На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:07   #201
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Может иск просто через жопу написан?
Повторно:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ну, наконец-то, браво!
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если бы истец написал ... то наверное и судья и бы поняла
Вопрос в том, что оставление искового заявления без движения происходит по совсем другим основаниям (соответствует - не соответствует), а не на основании "судья поняла-не поняла".

Судья же указала: суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...

Вы считаете это в порядке вещей.
Тогда, если так считаете, то ответьте на мои вопросы выше.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:14   #202
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Если в иске написано "Истец такой то, зарегистрирован по адресу <место доставки>", то где место жительства? Мржно было бы обездвижить и указать - "не указано место жительства". НО, как завещал нам ВС - при обычном порядке место жительства=регистрации. Судье скажут - ослепла что ли? Указал же истец место регистрации - какое тебе еще место жительста? Истец доказывать что ли должен, что он живет по месту регистстрации? Истец указал место регистрации, но так как оно противоречит приложенным документам (договору и доверенности), то суд и просит подтвердить регистрацию по указанному в иске месту регистрации.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:19   #203
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Мржно было бы обездвижить и указать - "не указано место жительства".
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вывод какой? В шапке указать место жительства (регистрации).
Но судья-то не об этом недостатке (не указано место жительства), она о том, что:
- суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... то суд и просит подтвердить регистрацию по указанному в иске месту регистрации.
И тогда возникает вопрос
- Что должны из себя представлять и в какой форме быть представлены в суд сведения о месте регистрации по адресу: места пребывания (проживает временно), указанного в шапке (см. статью 3 и статью 5)?
- Установлены ли статьями 131 и 132 ГПК РФ требования к приложению к исковому заявлению указанных сведений о месте регистрации по адресу пребывания?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:29   #204
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Ну если речь идет именно о месте регистрации, то надо предоставить саму регистрацию! Или паспорт со штампом или бланк временной регистрации. Можно справку из ЖЭКа или МВД. Судья говорит, что указано место регистрации.
А второй вопрос непонятен. Мы сейчас говрим исключительно о месте жительства (Луна и несуществующий адрес в деле! Мы не об подаче иска по месту пребывания говорим) - он постоянно или преимущественно проживает по месту пребывания? Тогда это место жительства! А если он временно проживает по месту пребывания, то это НЕ место жительства, которое в ст. 131 упомянуто.
Ну и дополнительно. ВС говорит, что обычно место жительства это место регистрации по месту жительства пока иные обстоятельства не установлены... А иные обстоятельства - договор и доверенность пока говорят о том, что место жительства в другом городе... Обстоятельств типа временной регистрации или подтверждения законных оснований для проживания нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:02   #205
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Истец указал место регистрации, но так как оно противоречит приложенным документам (договору и доверенности), то суд и просит подтвердить регистрацию по указанному в иске месту регистрации.
но сделать это суд вправе В ДРУГОЙ стадии процесса.

на стадии принятия иска - еще не вправе

можно было принять иск и уже в подготовке все это выяснять.

как не крутитесь, но Обездвиживание иска в данном случае - противоправное деяние суда.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Обстоятельств типа временной регистрации или подтверждения законных оснований для проживания нет...
и не должно быть.
еще никто не заявил об этом
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
должно быть указано именно место жительства и судья имеет право в этом удостовериться..
и вам отвечу имеет право, НО В ДРУГОМ ЭТАПЕ, ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ иска.
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Если указано не место жительства, а какой-то другой адрес, оставляет без движения.
точную норму права , где указан именно такой порядок, плиз?
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
По вашей логике и ФИО нельзя проверить, указано же ведь - Карабас Карабасович Барабасов, какие могут быть проверки до судебного заседания.
конечно, на этапе принятия иска - любые даже самые странные буквосочетания в ФИО - НЕ являются основанием для обездвиживания иска.

у нас в городе есть судья Пропорциональная, это фамилия, стрёмная но какая есть, так что ее иски обездвиживать до момента проверки реальности фамилии ??
где в 131-132 ГПК хоть пол слова про проверку достоверности сведений писано ????
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange

Последний раз редактировалось Экспертус; 11.02.2019 в 17:15..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:13   #206
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
Обездвиживание иска в данном случае - противоправное деяние суда.
Почему? Не указано место жительства. Указано место регистрации. ну судья так пишет в определении - в иске указано место регитрации по адресу ZZZ. Можно и его указывать в качестве места жительства, регистрация по месту жительства по общему порядку совпадает с местом жительства. Но в нашем случае документы указывают, что регистрация по месту жительства не там, где указал истец. Ну судья так пишет - в доверенности другой адрес регистрации по месту жительства, в договоре тоже. При таких обстоятельсвах вряд ли указанное место регистрации это место жительства. Указали что то другое. Указал бы адрес места регисрации по месту жителства и рядом написал бы, что фактически проживаю там то, то может и не возникло бы вопросов для принятия иска. Хотя думаю возникли бы... помните тему Что есть место пребывания и надо ли доказывать факт пребывания суду? - Главный форум потребителей России?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
При этом наш районный суд отклонил иск сказав что я не предоставил договора аренды или временной регистрации.
Председатель считает что судья был прав
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Всём спасибо
Составил договор безводмездного пребывания с занакомым на 2 месяца. Иск приняли на рассмотрение на основании скана данного договора
Назначили дату предварительного заседания
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:20   #207
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... надо предоставить саму регистрацию! Или паспорт со штампом или бланк временной регистрации. Можно справку из ЖЭКа или МВД. Судья говорит, что указано место регистрации.
То есть, вы утверждаете, что если лицо, подавшее исковое заявление, не предоставит (не приложит к исковому заявлению) справку из ЖЭКа (и т.д.) в качестве доказательства своего места жительства, то исковое заявление не будет соответствовать требованиям статей 131,132 ГПК РФ?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А второй вопрос непонятен.
Второй вопрос - продолжение первого:
Цитата:
Расширительному толкованию требования, предъявляемые ст.ст.131, 132 ГПК РФ к исковому заявлению, не подлежат.
Вам придется найти правовые основания для требования этих документов, а при их отсутствии обездвижить исковое заявление.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Зачем "копаете"?
Успокойтесь просто ...
Он сам не может.
VladL - клон забаненного Vlad Lysenkov из команды клонов (kanina, Курукуду, Пeрсик , Чунгa Чангa, Панкратов А.В. и др.).

Вот поэтому и дергается ...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:21   #208
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

что просит суд в определении ??? перечитайте

Цитата:
сведения о регистрации по адресу:
по конкретному адресу регистрацию !!!

т.е. те сведения которые НЕ должны влиять на права лиц в процессе, иначе говоря - неужное спрашивает суд.
............

вы как и вероятно судья, путем целой цепочки домыслов и допущений приходите к выводу о тождественности места жительства и регистрации.
но вам это допустимо,
а вот суду, проф.правоприменителю, категорически не позволительно подменять понятия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: opr111.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.17 Мб
ID:	55536  
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:28   #209
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, вы утверждаете, что если лицо, подавшее исковое заявление, не предоставит (не приложит к исковому заявлению) справку из ЖЭКа (и т.д.) в качестве доказательства своего места жительства, то исковое заявление не будет соответствовать требованиям статей 131,132 ГПК РФ?
Нет. Если укажет адрес постоянного или преимущественно проживания. У нас истец указал адрес, но по документам, которые к иску приложил, у него адрес постоянного или преимущественного проживания другой.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:30   #210
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

просит суд предоставить сведения о месте проживания ? - НЕТ не просит
является ли указание нескольких адресов, основанием для обездвижки? - НЕТ, не является.

значит ваши рассуждения - фтопку
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:30   #211
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
точную норму права , где указан именно такой порядок, плиз?
ст.ст. 131, 136 ГПК

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
где в 131-132 ГПК хоть пол слова про проверку достоверности сведений писано ????
Достоверность сведений даже до судьи не дойдёт, проверит девочка из экспедиции или канцелярии: не будет совпадать с документами, которые вы представите, - просто ничего не примет.



Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
VladL - клон забаненного Vlad Lysenkov из команды клонов (kanina, Курукуду, Пeрсик , Чунгa Чангa, Панкратов А.В. и др.).

Вот поэтому и дергается ...
пролечитесь, болезный.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:34   #212
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
даже до судьи не дойдёт, проверит девочка из экспедиции или канцелярии....
вы сейчас обвинили судью в преступлении ?? в подлоге определения об обездвиживании ??
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:42   #213
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

При чём тут судья, вы только пол фразы прочитали.
Исковое у вас девочка из экспедиции не примет, если указанное в иске не будет совпадать с документами, которые вы представите.
До судьи оно даже не дойдёт.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:42   #214
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Нет.
Так вы же сами пишете:
Цитата:
надо предоставить саму регистрацию! Или паспорт со штампом или бланк временной регистрации. Можно справку из ЖЭКа или МВД.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У нас истец указал адрес ...
Ходим по кругу

"Наш истец" указал вместо места жительства место пребывания.
Приходится снова повторить (см. выше):
Цитата:
Место жительства необходимо отличать от места пребывания гражданина, то есть, того места, в котором он находится временно.
Местом жительства гражданина не является место, в котором он пребывает временно.
По общему правилу, местом жительства гражданина признается место его регистрации.
Но ... судья не об этом недостатке в исковом заявлении (не указано место жительства), она о том, что:
- суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...

Разница есть или нет?
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
проверит девочка из экспедиции или канцелярии: ... просто ничего не примет.
Это полная бредятина "негодного советчика".
Есть разница между "Девочка не примет" и "Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения"?

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.02.2019 в 17:54..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:50   #215
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
- суд предлагает истцу предоставить сведения о месте его регистрации по адресу: ...
Который указан в иске КАК МЕСТО РЕГИСТРАЦИИ. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	158.0 Кб
ID:	55538

Всё. Я устал об одном и том же. Я иск увидеть хочу...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:54   #216
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,645
Репутация: 133825436
По умолчанию

Цитата:
Я устал об одном и том же.
Пять страниц уже об одном и том же. А вопрос то был крайне простой : " чё делать?".
То ли частную писать, то ли просто принести судье требуемое.
Если писать частную, я бы Нику доверил. Страниц на 25 вышло бы цитат и ссылок, а там бы районного судью увезли в психушку, и дело в шляпе.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:58   #217
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я иск увидеть хочу...
Так все этого хотят.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
То ли частную писать, то ли просто принести судье требуемое.
Так прежде нужно видеть само исковое заявление, а также знать, чего вообще хочет судья и в чем недостаток: либо тупо указать в шапке место жительства, либо "принести справку из ЖЭКа".
Но место пребывания не станет от этого местом жительства.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:59   #218
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Извлечение из Апелляционного определения Московского городского суда от 10.09.2018 по делу N 33-39923/2018:
Цитата:
Истец *** обратился в суд с исковым заявлением к ответчику АО «Связной логистика» о защите прав потребителей.
Определением судьи Щербинского районного суда г. Москвы от 25 августа 2017 года указанное исковое заявление было оставлено без движения, как не соответствующее требованиям ст.ст. 131, 132 ГПК РФ, по тем основаниям, что истцом не представлены документы, подтверждающие, что истец на законных основаниях зарегистрирован по месту жительства или месту пребывания по адресу: ***, и заявителю было предложено в срок до 01 октября 2017 года устранить указанные в определении недостатки.

*** просит отменить указанное определение судьи по доводам частной жалобы, ссылаясь на то, что определение постановлено с нарушением норм процессуального права.

Согласно ст. 333 ГПК РФ частная жалоба рассмотрена без извещения лиц, участвующих в деле.

Проверив материалы, поступившие с частной жалобой, обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу, что определение судьи от 25 августа 2017 года об оставлении без движения искового заявления *** подлежит отмене по следующим основаниям.

Согласно статье 136 ГПК РФ судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.

В случае, если заявитель в установленный срок выполнит указания судьи, перечисленные в определении, заявление считается поданным в день первоначального представления его в суд. В противном случае заявление считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.

Оставляя исковое заявление *** без движения, судья первой инстанции исходил из того, что истец к исковому заявлению не приложил документ, подтверждающий то обстоятельство, что заявитель проживает или пребывает по адресу: ***, в связи с чем судья пришел к выводу о том, что исковое заявление не соответствует требованиям ст.ст. 131, 132 ГПК РФ.

Судебная коллегия не может согласиться с таким выводом судьи по следующим основаниям.

В соответствии с пп. 4, 5 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должно быть указано, в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования, а также обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства.

В соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должно быть указано наименование истца, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем.

Этим требованиям закона исковое заявление соответствует, поскольку в заявлении содержатся необходимые сведения об истце: его фамилия, имя, отчество, адрес места жительства, а ссылка суда на непредоставление документов, подтверждающих место проживания истца, на законе не основано.

Кроме того, в силу требований ст. 147 ГПК РФ по каждому гражданскому делу является обязательной подготовка дела к судебному разбирательству, задачами которой в соответствии с положениями ст. 148 ГПК РФ являются уточнение фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела; определение закона, которым следует руководствоваться при разрешении дела, и установление правоотношений сторон; разрешение вопроса о составе лиц, участвующих в деле, и других участников процесса; представление необходимых доказательств сторонами, другими лицами, участвующими в деле; примирение сторон.

В соответствии с п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14.06.2012 № 11 «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству» судья разъясняет на ком лежит обязанность доказывания тех или иных обстоятельств, а также последствия непредоставления доказательств. При этом судья должен выяснить, какими доказательствами стороны могут быть подтвердить свои утверждения, какие трудности имеются для предоставления доказательств, разъяснить, что по ходатайству сторон и других лиц, участвующих в деле, суд оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Таким образом, судья первой инстанции не лишен возможности на стадии подготовки дела к судебному разбирательству истребовать документы, подтверждающие проживание или пребывание истца по адресу: ***.

С учетом изложенного оснований для оставления искового заявления *** без движения у судьи не имелось, в связи с чем определение судьи не может быть признанно законным и обоснованным и подлежит отмене с направлением искового заявления в суд для решения вопроса о его принятии.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 17:59   #219
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
При чём тут судья,
кто подписывает судебный акт ??? Кто обязан выносить судебные акты ?
напоминаю, закон не содержит дозволений судьям перепоручать написание судебных актов.
т.о. каждый случай когда судья не лично пишет судебный акт - это подлог.
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Исковое у вас девочка из экспедиции не примет, если указанное в иске не будет совпадать с документами, которые вы представите.
не понятно что вы подразумеваете под этим ??
девочка у кого чего не примет ???
если у подателя, то вы ЛЖЕТЕ, так как Экспедиционные отделы, работают с корреспонденцией, дело имеют с письмами и посылками.
работа простая, Ведение учета вх-исх корреспонденции. Тупое сравнение веса отправления с реальным. Сравнение перечня приложений к заявлениям, с реально обнаруженным в конверте.

ПРАВА СВЕРЯТЬ АДРЕСА или прочие сведения ЛИШЕНЫ.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:15   #220
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
если у подателя, то вы ЛЖЕТЕ, так как Экспедиционные отделы, работают с корреспонденцией, дело имеют с письмами и посылками.
Так вы и лжёте. Не будет документа, удостоверящего личность, что заявление ваше, или на предстатвление полномочий заявителя, никто ничего у вас не примет.
И не только в суде, но в любом гос.учреждении.
За речью следите.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:18   #221
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

какой представитель у КОНВЕРТА ???
вы с экспедиционными отделами лично хоть раз дело имели ??

про то, что есть суды, где отсутствуют экспедиция, как класс, знаете ???

спутать ПРИЕМНУЮ суда с Экспедицией..
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange

Последний раз редактировалось Экспертус; 11.02.2019 в 18:48..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:21   #222
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Не будет документа, удостоверящего личность, что заявление ваше ... никто ничего у вас не примет.
Судья, установив отсутствие документа, удостоверяющего личность, у лица, подавшего заявление без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об отказе в приеме заявления, оставляя его без движения?

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.02.2019 в 18:59..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:28   #223
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

у меня эта тема вызывает УДИВЛЕНИЕ, точнее ее размер.

Давно уже с ссылками на
КС РФ, ВС РФ, судебные акты - подтверждено, что перечень оснований для обездвижки иска закрытый.

В представленном Определении суда - законного основания НЕ УКАЗАНО.

но тем неменее, не простые обыватели, а вполне себе заслуженные соучастники форума упорствуют - Весна, штоле близка ?
.................
более того, скажу определеннее - Требование суда предоставить сведения О РЕГИСТРАЦИИ по месту жительства, могут быть законными ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в административном процессе (КАС КоАП)
когда рассматриваются вопросы Регистрации.
во всех остальных случаях, в рамках ГПК РФ регистрация гражданина не имеет правового значения.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange

Последний раз редактировалось Экспертус; 11.02.2019 в 18:46..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:19   #224
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,645
Репутация: 133825436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Так прежде нужно видеть само исковое заявление,
Вы там ничего не увидите. Поскольку даже если Травник его выложит, он опять из за конспирации затрет всё что можно и не можно.
В итоге "шапка" искового будет выглядеть так:

Цитата:
В суд : хер знает
Истец : хер знает
Адрес: хер знает
Ответчик : хер знает
Адрес : хер знает
Место исполнения договора : хер знает
Можно сразу у хера и спросить. Это лучше, чем тянуть по капле из Травника.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:51   #225
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
какой представитель у КОНВЕРТА ???
вы с экспедиционными отделами лично хоть раз дело имели ??

про то, что есть суды, где отсутствуют экспедиция, как класс, знаете ???

спутать ПРИЕМНУЮ суда с Экспедицией..
Как лихо соскочили с темы и завертелись как уж на сковородке про экспедиции/канцелярии/примные/конверты, когда оказалось, что проверить наименование и местожительства заявителя и отфутболить иск может не только судья, но даже девочка-секретарша

Цитата:
Сообщение от Nick0303
Сдулась, девочка. Не скули, сопли подбери. Тебе до меня как до Луны)))
С трудом могу представить, чтобы нормальный мужик мог писать такие комментарии
Видно, сильно припекло.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:56   #226
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
В итоге "шапка" искового будет выглядеть так:
Ну можно же частично затереть. В нашем случае (разные города) нам просто городов и хватит, без улиц и прочих деталей...
А текст самого иска - что там персонального то? Ну товар спрячь, цифры какие....
Мне вот, например, любопытно, если адрес места жительства это место получения товара, то почему упорно настаивают, что иск подан не по месту жительства, а по месту исполнения договора (место получения товара). Почему не по месту жительства? Для чего? Почему? Место жительства "хлипкое"? Зачем тогда его указывать как место жительства, а не прописку в паспорте, если подаешь по месту исполнения договора? ну указал он этот адрес как место доставки. И место жительства. Из договора видимо не следует, что это место доставки и место жительства. А из доверенности не следует, что это место жительства. На каком основании территориальной подсудности иск принимать? Я вот этого не пойму...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.02.2019 в 20:07..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:06   #227
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,645
Репутация: 133825436
По умолчанию

Цитата:
то почему упорно настаивают, что иск подан не по месту жительства, а по месту исполнения договора (место получения товара).
Это опять вопрос к Травнику. Зачем было выкидывать коленца,а не просто подать иск по месту жительства (или пребывания, да пофиг на это)
У меня в Савеловском сейчас дело по Ренику. Несмотря на то, что регистрация по паспорту у клиента ажно в Красноярске. Приложил свидетельство о временной регистрации, и судья даже глазом не моргнула.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:10   #228
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
а не просто подать иск по месту жительства (или пребывания, да пофиг на это)
ну или пускай по месту исполнения договора, но тогда в месте жительства указать адрес из паспорта.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 21:01   #229
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
....

Всё. Я устал об одном и том же. Я иск увидеть хочу...
Вас поним-ам.
Надо же!


Которые сутки, пылают станицы (с)
А я уже вчера писала, что видеть его не хочу!
А зачем?
За чем- тем более, НЕ хочу.))
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 11.02.2019 в 21:15..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 22:07   #230
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,959
Репутация: 2863022
По умолчанию

Очень замечательное решение! Оно как раз отвечает и моим мыслям в этой теме - для того и существует подготовка дела к судебному разбирательству, чтобы не превращать формальную процедуру принятия иска в подобие предварительного судебного заседания.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 15:56   #231
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
В итоге "шапка" искового будет выглядеть так:
Всё это с легкостью можно заменить мифическими адресами: адрес "А", адрес "Б", расположив их только соответственно тому, как это указано в реальном исковом заявлении.

Конспирация будет сохранена, а ситуация станет более понятной.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 16:25   #232
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
У меня в Савеловском сейчас дело по Ренику. Несмотря на то, что регистрация по паспорту у клиента ажно в Красноярске. Приложил свидетельство о временной регистрации, и судья даже глазом не моргнула.
Так мы об этом с самого начала: приложи свидетельство о временной регистрации и фсё.

Нет.
Наши люди, простых решений не ищут. Всё надо, да с подвыпедвертом...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 17:12   #233
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
с самого начала: приложи свидетельство о временной регистрации и фсё.
это НЕЗАКОННОЕ требование
.....................
Гражданин РФ, при смене места жительства обязан УВЕДОМИТЬ, а не получить свидетельство о временной регистрации.

Уведомить должен если.. (перечисление условий) а не всегда.

При этом смена места проживания в пределах ОДНОГО СУБЪЕКТА РФ, вовсе не требует Уведомлять государство.

откуда мне понабрать рег.бумажек ??? для исполнения незаконных просьб судей ???

ну и главное ЗАЧЕМ исполнять ЗАВЕДОМО незаконное требование ???
...............
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 17:27   #234
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение

ну и главное ЗАЧЕМ исполнять ЗАВЕДОМО незаконное требование ???
...............
Потому, что практика именно такая... И скажите, какая практическая разница потребует у вас судья документы подтверждающие ваше проживание на стадии приема иска или на предварительном заседании? ну кроме как обозлить судью еще до начала процесса...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 17:40   #235
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
это НЕЗАКОННОЕ требование
.....................
Гражданин РФ, при смене места жительства обязан УВЕДОМИТЬ, а не получить свидетельство о временной регистрации.

Уведомить должен если.. (перечисление условий) а не всегда.

При этом смена места проживания в пределах ОДНОГО СУБЪЕКТА РФ, вовсе не требует Уведомлять государство.

откуда мне понабрать рег.бумажек ??? для исполнения незаконных просьб судей ???

ну и главное ЗАЧЕМ исполнять ЗАВЕДОМО незаконное требование ???
...............
Лень стирать всё.
Могу ответить.
А ничего, что наш товарищ - истец, подаёт ИСК в суд?
Ваапщет, это не дверь ногой в магазин открыть.
Гражданин обязан подготовитЬся и подготовить соотв. документы, доказательства.
В том числе и доказательства своего местопребывания.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 17:47   #236
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
... приложи свидетельство о временной регистрации и фсё.
То есть, вы предлагаете зарегистрироваться по месту пребывания, например, в том же субъекте РФ, прибыв на срок до 90 дней (см. статью 3 и статью 5)?
И место пребывания сразу станет от этого местом жительства?
Цитата:
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства ...
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения ...
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Наши люди, простых решений не ищут.
Простое решение в тексте статьи 131 ГПК РФ: указать место жительства, которое необходимо отличать от места пребывания, то есть, того места, в котором гражданин находится временно, потому что местом жительства не является место, в котором гражданин пребывает временно, а по общему правилу, местом жительства гражданина признается место его регистрации
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:13   #237
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, вы предлагаете зарегистрироваться по месту пребывания,
необязательно. Достаточно доказать, что вы проживаете в указанном месте на законных основаниях. Но суд наверное может потребовать так же доказательства, что вы проживаете по адресу постоянно или преимущественно. Вот регистрация по месту жительства служит таким доказательсвом в силу закона - Статья 2. Основные понятия / КонсультантПлюс. Иные же обстаятельства, что это место жительства НАДО УСТАНАВЛИВАТЬ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:18   #238
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
необязательно. Достаточно доказать, что вы проживаете в указанном месте на законных основаниях.
То есть и вы сейчас утверждаете, что если проживать в каком-то "указанном месте на законных основаниях", но не в месте своего жительства, то место пребывания в "указанном месте" становится местом жительства?

Мы снова идем в начало темы, что в исковом заявлении истец должен указать свое место жительства, а не место, где временно "проживаете в указанном месте на законных основаниях"?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:22   #239
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
если проживать в каком-то "указанном месте на законных основаниях", но не в месте своего жительства, то место пребывания в "указанном месте" становится местом жительства?
если вы там проживаете постоянно или преимущественно.
ГК РФ Статья 20. Место жительства гражданина
""1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Место жительства определяется не только регистрацией. Вы можете быть прописаны в квартире, но вас по суду лишат права пользования ей и выпишут, если будет доказано, что вы утратили право пользования например потому, что длительное время проживаете в другом месте.... ну там еще факторы должны быть. основные - не проживаете, не участвуете в содержании, нет ваших вещей, вам не препятсвуют пользоваться... Прописка есть - места жительсва по месту прописки нет. Что, таких дел не знаете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:25   #240
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Мы снова идем в начало темы, ...
Не..не..не...Всё что угодно, только не это.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:31   #241
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Потому, что практика именно такая.
ЛЖЕТЕ, такая практика единичная, и только там где дебилоиды не обжалуют
99% обжалований подобных определений Удовлетворены, определения отменены.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И скажите, какая практическая разница потребует у вас судья документы подтверждающие ваше проживание на стадии приема иска или на предварительном заседании?
простая
1- ответчик сам признает место и вопрос снят
2- я не обязан доказывать документально факт проживания, но смогу - например приведу свидетелей
3- если вы ВАШИ ДОМЫСЛЫ отложите в сторону, и вернетесь к РЕАЛЬНОМУ ТЕКСТУ определения суда, то возможно увидите, что суд "документальное подтверждения проживания" вовсе не интересует.

Я против рассмотрения этого на стадии приема иска, потому, что
- это нарушение Закона, я добавлю грубое нарушение.
- лишает ОБЕ СТОРОНЫ прав доказывания, и вышеперечисленных втом числе, но не ограничиваясь только ими.
............................
Почему вы, именно вы так упорно, пытаетесь защитить Явно Противоправную позицию судьи ????
.............
а вы Шахматистка зачем рушите ваш светлый образ в моих глазах?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А ничего, что наш товарищ - истец, подаёт ИСК в суд?
Ваапщет, это не дверь ногой в магазин открыть.
ну так он в суд и подал, Определение то ему суд написал !
и про двери-ноги там нет ни слова. Даже про место жительства судья не просит.,
что просит судья сами прочитайте, несколько раз прочитайте, в последнем абзаце полторы строчки.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Гражданин обязан подготовитЬся и подготовить соотв. документы, доказательства.
В том числе и доказательства своего местопребывания.
норму права точную где именно так и изложено приведите ?
особливо ту где пропечатана обязанность к иску приложить
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
и доказательства своего местопребывания.
чесслово с 2010 года вашей реги на форуме, вы уже могли самостоятельно изучить теорию, втч доказательства и доказывание в гражданском процессе.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:33   #242
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
в исковом заявлении истец указывает свое место жительства,
ну так надо обосновать, почему это место жительства. Если у вас есть постоянная регистрация по этому адресу - этого хватит. Если же у вас место жительства не совпадает с пропиской надо обосновать, почему у надо считать, что вы имеете место жительства отличное от прописки.
Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
такая практика единичная,
ну давайте голосовалку устроим. Когда подавался иск не по месту прописки, судья требовал документы, подтверждающие основания нахождения по указанному адресу как по месту жительства, или просто на слово верил.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 12.02.2019 в 18:44..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:45   #243
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

готов допустить что
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну так надо обосновать, почему это место жительства. .
но
читаю Определение суда и НЕ вижу там такого вопроса
значит у суда нет такой проблемы

давайте вернемся непосредственно к теме, где опубликовано Определение суда, из которого все явно и однозначно видно чего просит судья.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну давайте голосовалку устроим. ...
давайте, только кто отвечать будет - лохи ??? их ответ понятен, они своё лоховство прикрывают фразой "так суд сказал"
вы без голосилки просто посмотрите практику Апелляционной инстанции по жалобам. и ваши доводы о всеобщности растают.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:49   #244
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,217
Репутация: 114618932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Место жительства определяется не только регистрацией.
А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать © В. Кличко
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
надо обосновать, почему это место жительства.

Пример: У истца три квартиры, в одной он зарегистрирован, в двух других он собственник, но в них не проживает, а постоянно проживает в квартире у любовницы.
Вопрос:
- Должен ли истец регистрироваться в квартире любовницы?
- Является ли квартира любовницы его местом жительства?
- Какой адрес должен указать истец как адрес места жительства в исковом заявлении: а) регистрации; б) двух других собственных квартир; в) любовницы?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:49   #245
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Всё хорошо! Давайте сбавим обороты, кмк. И продолжим обсуждать спокойно.
Хорошо?
Давайте не будем ругаться друг с другом...из-за какого- то "прыща")))))
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:51   #246
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,483
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
пытаетесь защитить Явно Противоправную позицию судьи ?
потому, что она обусловленна здравым смыслом. Я соглашусь, что если указано именно место жительства, то обездвиживать иск не по закону. Но, если иск составлен так, что неясно что же указано в качестве места жительства, то что делать судье? Почему судья пишет в определении, что в иске указан адрес регистрации?
не думаю, что если бы было написано Истец ФИО, зарегистрирован по адресу ХХХХ, фактически проживаю по адресу УУУУ судья стал бы обездвиживать иск. Ибо абсолютно рядовая ситуация - миллионы людей так живут.

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
их ответ понятен, они своё лоховство прикрывают фразой "так суд сказал"
ну так, если суд чаще так говорит, то наверное это и есть ПРАКТИКА!

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Пример: У истца четыре квартиры, в одной он зарегистрирован, в двух других он собственник, но в них не проживает, а постоянно проживает в квартире у любовницы.
Лучше не у любовницы, лучше у жены - законное основание для проживания в качестве члена семьи. А с любовницей. если оснований нет, то он просто гостит.
Алрес может любой указать. ПРАКТИКА говорит о том, что суду обычно достаточно подтверждения законного пользования жилым помещением. Законные основания перечислены в ЖК и ГК. Я их перечислял в каком то посте ближе к началу. Регистрация НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Но если она есть, то это тоже основание для проживания...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 12.02.2019 в 19:01..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:52   #247
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И продолжим обсуждать спокойно.
чего продолжать, вы не одной нормы права не привели
а те на которые ссылаются ваши сотоварищи - прописаны чуть иначе, и терминов вами применяемых не содержат.

но даже это не важно, поскольку есть судебный акт - Определение суда.

вот хотите победить - докажите мне ссылками на законы, что требование судьи предоставить сведения о регистрации законно.
пока что ни КС ни ВС ни даже апелляционные суды с вами не согласны.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 18:58   #248
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Определение какого суда, стесняюсь спросить?
Вы для чего Автору мозги "пудрите" своими определениями?
Я уж молчу, про все эти 5 стр. болтовни "псевдоюридической" и прочего. Это всё от лукавого.
Ему -Автору, надо исправить замечания суда, в срок.
И всё.
Вот это должен был написать Юрист!
А не разглагольствовать своими...ммм.
Хватит.

П.С. вам для чего столько ников на форуме?
Для чего?
И почему, модераторы это видят и ЭТО безобразие не прекратят...
Достал.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 12.02.2019 в 19:08..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 19:00   #249
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Определение какого суда, стесняюсь спросить?
этого суда о котором автор тему создал.
которое пару раз, и мною втч цитировалось
...................
есть очень узкий спектр дел, в которых требование суда предоставить сведения о регистрации будут законными - это категория административных дел по факту нарушения закона или обжаловании действий должностных лиц связанных с этой самой регистрацией, и часть гражданских дел, в которых "прописка" до 1991 года имеет правовое значение.
во всех остальных делах сам факт наличия или отстутствия регистрации - не может попрождать или прекращать права и обязанности для граждан. Иначе говоря - не имеет правового значения. А следовательно ответ-неответ ничего не меняет.
по простому говоря судья совершил глупость и явил некомпетентность.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ему -Автору, надо исправить замечания суда, в срок.
И всё..
он, автор не уполномочен исправлять замечания суда.
Просьба суда противозаконная, и исполнению не подлежит.
...................
я правильно понял что вы определение так и не прочитали ??
http://forum.ozpp.ru/attachment.php?...6&d=1549895188
вот там в конце перед ОПРЕДЕЛИЛ,
", суд предлагает истцу предоставить сведения о регистрации по адресу:", слово регистрации тут определяющее.
я никоим образом не могу допустить, что проф.юрист - судья незнаком с юридической терминологией.
но вполне допускаю что этот судья подлец, прямо плюющий на законы и права граждан, в угоду своекорыстному нежеланию работать.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange

Последний раз редактировалось Экспертус; 12.02.2019 в 19:18..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 19:16   #250
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,420
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
это НЕЗАКОННОЕ требование
Законное.
И на 1 стр. темы, все нормы приведены.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot