На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 15:25   #401
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,561
Репутация: -9097198
По умолчанию

Не понятно как региональный оператор считал объем вынесенного мусора в контейнер. В него могли сносить все кто живет в жилом массиве. Потом такую махинацию можно провести с другими контейнерами. Я пытался предложить подсчитать выносимый мусор в контейнеры за закрепленными домами. Тогда можно подсчитать его фактическое количество.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 16:16   #402
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А сейчас как вы эти проблемы решаете? Ну с территориальным расположение помоек?
Кидаю мусор в первую попавшуюся.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 16:22   #403
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,599
Репутация: 41896409
По умолчанию

Нет проблем, кидайте, где угодно, а оплачиваете у себя.
Все справедливо.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 16:31   #404
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Кидаю мусор в первую попавшуюся.
И что изменилось с 01.01.2019? Помойки в которые раньше кидали убрали? Если убрали, найдите другую... Ведь вы же все равно в ту, которую укажут, кидать не будете - что для вас изменилось то?

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Нет проблем, кидайте, где угодно,
Формально нельзя в чужие контейнеры кидать - п. 148 (26).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 16:57   #405
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,628
Репутация: -630121
По умолчанию

Не беспокойтесь, где надо-там все считают. Объем мусоровоза известен, он наверняка проходит весовой контроль.
А вот гражданам упорно отказывают в праве считать свои мешочки с мусором. Оно и понятно- начнут мухлевать-сжигать, закапывать, выкидывать в лесу итд....
А так заплатил - и спи спокойно- на мусор безлимит....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 19:43   #406
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Нет проблем, кидайте, где угодно, а оплачиваете у себя.
Все справедливо.
Не справедливо. Оплачивать надо только тем, кто услугу оказал.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 20:02   #407
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,599
Репутация: 41896409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А вот гражданам упорно отказывают в праве считать свои мешочки с мусором. Оно и понятно- начнут мухлевать-сжигать, закапывать, выкидывать в лесу итд....
Вот это в точку! Дурака по полной будут включать и забивать мусором все что угодно, только не контейнеры. Поэтому платить должны все.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 20:05   #408
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,561
Репутация: -9097198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение

Формально нельзя в чужие контейнеры кидать - п. 148 (26).
Тогда и начисления должны быть разные, из одних домов больше мусорят, другие меньше.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 20:55   #409
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

тогда и за воду по нормативу надо платить по разному - одни моются чаще, а другие даже зубы не чистят. И за газ - одни все в микроволновке и мультиварке готовят, а другие варенья варят и холодцы часами...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 21:03   #410
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Да не проблема, по нормативу, так по нормативу.
Пусть УО только объяснит почему я должна мусор выбрасывать именно в ту помойку, а не в другую.
Вон было решение суда, о том, что водяная колонка на улице не свидетельствует о том, что гражданин потребляет услугу и услуга оказывается именно ему.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 21:07   #411
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Про колонку специального закона нет, а про помойки есть.
А колонки надо разломать к чертовой матери, рудимент это социалистический - воду бесплатно всем желающим раздавать, надо по капиталистически - пускай из машины с бочкой воду покупают, там ясно, чье ведро, тому и оказывают...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 21:58   #412
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Да не проблема, только у кого есть полномочия определять в какую помойку я свой мусор должна выбрасывать?
И в самое главное, в какой момент я договор заключила?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 22:02   #413
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Да не проблема, только у кого есть полномочия определять в какую помойку я свой мусор должна выбрасывать?
И в самое главное, в какой момент я договор заключила?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 22:25   #414
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Да не проблема, только у кого есть полномочия определять в какую помойку я свой мусор должна выбрасывать?
А что уже у кого то определяют?
Я вот у себя в городе о таком не слышал. Мож тугамент какой про енто дело у вас есть показать??
Цитата:
И в самое главное, в какой момент я договор заключила?
Не знаю как В главное, но видимо тогда, когда в контейнер мусор выбросили и потом платежку со строкой "обращение с ТКО" оплатили.....
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 09:39   #415
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А что уже у кого то определяют?
Ну вообще должны согласно п. 148 (26),если не определили, то договор нельзя считать заключенным т.к. не понятно с какой площадки исполнитель мусор вывозит
Цитата:
148(26). Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами не вправе складировать твердые коммунальные отходы вне контейнеров, бункеров, иных емкостей и специальных площадок для крупногабаритных отходов, предназначенных для их накопления в соответствии с договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заполнять контейнеры для твердых коммунальных отходов, предназначенные для накопления отходов других лиц и не указанные в договоре на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, или контейнеры, не предназначенные для таких видов отходов.
Получается место накопления отходов это существенное условие договора.

Цитата:
когда в контейнер мусор выбросили и потом платежку со строкой "обращение с ТКО" оплатили
Тут тоже вопросов больше чем ответов:
- как УО будет доказывать, что кто-то что-то в контейнер выбрасывал
- чем в данном случае потребитель из соседнего дома отличается от потребителя из этого дома
- отходы можно и за соседа выбрасывать, а не за себя
- сама по себе постоплата услуги, в соответствии п.3 ст. 16 ЗоЗПП, не является доказательством волеизъявления на заключение договора

И самое главное - кто вообще сказал, что я должна договор по обращению с ТКО заключать с этой УО, а не с другой и что делать, если у меня уже с другой заключен договор и там "анлим".
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 10:45   #416
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
И самое главное - кто вообще сказал, что я должна договор по обращению с ТКО заключать с этой УО, а не с другой и что делать, если у меня уже с другой заключен договор и там "анлим".
Ни с этой ни с другой ни вообще ни с какой УО у вас договора по обращению с ТКО нет и не будет.

Цитата:
Получается место накопления отходов это существенное условие договора.
О каком договоре вы опять вещаете при наличии УОшки??

Последний раз редактировалось KRP; 08.02.2019 в 11:04..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 10:59   #417
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

ВОт об этом:
Цитата:
148(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 148(4) - 148(6) настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.

Цитата:
148(4). Условия предоставления коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества, кооператива с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом. При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в указанный договор условий о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставление которой возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении такой коммунальной услуги;
У меня в договоре управления нет ни слова про вышесказанное.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:03   #418
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

так ваша уошка вам оказывает услуги по обращению с ТКО или отказала вам в этой услуге????
Вы же не в частном доме надеюсь живете и поэтому договор с оперетором по ТКО вам НЕ НУЖЕН.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:14   #419
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Понятия не имею оказывает мне УО что-то или кому-то другому оказывает, поскольку в моем договоре нет ни слова про данные услуги. В частности не определено откуда УО вывозит мусор.

Никто и не говорил про договор именно с оператором . У меня ни с кем нет договора пока.
Электричество, между прочим, мне тоже должна УО предоставлять, а предоставляет энергетическая компания.
Честно говоря вообще не понятно, какое отношение услуга коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет к собственникам МКД, если она даже предоставляется не на территории дома.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:22   #420
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
в моем договоре нет ни слова про...услуги.
Электричество, между прочим, мне тоже должна УО предоставлять, а предоставляет энергетическая компания.
Тогда поясните, а какие услуги есть в ВАШЕМ договоре?
Цитата:
Никто и не говорил про договор именно с оператором.
а о чем тогда разговор, о вымышленной теоретической ситуации, о которой вам захотелось "излить душу"?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:27   #421
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,561
Репутация: -9097198
По умолчанию

из платежки РСО исключили начисления за ТКО. Или это перерасчет за отсутствие в жилье, либо какая другая причина.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:27   #422
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Понятия не имею оказывает мне УО что-то
Ну как появится отдельная строка в ЕПД, значит стала оказывать. От вас никаких телодвижений не требуется. Можете потом зайти в УО и подписать с ней договор на бумажке. А можете не заходить и не подписывать - роли не играет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 11:47   #423
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

С какой радости она стала мне оказываться, если я ее не заказывала и договор не заключала. И собственники дома не заключали. И помойку на которую хотели бы выносить мусор УО не указывали.
То, что УО вдруг решило облагородить какую-то помойку, которая не находится даже на придомовой территории, какое ко мне имеет отношение?
Я в другую помойку свой мусор выношу.

Цитата:
Можете потом зайти в УО и подписать с ней договор на бумажке.
У меня уже есть договор на бумажке и он меня устраивает.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:09   #424
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
С какой радости она стала мне оказываться, если я ее не заказывала и договор не заключала.
Закон такой приняли, если вы еще не поняли... Закон! Как с капремонтом... он вам не нужен, вы договор ни с кем не заключали, но платить ОБЯЗАНЫ. Кстати мусор вывоз нужен, что не говори... если все пустить на самотек -хочу плачу, хочу не плачу, то наверное немало отказников найдется, но мусор то надо куда то девать! И начнется
Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
начнут мухлевать-сжигать, закапывать, выкидывать в лесу итд....
А так заплатил - и спи спокойно- на мусор безлимит....:-)))
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:18   #425
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
У меня уже есть договор на бумажке и он меня устраивает.
и что в нём из услуг?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:19   #426
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

А Вы не передергивайте.
А к закону вопросов нет. Я и за воду платить обязана, только если эта водичка мне в квартиру была проведена, а не где-то в МКД кто-то ее лил. А если согласованной проектом трубы ко мне в квартиру не идет, то за водичку никто не платит.

И за мусор платить тоже буду. Как только будет согласованная помойка и я буду оповещена о том, куда я мусор выбрасывать должна.
А в текущей ситуации договор не заключен, т.к. условия его не согласованы, в частности место предоставления услуги.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:23   #427
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Чего же тогда провозглашать:
Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
У меня уже есть договор на бумажке и он меня устраивает.
если он не заключен, то его как бы нет от слова совсем.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:24   #428
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
А в текущей ситуации договор не заключен,
Вы опять ничего не поняли. закон так прописан, что вашего личного согласия не требуется. Вы можете не подписывать договор, но платить обязаны. Как за водичку и прочие коммунальные услуги
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
Услуга обращения с ТКО вам предоставляется хотите вы этого или нет, доказать, что вы ее не потребляете невозможно (ну как по мне можно дверь в квартиру заварить и опечатать, тогда возможно суд скажет, что вы доказали, что услугу не потребляете... а мож скажет, что законом не предусмотрен отказ от услуги и в принимая во внимание характер услуги не потреблять ее нельзя...). Ну а коль услуга предоставляется, то вам придется ее оплачивать... есть у вас на руках договор, нет договора - не важно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:28   #429
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Чего же тогда провозглашать:

если он не заключен, то его как бы нет от слова совсем.
Потому, что в части мусора договор не содержит условий от слова "совсем"

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы опять ничего не поняли. закон так прописан, что вашего личного согласия не требуется. Вы можете не подписывать договор, но платить обязаны.
Не заключен в части мусора, в моем договоре про мусор нет ни слова. И не согласовано существенное условие договора о том, куда мне мусор выбрасывать.


Другие ком услуги мне в строго согласованных законом и актами о балансовой принадлежности местах предоставляются в отличии от "мусорных"
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:43   #430
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Мусор вы должны выбрасывать в отведенные места. Эти места оборудуются во всех населенных пунктах в соответствии с кучей норм. Узнайте в УО какая площадка обслуживает ваш дом. И с чего вы взяли, что в бумажном договоре вас с УО или с регоператором она не будет упомянута? У вас же нет договора на руках... Кстати, закон требует, чтобы такая иныормация была, причем в графическом виде.
48(13). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключаемый в том числе с собственником или пользователем жилого дома (домовладения), должен включать условия, указанные в подпунктах "а" - "е" и "л" - "с" пункта 19 настоящих Правил, а также порядок определения объема предоставленной коммунальной услуги и размера платы за коммунальную услугу, в том числе сведения о количестве расчетных единиц, утверждаемых при определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органами местного самоуправления поселений или городских округов (в случае наделения их соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации) для данной категории объекта и информацию в графическом виде о размещении мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и подъездных путей.
Так что в договоре УО с регоператором, заключенным в ваших интересах схемка будет, не извольте волноваться.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:43   #431
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,014
Репутация: 129261879
По умолчанию

Вот насчет мусора, в "шаговой доступности" есть контейнеры для мусора? Полагаю, что есть.
Тогда о чем ваш спич? не хочу выбрасывать мусор в эту "помойку" (контейнер для мусора), а хочу чтобы мне указали в какую то другую....
так что ли?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:49   #432
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы опять ничего не поняли. закон так прописан, что вашего личного согласия не требуется. Вы можете не подписывать договор, но платить обязаны.
Я обязана платить, если я собственник ТКО. А я таковым не являюсь, поскольку у меня не образуются ТКО - всё используется. Доказать, что я пользуюсь услугой "обращение с ТКО" оператор и УО не сможет.

Цитата:
Услуга обращения с ТКО вам предоставляется хотите вы этого или нет,
Мне не предоставляется - у меня нет ТКО.

Цитата:
доказать, что вы ее не потребляете невозможно
Не это надо доказывать. Оператор/УО должны доказать, что я пользуюсь услугой "обращение с ТКО".

Цитата:
Ну а коль услуга предоставляется, то вам придется ее оплачивать...
Услуга не предоставляется. Оплачивать не нужно.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:53   #433
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что в договоре УО с регоператором, заключенным в ваших интересах схемка будет, не извольте волноваться.
ВОт сами заключили, пусть сами и исполняют

Цитата:
ГК РФ Статья 308. Стороны обязательства
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:54   #434
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что в договоре УО с регоператором, заключенным в ваших интересах схемка будет, не извольте волноваться.
ВОт сами заключили, пусть сами и исполняют

Цитата:
ГК РФ Статья 308. Стороны обязательства
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

Цитата:
У вас же нет договора на руках...
Есть у меня договор с УК на руках

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
а хочу чтобы мне указали в какую то другую....
так что ли?
Не так. Хочу, чтобы собственники на ОСС согласовали куда они хотят мусор выбрасывать. Хотя... это же не в их компетенции
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 12:57   #435
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
А я таковым не являюсь, поскольку у меня не образуются ТКО - всё используется. Доказать, что я пользуюсь услугой "обращение с ТКО" оператор и УО не сможет.
Я вам сто раз сказал - никто доказывать что вы мусор ПРОИЗВОДИТЕ не должен! Это принимается за аксиому. Ну а заявлять вы можете все что угодно - что не пукаете, что какаете цветочками. Но суд критически отнесется к вашим заявлениям. Мы же понимаем как все на самом деле обстоит и что ваша попа производит. Ровно так же суд критически отнесется к вашим заявлениям, что вы не производите мусор.
Ну попробуйте доказать в суде, что начисление за воду по нормативу лично вам незаконно, потому, что вы столько воды не потребляете. Причем я охотно этому поверю, что вы вдвоем с папаней меньше половины норматива потребляете. Одного на двоих... меньше половины... Ну и что? Так и с мусором - есть норматив, а сколько там вы по факту мусора производите никого не волнует.
Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
ВОт сами заключили, пусть сами и исполняют
Это все пустозвонство, не подкрепленное никакими аргументами. Вот с капремонтом там действительно сначала осечка была - из закона не следовало, что ты должен что то платить в отсутстствии договора. И требовать с вас за уже якобы оказанную услугу ФКР не мог - он вам капремонт не сделал еще. Но там быстро все поправочкой исправили. А в нашем соучае оазеек не наблюдается. Ну кроме просто тупо не платить и надеяться, что или вы помрете, или ишак, или падишах... не платить, когда платеж в ЕПД весьма сложно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 08.02.2019 в 13:08..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:05   #436
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Не правда, с водой есть точка в которой услуга предоставляется потребителю. С мусором ее нет.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:18   #437
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Каким образом услуга должна быть подключена? Ну по вашему... Можете два варианта рассмотреть. Дом с мусоропроводом и дом без него.


Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
У меня ещё молодой любовник есть
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
заявлять вы можете все что угодно
...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:20   #438
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это все пустозвонство, не подкрепленное никакими аргументами.
Минос обладает потрясающей способностью игнорировать ссылки на нпа.
Ну не нравятся ему НПА, которые не подтверждают его точки зрения, он их и не видит. Осень удобно, но со стороны довольно странно. Еще раз - аргумент-это ст. 308 ГК.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:25   #439
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Каким образом услуга должна быть подключена? Ну по вашему... Можете два варианта рассмотреть. Дом с мусоропроводом и дом без него.
Без понятия - у меня даже мусоропровода нет.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:27   #440
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
ст. 308 ГК.
Ну докажите, что вы не являетесь собственником отходов. Тогда не будете стороной обязательств касательно обращения ТКО. Как вы думаете, общеизвестный факт, что в процессе жизнедеятельности любого человека образуются отходы требует доказывания? Образуются... куда вы их деваете другой вопрос...

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Без понятия -
А чего тогда веселитесь? Одна сморозила какую то глупость по поводу подключения КУ по обращению с ТКО. Другая веселиться стала...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:31   #441
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну докажите, что вы не являетесь собственником отходов. Тогда не будете стороной обязательств касательно обращения ТКО.
Я вот, например, подам на вас в суд - типа вы мне должны миллион рублей. Докажите, что вы у меня деньги не занимали. Как вы будете доказывать?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:33   #442
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Должны быть согласованы условия предоставления услуги, а так вы на соседнем участке краник с водой поставите и скажете, что ком услуга по водоснабжению оказывается.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 13:39   #443
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Должны быть согласованы условия предоставления услуги,
ну так затребуйте у УО договор, ознакомтесь с ним. Может там, о чем вы толкуете все есть. Имеете право даже протокол разногласий в УО отправить. Понятно, УО ваши разногласия отклонит. Ну а далее в суд, доказывать, что или договор кривой или ваши предложения УО обязана принять... А пока суд да дело, КУ вам будут оказывать на предложенных УО условиях.
**************
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я вот, например, подам на вас в суд - типа вы мне должны миллион рублей.
Если это общеизвестный факт, то он доказательств не требует... Я выше спросил
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Как вы думаете, общеизвестный факт, что в процессе жизнедеятельности любого человека образуются отходы требует доказывания? Образуются... куда вы их деваете другой вопрос...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:03   #444
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Началось....у меня есть договор и я его не меняла, зачем мне куда-то ходить. Это все как Вы говорите
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это все пустозвонство, не подкрепленное никакими аргументами.
С коих пор отнесение помойки к тому или иному дому стало общеизвестным фактом?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:29   #445
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
у меня есть договор и я его не меняла, зачем мне куда-то ходить.
Ничего, что с 01.01.2019 никто не имеет права на обращение с ТКО кроме регоператора? Только регоператор может вывозить мусор. О каком договоре вы талдычите? О ДУ? Вот с 01.01.2019 ваша УО может заниматься мусором только заключив договор с регоператором.
48(7). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 148(5) настоящих Правил, посредством заключения с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в целях обеспечения предоставления коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителям.
Ранее УО не оказывала вам КУ по обращению с ТКО. ранее вывоз мусора был заложен в СиРЖП. Теперь отношения в сфере мусор-СиРЖП ПРЕКРАТИЛИСЬ! УО начала оказывать вам новую КУ. Сколько можно одно и то же втолковывать! Не хотите подписывать договор - не подписывайте! КУ услуга вам уже оказывается В СИЛУ ЗАКОНА! Ну если строка появилась в ЕПД... в Москве пока тихо, в Питере тоже...

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение

С коих пор отнесение помойки к тому или иному дому стало общеизвестным фактом?
невменямая совсем? Я писал, что в процессе вашей жизнедеятельности вы производите отходы как и любой человек и это общеизвестный факт.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:44   #446
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Цитата:
КУ услуга вам уже оказывается В СИЛУ ЗАКОНА!
Где такое написано?

Если в дом вода не проведена за водичку тоже платить, так как челрвек априори водичку потребляет.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:48   #447
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
в процессе вашей жизнедеятельности вы производите отходы как и любой человек и это общеизвестный факт.
Физиологические отходы производим. Для утилизации есть унитаз и канализация.

ТКО не производим. В каком учебнике или научном труде сказано, что человек обязательно производит твёрдо-коммунальные отходы?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:49   #448
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,498
Репутация: 176685779
По умолчанию

Читайте тему, я по третьему кругу разжевывать не буду.
И вы так и не сказали - как должны "подвести" и подключить мусор и куда? Ну в вашем понимании. А то как бредово звучит - услуга по мусору не подключена. Вроде контейнерные площадки все на своих местах пока... мусоропроводы тоже никто не выдирал из домов... Вы раньше то как мусор выносили? Что поменялось в этом плане?

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
ТКО не производим.
простите, а что вы в печке сжигавете и в огороде закапываете? Мне лень ваши посты листать назад, но вы там красочно расписывали, как вы от ТКО избавляетесь. От чего вы избавляетесь, если говорите, что не производите? У соседей воруете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:52   #449
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И вы так и не сказали - как должны "подвести" и подключить мусор и куда?
это не мои проблемы

Цитата:
Вы раньше то как мусор выносили? Что поменялось в этом плане?
У меня мусора никогда не было и я его не выносила.

Минос, вы мне так и не ответили:
Цитата:
Я вот, например, подам на вас в суд - типа вы мне должны миллион рублей. Докажите, что вы у меня деньги не занимали. Как вы будете доказывать?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:59   #450
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,730
Репутация: -30002958
По умолчанию

Да минос не читает то, что ему не выгодно. Не согласован порядок оказания услуги, значит договор не заключен. В противном случае уо могло бы вывозить мусор на другом конце города, а деньги брать "тут"
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot