На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.01.2015, 17:15   #101
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Но в уточненных исковых требованиях теперь просит суд взыскать с меня тысячу долга, который за 2010 год (там другая история, долга тоже нет, но здесь, мне кажется можно применить исковую давность?).
В ходатайстве о применении срока давности пИшите:
На основании пункта 1 статьи 196, пункта 2 статьи 199 ГК РФ
ПРОШУ СУД:
отказать в иске по обязательствам за 2010 год вследствие истечения срока исковой давности.

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
И еще 2 с лишним тысячи за ОДН по ГВС за 2013 год. Этих долгов мне НИ РАЗУ никто не выставлял.
Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок представления платежных документов,- пункт 1 части 2 ст. 155 ЖК РФ, пункт 67 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г.
Пунктом 69 названных Правил установлено, что платежный документ должен содержать:
- указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов (подпункт "в");
- объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами (подпункт "г");
- общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) (подпункт "е").
Пунктом 40 Правил № 354 установлено, что отребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Аналогичная норма содержится в пункте 70 названных Правил, согласно которой в платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме, плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками, за исключением коммунальных услуг по отоплению и горячему водоснабжению, произведенных исполнителем при отсутствии централизованных теплоснабжения и горячего водоснабжения.
Таким образом, долговые обязательства за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, имеют место только в случае, если в направленном потребителю не позже 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, платежном документе содержаться сведения о начислениях, в том числе, и за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме. А окончание специального (статья 197 ГК РФ) срока давности, в силу перечисленных выше правовых норм, приходится на 1-ое число месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата.
Кроме этого, и в силу подпункта "з" пункта 69 Правил № 354 в платежном документе должны быть отражены сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды.

Истец доказательств того, что в платежных документах начисления за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, производились, не предоставил. В платежных документах сведений о наличии задолженности по оплате за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме, не содержатся.
Положения пункта 1 части 2 ст. 155 ЖК РФ, пунктов 67, 69 и 70 (в части отражаемой в платежном документе информации) Правил № 354 отнесены на обязательства исполнителя предоставления коммунальных услуг.
Истец не предоставил доказательств того, что обязательства, установленные пунктами 69 и 70 (в части отражаемой в платежном документе информации) Правил № 354, им выполнены.
Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются,- статья 310 ГК РФ.
Кредитор считается просрочившим, если он не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства,- пункт1 ст. 406 ГК РФ.

На основании вышеизложенного
ПРОШУ СУД:
в удовлетворении искового требования в части оплаты за коммунальные услуги на общедомовые нужды отказать.

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Что мне затребовать у УК для проверки этих начислений?
Как узнать выставлялись ли эти счета всему дому?
Истец должен предъявить суду РАСЧЕТ, который выполняется в соответствии с Правилами № 354. Вот сам расчет и исходные данные для расчета и следует требовать в случае, если приведенные выше обоснования судом будут отклонены.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:09   #102
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Очень вам благодарен, дружище!
Вот расчет, который истец прилагает к иску нынешнему.
Последняя колонка - это списание с меня долга по ГВС (с учетом оплаты по ИПУ).

Верхняя строчка (под шапкой желтым) сальдо за предыдущие периоды. То есть это и есть долг, который попадает под исковую давность. Правильно? В первом иске он был в 2010 году и расписан, и (ВНИМАНИЕ!) был меньше на 189,25 рубля.

А вот посередине (выделено голубым) - мой возникший "долг". Действительно, никаких платежных документов мне УК не выставляла. Есть мои квитанции оплаты, где в колонке долг везде "ноль". Кроме этого в первом иске этих сумм также не было (а ведь расчет и там, и здесь заверен главбухом).

И еще важный момент. Нужен совет. В колонке, выделенной красным, отображен тариф для отопления рублей на 1 кв. метр жилой площади. Он рассчитывался раньше, как произведение тарифа тепловой энергии (руб/Гкал) на норматив на норматив потребления этой энергии (Гкал/кв.м). С 2012 года тариф тепловой энергии не менялся до 30.06.2013. А с 01.07.2013 стал больше. Норматив вроде никто не отменял (постановление главы города).Но УК подняла тариф на несколько копеек. Когда я узнавал в бухгалтерии, то мне сообщили, что якобы был перерасход среднемесячный по ОДПУ в 2012 году, оттого и компенсировали (среднемесячно добавили). Ну в 2012 году теперь нам говорят, что счетчиков не было. А слова к делу не пришьешь.
Что изменилось в 2013 году, что у УК появилась возможность изменить тариф? Оплату я производил по тарифам (придерживаясь норматива потребления).
У меня есть бумажка, где трудно мне разобраться. В ней данные за 2013 год по нашему дому (Справка о потреблении тепл. энергии и горячей воды). Это мне дала УК. Если надо, то могу отксерить и скинуть.
Вообще-то вопрос такой.
Могла ли УК при наличии ОДПУ в 2013 году увеличить тариф на отопление?
Вложения
Тип файла: xls задолж..xls (51.5 Кб, 70 просмотров)

Последний раз редактировалось сергей6767; 28.01.2015 в 11:38..
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:18   #103
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Сергей! зачем цитировать предыдущее сообщение целиком??
Это запрещено правилами форума.
Можно вообще отвечать без цитаты, нажимая кнопку "ответить" или "быстрый ответ".
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:33   #104
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сергей! зачем цитировать предыдущее сообщение целиком??
Это запрещено правилами форума.
Можно вообще отвечать без цитаты, нажимая кнопку "ответить" или "быстрый ответ".
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
Хорошо.
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:38   #105
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Я понимаю, что вы ещё не освоились на этом форуме.
Чтобы ответить собеседнику можно нажать и "цитату", но при этом выделить и удалить ненужные для дальнейшего обсуждения фразы, или просто оставить только начало сообщения на которое отвечаете. Но вот слова в квадратных скобках не трогайте, т.к. они формируют поле цитаты.
Удачи.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:51   #106
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я понимаю
Надо будет еще раз повторить тогда, а то не ответит (не придет к нему запрос).
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 11:57   #107
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Но эта тысяча сидит в новом иске опять. Значит надо писать ходатайство об исковой давности?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 12:02   #108
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Сергей, назовите регион, в котором проживаете.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 12:03   #109
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Иркутская область Ангарск
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 17:00   #110
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Могла ли УК при наличии ОДПУ в 2013 году увеличить тариф на отопление?
Нет, самостоятельно не могла!
Тариф на тепловую энергию на 2013 год содержится в приказе службы по тарифам Иркутской области от 28 декабря 2012 года № 270-спр
http://www.regionz.ru/index.php?ds=2057936
Для населения с 01.02.2013 он составлял 675,03 руб./Гкал.
С 01.07.2013 - 769,54 руб./Гкал.
Поскольку норматив потребления тепловой энергии, приходящийся на 1 кв. м. площади в 3013 году не менялся, то и тариф должен быть, в обозначенные периоды, одинаковым.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 17:33   #111
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Но УК таким замысловатым способом могла произвести корректировку за отопление по итогам года. Но все равно это незаконно и не соответствует правилам 307 по начислениям за отопление.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2015, 19:06   #112
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Сергей, если приведенная Вами таблица - это расчет уточненного иска, то, и с учетом срока давности, за период 01.01.2012 - 31.12.2014 г.г.:
- начисления составят - 66600,42 руб.;
- оплата - 53157,21 руб.;
- завышение начислений за ГВС - 15859,79 руб.
В итоге оплата на 2416,58 руб. превышает начисления
(66600,42-53157,21-15859,79=-2416,58), что, даже с учетом начислений за ОДН, в размере 2128,81 руб., больше, чем произведено начислений.
В этом случае Вы можете даже заявить встречные требования о взыскании переплаты в размере 287,77 руб.
(2416,58-2128,81=287,77), предварительно заявив ходатайство о применении срока давности.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 01:52   #113
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю, AlGeor! Норматив принят мэром еще, по-моему, 5 лет назад. Надо посмотреть, отменяли ли его. Просто на сайте Ресурсной организации хитро он не указан на этот год, чем не преминули воспользоваться. Превышение у меня идет и по-моим расчетам немного.
То есть юридически срок исковой давности уже применим ко всему, что старше 01.01.2012 г.г. Тут я не подумал. Спасибо!
И еще. По завышению тарифа на отопление. А вот ПП 354 не давало им право по счетчику что-то махинировать?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 03:50   #114
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
По завышению тарифа на отопление. А вот ПП 354 не давало им право по счетчику что-то махинировать?
А вот это что вы имеете ввиду?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 09:33   #115
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
И еще. По завышению тарифа на отопление. А вот ПП 354 не давало им право по счетчику что-то махинировать?
Как усматривается, завышения тарифа на тепловую энергию нет.
Тарифы на тепловую энергию в 2013 г. утверждены приказом службы по тарифам Иркутской области от 28 декабря 2012 года № 270-спр
http://www.regionz.ru/index.php?ds=2057936
Нормативы потребления, в размере 0,025833 Гкал/кв.м., утверждены постановлением Правительства Иркутской области и, согласно его постановлению от 14.09.2012 г. № 495/1-пп, действуют до 01.01.2015 г.
Имея данные для расчета, можно определить верность использованной для начислений ставки тарифа.
К примеру, в январе ставка тарифа за тепловую энергию, приходящуюся на 1 кв.м. площади, оставалась на уровне 2012 года.
В период с 01.02.2013 г. по 01.07.2013 г. ставка тарифа за тепловую энергию, приходящуюся на 1 кв.м. площади составит:
- тариф на тепло - 675,03 руб./Гкал.;
- норматив - 0,025833 Гкал/кв.м.
Тогда ставка тарифа с 01.02.2013 г. по 01.07.2013 г. будет равна: 675,03*0,025833=17,43804999 или 17,44 руб./кв.м.
Смотрим Вами приведенную таблицу: расчет размера платы за отопление с 01.02.2013 г. по 01.07.2013 г. производился исходя из ставки 17,44 руб./кв.м. (позиции таблицы: Н;25-30).
Аналогичным образом можно проанализировать использованную УК ставку тарифа за период с 01.07.2013 по 31.12.2013 г., учитывая, что тариф на тепловую энергию был утвержден на уровне 769,54 руб./Гкал при нормативе приходящейся на 1 кв.м площади тепловой энергии в 0,025833 Гкал.

Что касается применения, в отношении расчета размера платы за отопление, порядка выполнения расчета, то из приведенной Вами таблицы следует, что размер платы определялся исключительно по нормативам потребления, так как в периоды с 01.02.2013 г. по 01.07.2013 г. и с 01.07.2013 г. по 31.12.2013 г. величина оплаты, в пределах названных периодов, оставалась неизменной.
Проверить же правильность начислений можно умножением общей площади Вашей квартиры (предположительно 67 кв.м.) на ставку тарифа.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 12:40   #116
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Как усматривается, завышения тарифа на тепловую энергию нет.
Все понятно с тарифами. Только одно интересное сообщу - под давление общественности ставка тарифа на тепло с 01.07.2013... была снижена до 756,04 руб./Гкал. Вот по ней и платил и я, и люди.
Я вот о чем. В 2013 году можно уже было рассчитывать по счетчикам. Так? И если так, то УК должна была начислять разные суммы в разные месяца? И отображать это в квитанциях (которых никаких не было).
Очень интересно, что на сайте УК нет в архивах тарифов на 2013 год. На все есть, а на этот нет. Бывает...
Суд 12 февраля. Судья заболела.
Огромное спасибо Вам (извините не знаю имени).
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 12:46   #117
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
под давление общественности ставка тарифа на тепло с 01.07.2013... была снижена до 756,04 руб./Гкал.
хм, у нас в Москве в доме, где я живу, в последней квитанции за декабрь 2014г.:

1720,90руб./Гкал

в декабре 2013г:

1570,14руб./Гкал

Выходит, в Сибири тепло в 2 раза дешевле потребителю обходится, чем в Москве.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 12:55   #118
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Да это так. Потому что у нас города были заточены под перерабатывающую промышленность: нефть, уран, лес и пр. И настроено столько ТЭЦ! Они вообще обратку раньше от предприятий бесплатную прокачивали через город (пар от турбин охлаждали). Теперь по-тихоньку умирает всё (хотя уже много и померло). Осталась нефть. У нас и электричество по 82 копейки за кВт. Потому что ГЭС аж три. Но мы же молчим (все), что Дерипаска сам себе продает для переработки алюминия по 19 копеек. А биржевая цена около 1 копейки. Извините за "не в тему"
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 13:00   #119
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

А Дерипаска не молчит и намекает на господдрежку его бизнесу.

Почему не в тему? Тарифы для олигархов напрямую влияют на тарифы для остального населения -если у олигархов хорошо идут дела, тарифы населению власть не повышает, если как сейчас сам Дерипаска рассказывает...
http://www.baku.ru/frmpst-view.php?f...54&id=17777088

ну вы сами всё понимаете.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 16:24   #120
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Я вот о чем. В 2013 году можно уже было рассчитывать по счетчикам. Так? И если так, то УК должна была начислять разные суммы в разные месяца? И отображать это в квитанциях (которых никаких не было).
Не совсем так.
В соответствии с пунктом 6 постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» установлено
Цитата:
6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения № 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 г. (в ред. пункта 2 изменений, утв. ППРФ от 17.12.2014 г. N 1380)
Таким образом, и если иное не установлено региональной властью, порядок расчета размера платы за отопление определяется в соответствии с пунктами 19 - 23 «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)
http://base.garant.ru/12147448/

Поскольку наверняка квартиры в Вашем доме теплосчетчиками не оборудованы, то в соответствии с подпунктом "б" пункта 21 Правил № 307 При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется: б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
А в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 расчет размера платы определяется на основании среднемесячного объема тепловой энергии за прошедший год либо по нормативам потребления. По завершению отчетного года размер платы корректируется в зависимости от показаний общедомового прибора учета (формула 8 приложения 2 Правил № 307).

То есть, по сути, в течение всего года начисления производятся исходя из единой величины объема тепловой энергии в среднемесячном его значении либо по нормативам. И только в процессе корректировки значения общедомового прибора учета учитываются.
Используемый Вашей УК порядок расчета идентичен указанному за одним исключением - по завершению года корректировка произведена не была.
Однако я Вам не советую в эту "тему впрягаться", поскольку можете больше потерять, чем приобрести если окажется, что по показаниям счетчика потребление окажется больше, чем начислялось.

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Суд 12 февраля. Судья заболела.
Огромное спасибо Вам (извините не знаю имени).
Дык за это время подготовьте ходатайство о применении срока давности, самостоятельно, в форме таблицы, произведите расчет наличия/отсутствия задолженности и приложите его к возражениям на изменение исковых требований УК, где просИте суд в иске отказать.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 17:02   #121
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Используемый Вашей УК порядок расчета идентичен указанному за одним исключением - по завершению года корректировка произведена не была.
Однако я Вам не советую в эту "тему впрягаться", поскольку можете больше потерять, чем приобрести если окажется, что по показаниям счетчика потребление окажется больше, чем начислялось.


Дык за это время подготовьте ходатайство о применении срока давности, самостоятельно, в форме таблицы, произведите расчет наличия/отсутствия задолженности и приложите его к возражениям на изменение исковых требований УК, где просИте суд в иске отказать.
Именно этого я и ждал от Вас. Я понимаю различие. Но юридически, действительно, пока не надо лезть в... туда. Благодарю.

Как Вы сказали, так и сделаю о сроке давности. Своя таблица была приложена к первому иску. Там УК мне должна немного (около 400 рублей). Состряпаю на днях все, что нужно. Если не против, то покажу Вам. Не чистый юрист я. От жизни. Еще раз благодарю.
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 17:16   #122
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Ходатайство о сроке отдельно? Об отказе исковых требований отдельно. Так?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2015, 18:56   #123
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Ходатайство о применении срока давности - отдельно.
Возражения на иск - отдельно, но в них о сроке давности следует указать.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 09:13   #124
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Используемый Вашей УК порядок расчета идентичен указанному за одним исключением - по завершению года корректировка произведена не была.
Однако я Вам не советую в эту "тему впрягаться", поскольку можете больше потерять, чем приобрести если окажется, что по показаниям счетчика потребление окажется больше, чем начислялось.
То есть (уточняю для себя) не надо вообще в возражениях говорить о том, что я платил по тарифу за тепло в 2013 году, а УК начислила немного больше? О том, что платил по тарифу за тепло не вспоминать?
Я писал, что есть у меня еще "Справка о потреблении тепловой энергии и гв в МКД 2013г" (из бухгалтерии). Там помесячные начисления населению за отопление. Январь - 244079,82, февраль - июнь - 250377,86, июль- декабрь - 280467,87. Что соответствует (делим на общедомовой метраж - 13995,4) соответственно тарифам УК в расчете к иску: январь - 17,44, февраль - июнь - 17,89, июль - декабрь - 20,04. Получается, что это среднемесячная корректировка за 2012 год (по данным 2012). Значит у них счетчик был в 2012 году?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 10:39   #125
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
То есть (уточняю для себя) не надо вообще в возражениях говорить о том, что я платил по тарифу за тепло в 2013 году, а УК начислила немного больше? О том, что платил по тарифу за тепло не вспоминать?
Еще раз. Тариф за тепловую энергию, как усматривается, управляющей организацией определен верно. Поэтому если Вы намерены ссылаться на тариф, вернее - на произвольное его изменение управляющей организацией, то это бессмысленно, поскольку тарифы, в обозначенные периоды, неизменны. Это следует из приведенной Вами таблицы.

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Я писал, что есть у меня еще "Справка о потреблении тепловой энергии и гв в МКД 2013г" (из бухгалтерии). Там помесячные начисления населению за отопление. Январь - 244079,82, февраль - июнь - 250377,86, июль- декабрь - 280467,87. Что соответствует (делим на общедомовой метраж - 13995,4) соответственно тарифам УК в расчете к иску: январь - 17,44, февраль - июнь - 17,89, июль - декабрь - 20,04. Получается, что это среднемесячная корректировка за 2012 год (по данным 2012). Значит у них счетчик был в 2012 году?
Причем здесь начисления в целом по дому? Названное обстоятельство может быть использовано только в случае, если выясняется, что произведенные Вам начисления вызывают сомнения.

Как проверить правильность производимых начислений?
В соответствии с формулой 7 приложения 2 Правил № 307 размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле
Ро.i=Si*Vt*Тт,
где
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкaл/кв. м);
Тт - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

Площадь Вашей квартиры Вам известна (мне - нет).
Норматив на отопление составляет 0,025833 Гкал/кв.м.
Тарифы также известны (они соответствуют величинам, приведенным в Вашей таблице).
Остается подставить эти значения в формулу и по результату вычислений определиться с правомерность выставленной платы за отопление.
Если результат вычислений будет соответствовать начисленным значениям платы за отопление, то вопрос о неправомерности начислений за отопление следует, в том числе и для себя, закрыть.

Цитата:
Значит у них счетчик был в 2012 году?
Возможно. Но это обстоятельство необходимо уточнить соответствующим запросом в управляющую организацию либо у поставщика.
Однако относительно рассматриваемого судом спора, как усматривается, оно существенного значения не имеет.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:08   #126
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Постойте. Как же верны тарифы у УК на тепло с 02 по 12.2013? Тариф - 17,44 до 06.2013 включительно, а у низ 17,89 в таблице? Я что-то не понял? С июля до конца года - 19,53, у них 20,04. У них завышен тариф от расчетного (принятого регионом на основании тарифов за энергию и норматива). Я вот о чем. Они в этом году еще и людей обманули понемногу. Но! с трехсот квартир огого!. Не знаю как по другим домам. Я прицеплю Вам их таблицу с моими столбцами (выделено синим). В этих столбцах моя оплата в 2013 году по официальному тарифу.
Извините, что отнимаю Ваше время.
Вложения
Тип файла: xls задолж..xls (57.0 Кб, 55 просмотров)

Последний раз редактировалось сергей6767; 30.01.2015 в 11:23..
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:20   #127
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

17,44 это не тариф на тепловую энергию в Ангарске, а ставка оплаты за тепловую энергию в вашем доме, рассчитанная по правилам ПП РФ 307.
Никаких тарифов у УК нет и быть не может, не путайте понятия. Даже если они и изменили эту ставку, то она особого значения не имеет, а имеет значение разница оплаты и начислений за тепловую энергию, потребленную в доме за целый год.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:22   #128
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Ах вот оно что!
Тогда пересчитайте, опять же таблице и за исковых период, плату по ставкам, исходя из утвержденным властью тарифам; определяйте переплату, а в возражениях обоснуйте также и это обстоятельство завышением управляющей организацией ставок оплаты.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:27   #129
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
17,44 это не тариф на тепловую энергию в Ангарске, а ставка оплаты за тепловую энергию в вашем доме, рассчитанная по правилам ПП РФ 307.
Никаких тарифов у УК нет и быть не может, не путайте понятия. Даже если они и изменили эту ставку, то она особого значения не имеет, а имеет значение разница оплаты и начислений за тепловую энергию, потребленную в доме за целый год.
Это тариф на метр площади. А есть тариф за Гкал. А есть норматив потребления - 0,02833. О какой разнице Вы говорите?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:30   #130
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ах вот оно что!
Тогда пересчитайте, опять же таблице и за исковых период, плату по ставкам, исходя из утвержденным властью тарифам; определяйте переплату, а в возражениях обоснуйте также и это обстоятельство завышением управляющей организацией ставок оплаты.
Именно. Они начислили больше положенного и за тепло. Я платил четко по тарифу. И они могут единственное что предъявить - корректировку за тепло в 2012 году и раскидать превышение тепла на дом в 2013, прибавив немного по месяцам. Но тогда они не должны писать в столбце свой тариф. Правильно?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:38   #131
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Это тариф на метр площади. А есть тариф за Гкал. А есть норматив потребления - 0,02833. О какой разнице Вы говорите?
Ну это неправильное наименование этой величины со стороны УК.
А разница такова: вы платите за отопление по рассчитанной ставке (уж позвольте мне её так именовать) равномерно в течение всего года.
При наличии общедомового счетчика в доме УК расплачивается с поставщиком тепла по его показаниям. И в результате с собственников по истечение года УК может получить за отопление либо больше, либо меньше денег, чем уплатила поставщику.
Для этого и предусмотрена корректировка платы за отопление по ПП РФ 307.
Вот эту разницу УК и должна компенсировать. Либо поставщику, либо собственникам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:43   #132
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Корректировка платы осуществляется по завершению отчетного года. Поскольку отчет собственникам помещений должен быть представлен в течение первого квартала года, следующего за отчетным, то требование по оплате объема, выявленного в процессе корректировки, должно быть предъявлено в первом квартале как 2013, так и 2014 г. К оплате предъявляется весь объем корректировки без распределения по месяцам (смотреть формулу 8 приложения 2 Правил № 307).
Из таблицы НЕ следует, что корректировка производилась. Следовательно в суде о корректировке следует молчать.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:47   #133
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из таблицы НЕ следует, что корректировка производилась. Следовательно в суде о корректировке следует молчать.
Благодарю. Думаю именно так.
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 11:49   #134
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вот эту разницу УК и должна компенсировать. Либо поставщику, либо собственникам.
С Вами согласен. Благодарю
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2015, 12:29   #135
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,853
Репутация: 88559331
По умолчанию

Если корректировка должна быть сделана возвратом собственнику, то почему о ней следует молчать?
Нет, корректировку (возможную) следует рассчитать по ф-ле 8 и затем принимать решение, что с ней делать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 10:07   #136
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Дык в возражениях на иск и сошлитесь на указанное Вами несоответствие.
И еще раз. Приложите к возражениям свой контрсчет исключительно в пределах срока давности с расчетом:
- по "правильным" ставкам тарифов за отопление;
- и размера платы за ГВС, определенным исходя из показаний прибора учета.

P.S. Файл не открывается.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 10:19   #137
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
.
Уважаемый, AlGeor. Тут выяснилось кое-что. Я сам проморгал. В исковом требовании истец просит взыскать задолженность за период с 01.11.2011 по 31.12.2014 года. То есть за три последних года и два месяца (!).
Но расчет прилагает за период с 05.2011 по 12.2014 (плюс сальдо - тоже старый долг). Но если посчитать за период с 01.11.2011 по 31.12.2014, то там вообще другие суммы и в итоге мой долг 675 рублей всего. Видимо по-другому не могут посчитать. Плата за тепло и ГВС пошла к ним с именно мая 2011.
То есть получается, что в иске пишут период вроде верный (+ 2 месяца), а расчет делают, плюсуя весь "просроченный" период с мая 2011 года и сальдо за предыдущее время.
Странная ситуация.
Я приложил их расчет и на листе № 2 уже свой без сальдо и без периода с мая по октябрь.
Как тут быть. Плюнуть на давность и доказывать неверность начисления ОДН по ГВС и отопления в 2013 году? Но тогда на мне повиснет сальдо в более, чем тысячу.
Благодарю.
Вложения
Тип файла: xls задолж..xls (59.5 Кб, 51 просмотров)
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 10:22   #138
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Дык в возражениях на иск и сошлитесь на указанное Вами несоответствие.
И еще раз. Приложите к возражениям свой контрсчет исключительно в пределах срока давности с расчетом:
- по "правильным" ставкам тарифов за отопление;
- и размера платы за ГВС, определенным исходя из показаний прибора учета.

P.S. Файл не открывается.
О сроке исковой давности теперь не пишу ходатайство?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 10:29   #139
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Ходатайство о применении срока давности необходимо!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 11:10   #140
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ходатайство о применении срока давности необходимо!
Так нормально? Его надо отсылать истцу? Или в суде можно предъявить?
Благодарю.

Х О Д А Т А Й С Т В О
о применении срока исковой давности
Истцом заявлены исковые требования к Ответчику о взыскании задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги за период с 01.11.2011 года по 31.12.2014 года в размере 3147,44 рублей.
При этом к иску приложен Лицевой счет ответчика, где рассчитана задолженность на основании данных за период с 05.2011 года по 12.2014 года и указано дебетовое (положительное) сальдо на 01.05.2011 г.
В соответствии со статьей 196 Гражданского кодекса РФ «Общий срок исковой давности устанавливается в три года». Частичные требования истца предъявлены с истечением срока давности.
В соответствии с частью 2 статьи 199 Гражданского кодекса РФ исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Истечение срока исковой давности является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске по обязательствам 2011 года и ранее.
На основании пункта 1 статьи 196, пункта 2 статьи 199 ГК РФ
ПРОШУ СУД:
отказать в иске по обязательствам за 2011 год вследствие истечения срока исковой давности.
Приложение:
1. Копия Лицевого счета, приложенного к иску.
2. Почтовое уведомление о вручении ходатайства с приложением истцу (???).

«____» __________ 20___ года подпись ( Ф.И.О. ответчика )
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 11:23   #141
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

ПРОШУ СУД:
применить срок исковой давности в пределах 3-летнего периода, обязав истца произвести расчет цены иска с 01.01.2012 по 31.12.2014 г.г. с учетом начисления платы за горячее водоснабжение исходя из показаний прибора учета и по действующим, т.е. утвержденным правомочным органом власти, ставкам тарифа за отопление.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 11:46   #142
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
ПРОШУ СУД:
применить срок исковой давности в пределах 3-летнего периода, обязав истца произвести расчет цены иска с 01.01.2012 по 31.12.2014 г.г. с учетом начисления платы за горячее водоснабжение исходя из показаний прибора учета и по действующим, т.е. утвержденным правомочным органом власти, ставкам тарифа за отопление.
Благодарю.
Начало текста оставляю?
Это ходатайство в трех экземплярах. Один надо до суда передавать истцу?
Возражение по иску готовить все равно?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 17:34   #143
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

1. Да.
2. Да. Отдадите в ходе слушаний.
3. Да.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 18:16   #144
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
ПРОШУ СУД:
применить срок исковой давности в пределах 3-летнего периода, обязав истца произвести расчет цены иска с 01.01.2012 по 31.12.2014 г.г. с учетом начисления платы за горячее водоснабжение исходя из показаний прибора учета и по действующим, т.е. утвержденным правомочным органом власти, ставкам тарифа за отопление.
Своими словами.
Платежи за ком.услугу идут в погашение начислений за период.
Следовательно долг возникший в определенный период, автоматически переходит в настоящие время.

Разъясните
Как здесь может применяться « срок исковой давности»?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 19:41   #145
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Платежи за ком.услугу идут в погашение начислений за период.
Кто Вам это сказал?
Платеж учитывается за тот месяц, на который указано в платежном документе.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 19:46   #146
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей6767 Посмотреть сообщение
Вот расчет, который истец прилагает к иску нынешнему.
Вот такой расчет Вы должны приложить к возражениям на иск.
Незаполненные графы дозаполните самостоятельно.
Вложения
Тип файла: xls Копия задолж..xls (56.0 Кб, 81 просмотров)
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 02:34   #147
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вот такой расчет Вы должны приложить к возражениям на иск.
Незаполненные графы дозаполните самостоятельно.
ОДН ГВС я не оплачивал. Это начислено УК задним числом. По этой оплате основные возражения. Графу убираю?
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 08:58   #148
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,873
Репутация: 30179262
По умолчанию

А зачем убирать если в результате расчета окажется, что сумма фактических начислений (позиция, т.е. клетка на пересечении графы и строки таблицы, 13,41) с учетом ОДН (поз. 14,41) окажется меньше, чем сумма произведенной оплаты (поз. 15,41)?
Если сумма начислений, с учетом ОДН, будет меньше суммы оплаты (будет выявлена дебиторская задолженность - задолженность управляющей организации перед Вами), а Вы встречных требования по возврату переплаты заявлять не собираетесь, то исключать из таблицы графу 14 (ОДН на гвс, руб.) нет смысла еще и потому, что отпадает необходимость доказывать неправомерность начислений на ОДН.
Убрать графу 14 (ОДН на гвс, руб.) и доказывать необоснованность начислений на ОДН придется, если расчет покажет Вашу задолженность (кредиторскую задолженность).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 08:59   #149
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
.
Еще вопрос. Иск подан на три человека (прописанных). Жена и сын написали отказ от участие в суде. Мне ходатайство и возражения писать от себя только? Благодарю.
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 09:03   #150
сергей6767
Участник
 
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Убрать графу 14 (ОДН на гвс, руб.) и доказывать необоснованность начислений на ОДН придется, если расчет покажет Вашу задолженность (кредиторскую задолженность).
Да покажет половину суммы от ОДН. А если бы не показало и я оставлю это начисление, то значит признаю начисление ОДН? По сути отдаю им деньги? Покажет потому, что я честно убрал две оплаты за тепло из января и февраля 2012 года. Эти оплаты за декабрь и ноябрь 2011 года. У меня оплата сдвинута была на 2 месяца. То есть оплачивал не в следующем месяце, а через месяц. Один раз проморгал. Но в 2014 году четко оплатил в январе и феврале. Закрыл полностью.
Можете глянуть.
Или плюнуть и включить эту оплату? УК потом не начнет доказывать, что оплата смещена была?
Вложения
Тип файла: xls расчет свой.xls (33.5 Кб, 73 просмотров)

Последний раз редактировалось сергей6767; 02.02.2015 в 09:21..
сергей6767 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика