, помнится меня, как и Алмаз - Антей, интересовал вот этот момент:

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=301

А воз и ныне там.(с)

P.S. И не зачем картинки дублировать. Или вы стараетесь, чтобы мы лучше запомнили?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 14:24   #1675
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,104
По умолчанию

Цитата:
Вы точно уверены, что найдя в интернете некую картинку под ником "Гиркин", можно приписывать ему эти слова?
а вы точно уверены, что посмотрев передачу под названиям "новости" или видео под названием "отчет Алмазантей" этому можно верить?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 14:35   #1676
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Главное не надо с маниакальным упорством доказывать свою уверенность, в том, что картинки с просторов тырнета являются догмой.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 14:40   #1677
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Алекс радуйся, два российских военнослужащих погибли......
RV3ER, у Вас явные проблемы с головой. Печально...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 15:55   #1678
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,104
По умолчанию

Цитата:
Главное не надо с маниакальным упорством доказывать свою уверенность, в том, что картинки с просторов тырнета являются догмой.
главное не надо доказывать, что все что напечатано в комерсанте и показано по орт - догма.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:14   #1679
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Я тут одного уже " чудака" спрашивал про минное поле, он чей то не ответил. Так вот вы, кто так замечательно поёт песни про сбитый ополченцами самолет. Почему в районе боевых действий летали гражданские самолеты? Ну даже если сбили ополченцы ( что из области фантастики), то все равно виновато правительство страны под названием Хохланд.... Поэтому и надо винить только эту власть, не более того.
Пусть сбили, а не хрен летать, да, можно сказать легко, мол ввиду плохой подготовки состава обслуги Бука, ввиду обстрелов и не работающих систем распознавания кто там бороздит просторы, был сбит. Только если бы это было так, то через месяц уже все бы было известно ( что для меня лично решающий фактор), а тут год или больше? Э.... робята, чей то тут не так..... Ну вот хунту свергнут и все сразу станет ясно. И кто на майдане стрелял, и в Одессе кто людей убивал, и кто Бузину убил и далее можно много продолжать, т.к. очень многого мы не знаем. А то что правда будет известна в этом я лично не сомневаюсь.....
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:20   #1680
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

ПЕтя уже теребит галстук, скоро жевать придется
Цитата:
-Президент Украины Петр Порошенко поручил МИД организовать телефонную беседу с президентом России Владимиром Путиным после событий в Крыму, сообщается на сайте главы украинского государства.
- Кроме того Порошенко намерен провести переговоры с руководством Германии и Франции в трехстороннем "нормандском формате",
- а также с вице-президентом США Джозефом Байденом и президентом Евросовета Дональдом Туском после событий в Крыму.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:51   #1681
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Никто в суматохе боя не знал, что это гражданский борт.
Какой тут мог быть бой, с Боингом?
Могли намереваться либо сбивать первое, что попадётся, либо сбить определённый самолёт.
Во втором случае должны были заранее спланировать, как отличить именно этот самолёт от других, которых летает немало (каждые несколько минут можно увидеть самолёт в небе).
Возможность отличить гражданский самолёт от военного была. У непосредственного боевого расчёта Бука, у организаторов операции, у каких-то посредников между ними - это неважно. Но как минимум у одного из тех, от кого зависело уничтожение самолёта была возможность понять - гражданский или военный самолёт сбивают. Такая же (точнее, не меньшая) как у любого другого человека, во всяком случае, умеющего пользоваться Интернетом

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
за любого говорить не буду, лично я о самолете летящий на высоте порядка 10км НИЧЕГО сказать не смогу, уж не взыщите
Ну, это только вопрос желания перейти по ссылке https://www.flightradar24.com

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Использовать же "свои" ракеты, на чужой территории, "втихаря", "подписывая" таким образом каждый свой выстрел, и откровенно обнаруживая свою причастность, это надо быть круглым дураком...
Ещё можно использовать ракеты тех, кого хотят "подписать" на причастность - чтобы втянуть в конфликт

И кое-кто вполне мог это делать и когда
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
портрет Путина висел у него за спиной


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У вас пластинку заело?
Вы точно уверены, что найдя в интернете некую картинку под ником "Гиркин", можно приписывать ему эти слова? Н- да...
Ну, как минимум, т.н. "ополченцам", которыми он командовал, это приписали на LifeNews
https://www.youtube.com/watch?v=RqjMfA47iRM
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 11.08.2016 в 17:11..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:52   #1682
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,104
По умолчанию

Цитата:
Ну даже если сбили ополченцы ( что из области фантастики), то все равно виновато правительство страны под названием Хохланд...
а если сбили войска РФ?
Цитата:
Только если бы это было так, то через месяц уже все бы было известно ( что для меня лично решающий фактор), а тут год или больше?
ващет давно известно. вам голову меняющими один другого фейками забили.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:52   #1683
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
главное не надо доказывать, что все что напечатано в комерсанте и показано по орт - догма.
Опубликованными (Нидерландами!) данным переговоров диспетчеров будем верить?
Тогда повторю, для "Фом неверующих".

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=354
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:54   #1684
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию цитата: «Алмаз-Антей» представил данные, не соответствующие показаниям свидетелей...

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У вас пластинку заело?
Вы точно уверены, что найдя в интернете некую картинку под ником "Гиркин", можно приписывать ему эти слова? Н- да...
неа, но он уже удалил, а значит сам офигел от происшедшего)


а вот этот пост на стене ВК висит пока:
https://web.archive.org/web/20160214...67445695_68330
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
как и Алмаз - Антей, интересовал вот этот момент:
как выжить в условиях санкций за сбитый из нашего оружия MH17?


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А воз и ныне там.(с)

P.S. И не зачем картинки дублировать. Или вы стараетесь, чтобы мы лучше запомнили?

для вас новая картинка:

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Главное не надо с маниакальным упорством доказывать свою уверенность, в том, что картинки с просторов тырнета являются догмой.
я не доказываю, а привожу примеры,
вот например: https://www.bellingcat.com/news/uk-a...16/03/04/8110/
Further investigation must be conducted regarding the identity of the owners and operators of these two vehicles that accompanied the Buk that downed MH17.

и

Этот экспертный анализ, наряду с собственным анализом Bellingcat, демонстрирует, что спутниковые снимки, представленные Минобороны РФ 21 июля 2014 года, явно были попыткой представить мировой общественности ложные сведения о гибели MH17.

https://www.bellingcat.com/news/uk-a...ears-later-ru/

- врут наверное всё и мешают нам спокойно верить нашим СМИ, что MH17 сбили проклятые хохлы из Бука с их склада.
Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
главное не надо доказывать, что все что напечатано в комерсанте и показано по орт - догма.
и
Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Ну даже если сбили ополченцы ( что из области фантастики)
пульнуть из Бука приехавшим из РФ ракетчикам повоевать за отделение - разве фантастика?

Последний раз редактировалось Юрий_П; 11.08.2016 в 17:08..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 16:58   #1685
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Юрий, я вот немного перечитала эту тему с 1 страницы. Так и вот. На первых же страницах, Все это, в том числе картинки - фейки и то, что "из Макеевки вышли Буки с пуками"... Все это вы уже постили, ранее.
Вопрос. Для чего повторяться и дублировать свои посты, немного их перефразируя?
Фейкомет пора выключить!!! А то ведь, не здоровое это повторение, ой, не здоровое...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 17:28   #1686
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
подобного класса ракеты могли сохраниться только на Украине, а в России их уже давнооо нет.
Ну да ну да. На складах еще времен ВОВ оружия лежит столько, что хватит на новую Красную Армию, а тут речь о вполне еще современном.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 17:46   #1687
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну да ну да. На складах еще времен ВОВ оружия лежит столько, что хватит на новую Красную Армию, а тут речь о вполне еще современном.
Я не знаю как было на самом деле, кто стрелял и кто виноват, но ракеты "БУКа" имеют определенный срок годности. Это вам не пулемет системы Максим, который в смазке лежит 100 лет и готов к использованию. (Очень странно, что служивший (?) в ВВС не знает элементарных вещей) Использовать оружие (ракеты) с истекшим сроком годности, да еще в такой авантюре никто не будет. По крайней мере, на государственном уровне. А потом, армия, это сотни человек. Любой слух распространяется с молниеносной быстротой. Даже во времена СССР, где все абсолютно было засекречено, подобные пикантные истории передавались из уст в уста. А тут целый комплекс со списанной ракетой пригнали черт те куда, стрельнули, сбили, уехали восвояси и... тишина. Все молчат...
Разумеется, всем причастным дали денег, чтобы те погасили кредиты, а бесквартирным вручили ключи взамен на молчание. Кто ж этого не понимает....
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 17:50   #1688
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Юрий, я вот немного перечитала эту тему с 1 страницы. Так и вот. На первых же страницах, Все это, в том числе картинки - фейки и то, что "из Макеевки вышли Буки с пуками"... Все это вы уже постили, ранее.
Вопрос. Для чего повторяться и дублировать свои посты, немного их перефразируя?
Фейкомет пора выключить!!! А то ведь, не здоровое это повторение, ой, не здоровое...
так в Фейсбуке нового ничего нет, вот и зарядил по кругу.
Може маньяк какой?
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 17:55   #1689
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,104
По умолчанию

Цитата:
Опубликованными (Нидерландами!) данным переговоров диспетчеров будем верить?
Тогда повторю, для "Фом неверующих".

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=354
И что вы там увидели? это вообще ничего не доказывает.
Цитата:
Я не знаю как было на самом деле, кто стрелял и кто виноват, но ракеты "БУКа" имеют определенный срок годности.
и он исчисляется десятками лет. а при правильном хранении - и того дольше. на кубе например используют граджовские снаряды сорокалетней давности.
Цитата:
Разумеется, всем причастным дали денег, чтобы те погасили кредиты, а бесквартирным вручили ключи взамен на молчание. Кто ж этого не понимает....
я думаю взяли подписки. в случае хоть писка - закрытый суд и энное количество лет строгого режима.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 17:56   #1690
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Подписки? Что это?
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 18:10   #1691
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Представители 5 ой колонны, а так же те, кто поддерживает фашистов, называя меня ватником, ну и далекий представитель ниггера!
Я еще раз утверждаю, что при любом раскладе виноваты те кто пришел к власти на Украине! Или кто либо из вас пустит все же детей гулять по минному полю? Алекс - тебе обязательно по нему самому погулять......
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 18:15   #1692
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,104
По умолчанию

Цитата:
Подписки? Что это?
бумажки такие. о неразглашении
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 18:59   #1693
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Юрий, я вот немного перечитала эту тему с 1 страницы. Так и вот. На первых же страницах, Все это, в том числе картинки - фейки и то, что "из Макеевки вышли Буки с пуками"... Все это вы уже постили, ранее.

не помню, может то не я был, а Гиркин(Стрелков)?

Пуками не сбить летящий на высоте 10км самолет - а Буками можно.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 19:05   #1694
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
ракеты "БУКа" имеют определенный срок годности. Это вам не пулемет системы Максим,
Они ж твердотопливные, то есть не сильно отличаются по сроку годности и условиям хранения от патронов к тому жа "Максиму". Я лично участвовал в отправке в Сирию боеприпасов с 20-30-летнего хранения, ржавчину только шкуркой счищали, подкрашивали, и новые надписи трафаретом рисовали.
Цитата:
По крайней мере, на государственном уровне.
Государственный уровень в РФ сейчас и в СССР тогда - две большие разницы. Возможна ли была в СССР, к примеру, такая комедия, которая произошла со знаменитыми А. Чапман и компанией? А то был самый что ни на есть государственный уровень, это было признано официально. Или комедия со вскрытием самописца со сбитого турками самолета?
Цитата:
Все молчат...
Не молчат. Вконтакте и т.п., например, все сразу разболтали и фотки выложили. Bellingcat же все из открытых источников собрали. Другое дело что в российских СМИ ничего нет.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 20:25   #1695
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Пуками не сбить летящий на высоте 10км самолет - а Буками можно.
Не врите. Пуки были с Буками.
Тем более, я вам предоставила данные отчета, ваших любимых () и голландских экспертов:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=354

Украинцы завели самолет в нужное место, на нужную высоту и в заданное время.
У вас все? Или опять будете "пуками" доказывать?


Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Може маньяк какой?
Без может.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 20:29   #1696
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Я лично участвовал в отправке в Сирию боеприпасов с 20-30-летнего хранения, ржавчину только шкуркой счищали, подкрашивали, и новые надписи трафаретом рисовали.
Наступает момент истины. В каком году это было ?
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Не молчат. Вконтакте и т.п., например, все сразу разболтали и фотки выложили. Bellingcat же все из открытых источников собрали. Другое дело что в российских СМИ ничего нет.
К сожалению, в современном мире самым правдивым источником информации считаются именно эти "заслуживающие доверия источники информации".
Я имел ввиду слухи, которые ходят среди армейских людей, а не помойки, где на 5 человек 10 экспертов.
__________________
Желаю убедиться лично, что счастье не в деньгах.
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 21:04   #1697
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Тов. Американец, узнай у своих, какие проблемы на твердотопливных ракетах, бывают, если вовремя не сменить, то не взлетит.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 21:25   #1698
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
К сожалению, в современном мире самым правдивым источником информации считаются именно эти "заслуживающие доверия источники информации".
По совокупности - заслуживают.

Цитата:
Q36: А где вообще свидетельства в пользу того что стрелял Бук повстанцев?

A36: Ну, их довольно-таки много.

Конспективно перечислю основные наблюдения в хронологическом порядке

14 июля и ранее
1. Сообщается о захвате ЗРК Бук в воинских частях ВСУ расположенных на территории охваченной восстанием
2. Ополченцы сообщают о поражении Ан-26 из ЗРК Бук. Это сообщение публикует газета Взгляд и некоторые другие источники. Часть этих сообщений потом потрут

17 июля
3. Утром свидетели видят Бук на окраине Донецка. В половине второго дня сообщение об этом появляется в твиттере
4. В 11 утра по данным Минобороны РФ фиксируется два Бука у деревни Зарощенское в 5 км южнее Шахтерска
5. Один из иностранных журналистов находящихся в зоне боевых действий делает в районе Донецка фото тягача с ЗРК на прицепе
6. В районе 2 часов дня свидетели видят колонну повстанцев включающую в себя ЗРК Бук в городе Зугрес. Видео
7. В районе 2 часов дня свидетели пишут в твиттере о колонне повстанцев с участием Бука
8. В районе 2 часов дня свидетели пишут в твиттере о той же колонне в Шахтерске
9. В районе 2 часов дня свидетели видят «ракетный комплекс на тягаче» в Торезе.
10. Все проезжаемые города расположены по дороге из Донецка в Снежное и контролируются повстанцами.
11. Тягач останавливается в Торезе и попадает на фото
12. Бук, движущийся уже своим ходом попадает на видео в Снежном где его видят по меньшей мере три свидетеля
13. 17:20 (MSK) - MH17 в районе Снежного поражает что-то идеально напоминающее ракету от ЗРК Бук запущенную по направлению от Снежного. Свидетели видят его падение
14. 17:50 - повстанцы сообщают о «сбитом Ан-26» и «возможно Су-25». Сообщения перепечатывают сайт Новороссии, РИА Новости, имеющий своих корреспондентов в данном месте Life News. Публикуется первое видео дыма от точки падения, потом еще одно
15. На место катастрофы в поисках пилотов сбитого Ан-26 выдвигаются повстанцы. В этот момент времени у них нет никаких сомнений в том кто сбил самолет - они получают четкую вводную о пораженном Ан-26 и инструкцию на поиск якобы выпрыгнувших пилотов.
16. 20:00 (MSK) появляются первые сообщения о том что сбили MH17.
17. 20:54 (MSK) первое официальное заявление украинских военных о том что MH17 мог быть сбит Буком повстанцев
18. Публикуется фото возможных остатков дымового следа от ракеты, согласующееся по геолокации с предполагаемым местом пуска под Снежным
19. Повстанцы начинают оперативно удалять ранние сообщения о Буках и о сбитом Ан-26

18 июля
20. В Луганске на видео попадает все тот же тягач с Буком на прицепе. По крайней мере одна ракета отсутствует. Свидетели утверждают что Бук вывозят в сторону российской границы
21. Публикуется еще несколько фото движения колонны от 17 июля, позволяющих подробнее разглядеть некоторые машины в колонне и идентифицировать одну из них как уникальную самоделку, ранее наблюдавшуюся у повстанцев

Вот здесь приводится так же геолокация фото и видеозаписей, подтверждающая точки их съемки.

Это все конечно не «неопровержимые доказательства» которых так жаждут некоторые интересные персонажи, но вот лично для меня они по совокупности фактов выглядят довольно убедительно. Посты в Твиттере, кстати, были сделаны еще до катастрофы, фото и видео – появились практически одновременно с катастрофой, так что если это была подделка, то готовили её сильно заранее и провели её на высшем уровне, сумев обмануть даже самих ополченцев.
http://0serg.livejournal.com/147419.html
В оригинале статья со ссылками, можно ознакомиться...

Речь же идет не об отдельных конспирологических доводах типа "скрытых данных диспетчеров"(?), истребителя длиной 4 километра, свидетеля Волошина, двух экспериментах АА, один другому противоречащих в части типа ракеты, с расчетом поражения в условиях статики. Речь идет об огромном массиве взаимно непротиворечивых данных в пользу одной-единственной версии - сбития Боинга российским БУКом.

Последний раз редактировалось Serhij; 11.08.2016 в 21:46..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 21:32   #1699
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,701
По умолчанию

Вы исче не устали ?
Порошенко виновен, более никто.
Он даже в курсе, что в Крыму произошло, ухаха
Цитата:
Начальник Главного управления разведки Министерства обороны генерал-лейтенант Валерий Кондратюк доложил президенту Украины Петру Порошенко, что, по имеющейся информации, в Крыму произошло вооруженное столкновение с использованием стрелкового оружия между военнослужащими ВС России и пограничной службой Федеральной службы безопасности (ФСБ) России, сообщается на сайте украинского президента.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2016, 21:58   #1700
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Речь идет об огромном массиве взаимно непротиворечивых данных в пользу одной-единственной версии - сбития Боинга российским БУКом.
а разве есть в радиусе 1000км оружие сравнимое с нашим Буком?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика