На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.05.2016, 11:16   #851
fairy tale
 
Аватар для fairy tale
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 113
Репутация: 1143458
По умолчанию

Приветствую! Форумчане, нужен совет.
УК (Славянка) подала исковое о взыскании платы за ЖКУ. Суд вынес заочное решение. Я его отменила и в возражениях просила уменьшить сумму требований на размер перерасчета (горячая и холодная вода+водоотведение, т.к. счетчики не установлены). Проживаю в другом городе, доки, подтверждающие это были предоставлены суду. УК сменилась в августе 2015 года. Суд влепил мне сумму задолженности по полной.
Из решения:
"Ответчиком суду не предоставлено доказательств того, что она обращалась к управляющей организации с заявлением о проведении перерасчета за период временного отсутствия, поскольку период временного отсутствия не окончен , в связи с чем начисление коммунальных платежей производилось истцом в соответствии с требованиями нормативных актов.

В то же время ответчик не лишен возможности после окончания периода временного отсутствия по месту спорной квартиры обратиться в управляющую организацию с заявлением о перерасчете платы коммунальных платежей с предоставлением соответствующих документов, подтверждающих период временного отсутствия в спорной квартире."

Отзыв истца на мое возражение не был мне направлен судом.
Жить в той квартире я не планирую еще лет 100, т.е. период временного отсутствия в той квартире у меня долго еще не закончится. Получается, что я не могу рассчитывать на перерасчет?
Что я не так сделала и что делать? Есть ли смысл подавать апелляцию?
fairy tale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2016, 11:42   #852
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Апеллировать к решению суда можно постольку, поскольку отсутствие "доказательств того, что она обращалась к управляющей организации с заявлением о проведении перерасчета за период временного отсутствия" не может служить основанием для отказа в перерасчете в судебном порядке притом, что суду предъявлены доказательства фактического, за спорный период, не проживания.
Одновременно можно обратиться в УК (Славянка) с заявлением о перерасчете вследствие прекращения этой организацией предоставления жилищно-коммунальных услуг. И в случае отказа обратиться в суд с иском.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2016, 11:48   #853
fairy tale
 
Аватар для fairy tale
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 113
Репутация: 1143458
По умолчанию

Благодарю! Решение вынес мировой суд. Для апелляции, наверно,нужно потребовать у суда составление мотивировки?
И еще, законом предусмотрена обязательная досудебка в таких делах?
fairy tale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2016, 15:55   #854
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

1. Да.
2. Нет.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2016, 17:57   #855
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 914
Репутация: 1500974
По умолчанию

Добрый день, AlGeor.

Ситуация: бывшая УО, обанкротившаяся еще в 2014 году, вдруг разослала нам кратенькие квитанции с указанием задолженности по оплате ЖКУ, которую необходимо уплатить... На квитанциях указаны реквизиты арбитражного управляющего (ФИО, адрес, телефон), занимающегося ликвидацией этой УО.
Позвонив ему, я услышал о том, что управляющий не сможет точно указать причину долга и это надо выяснять почему-то в бухгалтерии нынешней УО. Но и там тоже не очень в курсе того, что это за долг... Наверняка, ликвид. комиссия просто компенсирует какие-то неплатежи, т.к. прошло уже почти 3 года и если бы и был долг, то он хоть как-то упоминался в платежках от бывшей УО... Боюсь, что дело клонится к суду, хотя сумма относительно небольшая.

Так вот, возможно ли сейчас предъявить письменную претензию по данному долгу к бывшей УО, которая находится в стадии ликвидации?
Можно ли требовать у него деталировки по начислениям с указанием того, откуда возник долг?

Если я обращусь к арбитражному управляющему по указанному в квитанции адресу, то обязаны ли мне ответить и каковы в данном случае сроки рассмотрения претензии?

Спасибо.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2016, 08:28   #856
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Так вот, возможно ли сейчас предъявить письменную претензию по данному долгу к бывшей УО, которая находится в стадии ликвидации?
Можно ли требовать у него деталировки по начислениям с указанием того, откуда возник долг?
Добрый день!
Не только можно, необходимо, но и желательно.
Цитата:
Если я обращусь к арбитражному управляющему по указанному в квитанции адресу, то обязаны ли мне ответить и каковы в данном случае сроки рассмотрения претензии?
Один месяц.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2016, 10:47   #857
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 914
Репутация: 1500974
По умолчанию

AlGeor, а направлять претензию следует по адресу арбитражного управляющего, указанного в полученной квитанции?
Или же адрес в квитанции может быть лишь адресом фактического местоположения арбитражного управляющего, а не его юридическим адресом, по которому он обязан принимать претензии?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2016, 11:21   #858
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Вы же звонили управляющему. Позвоните еще раз и уточните адрес направления разногласий по выставленным к оплате долгам.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2016, 13:43   #859
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 264
Репутация: 891918
По умолчанию

Уважаемый x-jek, прошу вас сообщить о результатах вашей борьбы с несуществующим долгом. Спасибо.
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2016, 21:48   #860
fairy tale
 
Аватар для fairy tale
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 113
Репутация: 1143458
Exclamation

Апелляцию, подозреваю, продую, ибо не знаю что в ней писать... Люди добрые, ищу того, кто знает, что написать в АП жалобе... Не за бесплатно, ессно
Надеюсь, что я не нарушила правила форума данным сообщением...
fairy tale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2016, 01:50   #861
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 914
Репутация: 1500974
По умолчанию

Да, снова созвонился с арбитражником.
Управляющий (заспанным голосом) удивился, зачем нужна претензия и зачем мне ее надо направлять... Потом что-то спросил у своих сотрудников и нехотя так сказал, мол, пишите претензию на мой адрес (адрес, указанный на полученной мною квитанции).

Я в больших сомнениях о том, не отговорка ли это?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2016, 18:42   #862
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию ЖКХ подало в суд за неуплату

Прошу консультацию!
УК подала на мою маму( собственницу квартиры) в суд за неуплату за жилое помещение и коммунальные услуги. Иск на 47000 рублей.
В квартире прописана я и двое моих детей, мама только владелица.
Почему я не хочу платить и не плачу!?
1. Группа лиц подделала кворум и сменили УК, старая и новая ук судились между собой. УК не выполняет свои обязанности по ремонту и содержанию общедомового имущества : мягкая кровля течёт ( а я живу на последнем этаже и мою квартиру постоянно заливает), но управляющая компания акты о залитии не выдаёт, у меня в квартире натяжной потолок- это резина. Я его специально поставила, чтобы на голову не капало. И он конечно не провисает, потому как выдерживает более 50 л воды, такого колличества не натекает. На патолке натяжном есть еле заметные пятна- разводы и всё.
Я отправляю письменно заявление в УК на осмотр моей квартры, придут поохают и говорят, что акт по почте пришлют. Присылают с таким текстом:
Провисания потолка не выявлено. В квартире пахнет сыростью и постоянно на потолок капает вода и через дырку тоже, я видео сняла. УК этого не признат.
У меня фото есть и свидетельские показания соседей из 3-х квартир по заливу моей квартиры. Есть фото тех. этажа, где видно что идёт вода( УК вместо того чтобы отремонтировать крышу, поставили ливнёвки. Вода сливается в вёдра и пустые банки, на тех. этаже вонь и грибок.
Посоветуйте как мне вести себя в суде, я считаю что пострадала моя квартира. Почему я должна платить УК за такую " работу" ?
Мы писали коллективное письмо в УК, где требовали устранить протечки, в итоге сделали латочный ремонт мягкой кровли, но кровля как текла, так и течёт!
Написали жалобу в Жилищную инспекцию, пришла инспектор вместе с директором УК( естественно УК подготовились и сняли желоба железные- ливнёвки), погода была сухая. Инспектор составила акт, что проблема устранена. А как в сухую погоду можно определить устранена или нет!?

Являются ли мои доводы и доказательства основанием для того чтобы не платить за квартиру?
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 08:25   #863
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Являются ли мои доводы и доказательства основанием для того чтобы не платить за квартиру?
Нет, для суда Ваши доводы и доказательства не могут являться основанием для отказа в исковых требованиях.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 09:23   #864
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

А что же можно сделать в данной ситуации?
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 09:28   #865
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
доводы и доказательства основанием для того чтобы
«ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ...»
http://www.consultant.ru/document/co...141168b891c78/
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 10:49   #866
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
А что же можно сделать в данной ситуации?
Заплатить долг до начала рассмотрения иска.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 15:19   #867
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

PPPP27, спасибо за ссылку, изучаю.
ALGeor,а что это мне даст?
В каком случае судья может отклонить иск УК или удовлетворить его частично?
Вот такие желоба находятся на тех.этаже, УК привязала проволокой их к плитам перекрытия и по ним вода стекает- это устрашающая картина, на судью может как- нибудь повлиять, у меня и другие фотки есть !
Или скажем, если я свидетелей в суд приведу!?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 109
Размер:	1.61 Мб
ID:	43917  

Последний раз редактировалось Fransyaza; 09.06.2016 в 16:04..
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 16:17   #868
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
ALGeor,а что это мне даст?
Не будете оплачивать судебные издержки.
Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
В каком случае судья может отклонить иск УК или удовлетворить его частично?
Отклонить иск суд может в случае, если Вы не являетесь должником.
Частичное удовлетворение возможно в случае, если:
- расчет долга произведен неверно и Вы предоставили этому соответствующие доказательства (собственный контрсчет на основании выставленных квитанций);
- заявлен исковый период, превышающий срок давности (три года), а от Вас поступило в суд заявление о применении названного срока.

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
на судью может как- нибудь повлиять,
Фотки на судью повлиять не могут во всяком случае, поскольку основанием для уменьшения размера платы является надлежаще оформленный акт предоставления некачественной услуги - смотреть Правила изменения размера платы...
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2016, 17:21   #869
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

ALGeor, спасибо вам за ответ!
Можно ещё немного дурацких вопросов позадаю!? Балерина я, трудно мне в законах разбираться.
Т.е мне надо написать в Жилищную инспекцию чтобы пришли и составили акт о некачественной услуге ( течь мягкой кровли)?
Так мы с жильцами писали, пришла инспектор вместе с директором УК, воркуют как подружки, инспектор написала что всё устранено, латки на крыше есть и сухо.
Но она ведь экспериментально мягкую кровлю не проверяла. А акт выдала, что всё нормально, мы не подписывались под ним.
Опять в ЖИ писать? Может быть схему кратко напишите. Всем подъездом вам признательны будем!
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2016, 08:20   #870
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Так мы с жильцами писали,
и «Фотки» пригодятся.

«108.
Время проведения проверки в случаях, указанных в настоящем пункте, назначается не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время.
110(1). В случае непроведения исполнителем проверки в срок»
http://www.consultant.ru/document/co...46a/#dst100428
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2016, 11:55   #871
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
Т.е мне надо написать в Жилищную инспекцию чтобы пришли и составили акт о некачественной услуге ( течь мягкой кровли)?
Да, жалобу, причем желательно коллективную, с требованием направления специалистов жилищной инспекции для осуществления проверки состояния мягкой кровли на предмет её протекания в рамках осуществления права, предусмотренного пунктом 2 части 5 статьи 20 ЖК РФ, согласно которой должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, являющиеся соответственно государственными жилищными инспекторами, муниципальными жилищными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право проводить исследования, испытания, расследования, экспертизы и другие мероприятия по контролю.
Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
Так мы с жильцами писали, пришла инспектор вместе с директором УК, воркуют как подружки, инспектор написала что всё устранено, латки на крыше есть и сухо.
Но она ведь экспериментально мягкую кровлю не проверяла. А акт выдала, что всё нормально, мы не подписывались под ним.
На бездействие муниципального жилищного инспектора может быть подана жалоба в региональную жилищную инспекцию.
Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
Опять в ЖИ писать? Может быть схему кратко напишите. Всем подъездом вам признательны будем!
В случае, если Вы не удовлетворены выводами жилищного инспектора, то можете заказать независимую строительно-техническую экспертизу, выводы которой могут послужить основанием как для уменьшения размера платы за некачественные жилищные услуги, так и для целей обращения в суд с иском о возмещении причиненного вашему имуществу вреда.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2016, 20:49   #872
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В случае, если Вы не удовлетворены выводами жилищного инспектора, то можете заказать независимую строительно-техническую экспертизу, выводы которой могут послужить основанием как для уменьшения размера платы за некачественные жилищные услуги, так и для целей обращения в суд с иском о возмещении причиненного вашему имуществу вреда.
Хороший совет.
Только ключевой фразой является "могут послужить". А могут и не послужить.
Сначала заплатите за такую экспертизу несколько сотен тысяч, а потом будете надеяться, что судья больше поверит оценке независимой экспертизы а не государственной жилищной инспекции.

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
На бездействие муниципального жилищного инспектора может быть подана жалоба в региональную жилищную инспекцию.
Вы считаете, что у них есть отношения подчиненности? Это, в принципе, разные структуры.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2016, 21:05   #873
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
УК подала на мою маму( собственницу квартиры) в суд за неуплату за жилое помещение и коммунальные услуги. Иск на 47000 рублей.
Поймите простую вещь, что иск о взыскании долга по начислениям за ЖКУ и тех. состояние вашего дома никак не связаны. Суд просто не будет слушать ваши жалобы на состояние дома, ибо это не относится к существу дела. Существо дела и предмет иска - ваш долг. Основания иска - жилищное законодательство, где прописана обязанность собственника своевременно оплачивать ЖКУ. Вы воду потребляли? газ-электричество жгли? отоплением пользовались? Всё, платите! Можете только побороться за размер долга, если долг неверно начислен. Например у вас есть акты, что коммунальные услуги поставлялись ненадлежащего качества, вы требовали перерасчета, но УО его не сделала. Или аналогично жилищные услуги не соответствовали договору с УО. Опять таки, нужны акты - какая конкретно услуга, когда и в чем была оказана некачественно.
А простое блеение-мекание, мол не платила, потому, как думаю, что платить не за что и размахивание какими то фотками суд во внимание не примет и потребует вас высказываться по существу - по долгу, а не по дому...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2016, 21:49   #874
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А простое блеение-мекание, мол не платила, потому, как думаю, что платить не за что и размахивание какими то фотками суд во внимание не примет и потребует вас высказываться по существу - по долгу, а не по дому...
Грубовато, но по сути - верно
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2016, 17:18   #875
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы воду потребляли? газ-электричество жгли? отоплением пользовались? Всё, платите! Можете только побороться за размер долга, если долг неверно начислен. Например у вас есть акты, что коммунальные услуги поставлялись ненадлежащего качества, вы требовали перерасчета, но УО его не сделала. Или аналогично жилищные услуги не соответствовали договору с УО. Опять таки, нужны акты - какая конкретно услуга, когда и в чем была оказана некачественно.
Я вас поняла.Нет проблем, коммуналку заплатить готова.
А вот такая услуга как " Плата за содержание и текущий ремонт"!? Как с этим быть ? По этой строке из жировки мне платить около 25000. Очень интересно мне какие услуги я получила на 25000? Кровля течет, потолки залиты, и есть два " хитро написанных" акта, о том что подвесной потолок не провис, и электрик слил воду из люстры, но повреждений нет. Зато есть свидетельство письменное 4-х квартир соседних, что они подтверждают залитие и видео есть.
Если УК как ужи крутятся, нормальные акты о ущербе не не выдают, как с этим быть?
Подумать только, квартира залита, а я ещё 25000 должна заплатить!?
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2016, 19:20   #876
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
Очень интересно мне какие услуги я получила на 25000?
Мусор вывозился? Лестницу мыли? Дворник метлой и лопатой махал? Систему отопления к зиме готовили? Сотрудники УК зарплату получали? - это все из Вашей суммы. Размер списка ограничивается только фантазией УК.

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
Если УК как ужи крутятся, нормальные акты о ущербе не не выдают, как с этим быть?
Если УК отказывается составлять акт, составляете его сами, с участием 3-4 соседей. Привлекате независимых оценщиков.
Всякие видео никто смотреть не будет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2016, 18:53   #877
Fransyaza
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Чтобы изменить уменьшить плату за содержание и текущий ремонт, что нужно сделать жильцам дома?
Я так поняла:
1. Написать заявление в УК
2. Вызвать жилищного инспектора? Верно?
Fransyaza вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2016, 20:36   #878
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fransyaza Посмотреть сообщение
что нужно сделать
Постановление 354 прочитайте, там все сказано.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2016, 15:22   #879
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Постановление 354 прочитайте, там все сказано.
А каким боком тут 354-я постанова ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2016, 12:19   #880
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
354-я постанова
Там про акты и другие способы доказывания ненадлежащего исполнения услуг.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2016, 16:09   #881
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Там про акты и другие способы доказывания ненадлежащего исполнения услуг.
Коммунальных да. А речь идёт о жилищных услугах, то бишь содержании и ремонте. А там рулить постанова 491.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2016, 20:59   #882
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
речь идёт о жилищных услугах,
Порядок составления актов о ненадлежащем исполнении услуг, как коммунальных, так и жилищных, единый, и он регулируется постановлением 354.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 18:01   #883
turistti
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Помогите разобраться, пожалуйста.
С Вашей помощью по задолженности в суде удалось уменьшить сумму долга и пенни. Теперь другая ситуация, в которой не получается разобраться.

Что имеем:

В марте 2016 состоялся суд, по которому присудили выплатить задолженность за период с 14.12.2012 по 31.07.2015 в размере 17113,06 руб, пенни 4000 руб и возмещение расходов по оплате госпошлины в сумме 786,48 руб, итого 21899,54 руб.

И также есть решение суда об отсрочке исполнения решения суда до 1 ноября 2016 года.

Сейчас хочу оплатить полностью долг с августа 2015 по июль 2016 по текущим платежам. Попросила сделать отдельную квитанцию - отказали, мол так не могут. У них счета не разделяются.
Хорошо. Попросила сделать полную расширенную справку по начислениям с за этот же период, так как в прошлый раз столкнулась с тем, что при просто оплате по квитанции они платежи считают когда куда захотят, чаще всего в уплату пенни, хотя в платежах через сберонлайн я указывала, сколько из этой суммы перечислять в пенни.

Получила справку, итого что вижу:
Входящее сальдо на август 2015 года - 28062,51 руб.

Вопрос: законно ли? Мне казалось, что входящее сальдо должно стать нулевым, так как через суд взыскано вся задолженность по предыдущему периоду. Верно ли это? Прокомментируйте, пожалуйста.

Второй вопрос тут же: почему входящее сальдо не совпадает с задолженностью взысканной по суду? откуда вообще такая цифра? Уму не постижимо.

Дальше смотрю эту справку, и вижу, что оплаты, например как эта:
http://prntscr.com/bpjeog
То есть черным по белому, в т.ч. пенни 0 руб, и период оплат - апрель 2016, то есть я гасила текущий платеж.
А они самовольно его в пенни отнесли.

Третий вопрос: Законно ли? Если нет, то на что ссылаться?

Четвертый вопрос: И как самостоятельно рассчитать пенни с августа по сегодняшний день, если есть все начисления за этот период? И как добиться, чтобы эти суммы пошли именно на погашения текущих платежей, а не как они захотят самовольно, а потом иди и доказывай.

P.S. По решению суда принципиально буду гасить в октябре, ибо слишком много они мне нервов помотали со своими незаконными расчетами, потерями денег в никуда и т.д. Они же не имеют права на эту сумму начислять пенни? Или имеют?
turistti вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 18:25   #884
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, возможно схема погашения долга как в банке. Сначала штраф (пени), потом проценты, потом основной долг.

Если не ошибаюсь, то платежки есть долговые и обычные (текущие). Московские власти обещали, что будут разного цвета. Проверить возможности не было. Получатель (счет получателя один), но назначение платежа разное. Бухгалтерия получателя разберется.

Погашать долг будете по реквизитам или по платежкам? В любом случае - нужен строгий учет уплаченных сумм.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 18:54   #885
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

Здравствуйте. Прошу помочь.

Состоялся суд между Управляющей Компанией (УК) и мной из-за накопившегося долга.
Суд снизил сумму долга и пени примерно в 2,5 раза и через месяц выдал мне на руки решение (с печатями и пометкой "не обжаловано").
(Кстати представитель УК на суд не явился.)

Прошло полгода...

На днях прихожу в УК с готовностью оплатить всю сумму сразу, прошу напечатать мне квитанцию для оплаты.
Говорю, что это будет не текущая оплата жкх, а исполнение мною решения суда.

УК отвечает, что они решение суда не получали !!! (моя копия решения их не интересует) и если я оплачу указанную сумму - это будет периодический платеж,
а сумма, указанная в исковом заявлении (которая больше в 2,5 раза) списана не будет.
Замечу, что сейчас на сумму, фактически списанную судом по СИД, каждый месяц УК начисляет пени,
которые растут в геометрической прогрессии.

Далее УК отправила меня оплачивать долг к приставам... Какой в этом смысл, если у них нет ни решения суда, ни исполнительного листа? Ну не получали они решения суда и все !!!

Отдельную (судебную) квитанцию по оплате печатать не хотят.
Как мне исполнить решение суда?
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 19:16   #886
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frostbern Посмотреть сообщение
Как мне исполнить решение суда?
Отправьте платеж на расчетный счет компании.
Оповестите о произведенном платеже и его сути в письменной форме.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 19:41   #887
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

ScanJet, спасибо.

В бухгалтерии я прямо сказал об этом, что произведу оплату и
укажу цель платежа.
Был получен ответ, что сумма будет считаться обычным пополнением счета...
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 20:08   #888
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, я бы еще с приставами пообщалась. Не знаю, как долги за ЖКХ, но юр. лица долги предпочитают получать (и возвращать!) через приставов.
По реквизитам в исполнительном листе деньги переводятся на депозитный счет УФССП, дальше они, приставы, действуют сами.

В решении суда должно быть прописано.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 20:27   #889
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

new-alf, Исполнительный лист получает истец на основании решения суда. Истец даже решение еще не получил и не хочет получать скорее всего. (не в его пользу).
Мне решение пришло еще полгода назад.
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 21:15   #890
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frostbern Посмотреть сообщение
Истец даже решение еще не получил и не хочет получать
Вам по барабану, получит истец решение или нет.
Исполняйте решение добровольно.
Переведите средства единой суммой на счет УО с указанием назначения платежа: во исполнение решения суда (реквизиты решения).
А дальше оплачивайте ЖКУ в соответствии с платежками, выставленными за период после искового.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 21:41   #891
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Автор, я бы еще с приставами пообщалась.
Что с ними общаться, если они даже не слышали об этом деле?
Цитата:
По реквизитам в исполнительном листе деньги переводятся на депозитный счет УФССП, дальше они, приставы, действуют сами. В решении суда должно быть прописано.
В решении суда, как и в исполнительном листе нет никаких реквизитов.
И что это за депозитный счет УФССП? Зачем им такое посредничество, чтобы банковский процент платить?

Цитата:
Сообщение от Frostbern Посмотреть сообщение
Был получен ответ, что сумма будет считаться обычным пополнением счета...
Пусть считают чем хотят.
Вы решение суда исполнили.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 22:24   #892
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

ScanJet, ошибаетесь. Есть реквизиты. Например, в любом ИС на алименты.
За коммуналку платят юр. лицу. Многие юр. лица в деле исполнения решений суда предпочитают прозрачность. И деньги направляют через УФССП. УФССП имеет не расчетный счет, а депозитный. Почему это Вас удивляет?
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 22:37   #893
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Проходил практику в службе приставов. Ничего из Вами описываемого не видел.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 22:42   #894
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

У меня в судебном решении нет ни единого реквизита.
Только расчеты, итоговая сумма и кому я должен ее оплатить.
Возьму р/с управляющей компании из платежки.
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2016, 22:45   #895
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frostbern Посмотреть сообщение
р/с управляющей компании из платежки.
Платите не в банкомате, а через сотрудника СБ, чтобы прописал в чеке назначение платежа. Можно с карты, выйдет дешевле.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2016, 00:36   #896
turistti
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Автор, возможно схема погашения долга как в банке. Сначала штраф (пени), потом проценты, потом основной долг.
Она такой же не м.б. по определению, так как это не займ и не кредит, взятый в долг у банка, а платежи за исполнение услуг, а пени не тоже самое, что и процент пользования заемными деньгами, а штраф за просрочку оплаты оказанных услуг.
Разница огромная, по крайней мере по моей обывательской логике.

По предложенной Вами логике, засчитывая оплату сначала в счет пенни, долг растет и на ту же сумму долга повторно начисляются пенни.
Это что за финт ушами такой интересный?

В банках же другая система расчетов: берешь в долг деньги и платишь строго определенный годовой процент за пользование чужими деньгами. И выдается график платежей, на тот срок, на который берется кредит.
Т.о. сумма возвращаемая банку строго определена и прозрачна. Заплачен основной долг + проценты за срок пользования деньгами. И если оплатил раньше, то проценты пересчитываются.

Поэтому и прошу комментариев юристов, чтобы помогли найти постановления или законы где этот момент прописан. Самостоятельно пока не нашла.

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, то платежки есть долговые и обычные (текущие). Московские власти обещали, что будут разного цвета. Проверить возможности не было. Получатель (счет получателя один), но назначение платежа разное. Бухгалтерия получателя разберется.
Это происходит при смене УК, и тогда создается новый лицевой счет и появляется та самая долговая квитанция по старому закрытому лицевому счету. Видела такую у деда, когда помогали ему разобраться с долгами.

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Погашать долг будете по реквизитам или по платежкам? В любом случае - нужен строгий учет уплаченных сумм.
В том и загвоздка - отказываются они что-либо делить, выписывать отдельно и т.д. Подозреваю, что химичат здорово с этими пеннями, вот и не могут. А то ж легко будет отследить все их действия.
Но этот вопрос нашла способ как решить: оплатила через сбер-онлайн, а завтра пойду напишу заявление к ним о том, чтобы эту сумму засчитали в счет оплаты текущих платежей, но пока без пенни, потому как их размер вызывает огромные сомнения. Не могут быть пенни за год в половину текущих платежей. и поставлю на своем экземпляре входящий номер. И также в заявлении попрошу предоставить четкий, прозрачный и подробный расчет пенни.

Остается открытым вопрос: могут ли они начислять пенни на ту задолженность, которая взыскана по суду?
И второй вопрос: начисляется ли пенни на неоплаченные пенни?
turistti вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2016, 02:40   #897
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

turistti,
Всегда считал, что пени на пени не начисляются...
Если даже начислят, то вряд ли смогут их взыскать через суд...

Цитата:
Сообщение от turistti Посмотреть сообщение
как добиться, чтобы эти суммы пошли именно на погашения текущих платежей, а не как они захотят самовольно
Цитата:
Сообщение от turistti Посмотреть сообщение
могут ли они начислять пенни на ту задолженность, которая взыскана по суду?
Также крайне интересуют эти вопросы!
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2016, 10:18   #898
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,193
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от turistti Посмотреть сообщение
могут ли они начислять пенни на ту задолженность, которая взыскана по суду?
начисляется ли пенни на неоплаченные пенни?
К чему это все?
В решении суда есть конечная сумма, подлежащая уплате. В решении есть так же исковой период, за который взыскана задолженность.
Ответчик, проигравший суд, может исполнить решение добровольно, а может дожидаться исполнительного листа, но тогда заплатит плюс к сумме, указанной в решении, процент за исполнение решения судебными исполнителями.
За исковой период на суммы, взысканные по суду, УО ничего более начислять не может.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2016, 15:39   #899
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Turistti, предположила схему списания по авторскому сообщению. Пост 885.

ScanJet, видела ИЛ с полными реквизитами как УФССП, так и истца/ответчика.

Да и это не так важно. Важно, что у Автора нет полных реквизитов для оплаты долга по решению суда, текущий ЕПД не подойдет. При on-line платеже сумма оплаченная должна совпадать с начисленной за текущий период. У многих банков настроена проверка. Остается только через операциониста в банке.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2016, 16:32   #900
Frostbern
Участник
 
Регистрация: 06.07.2016
Сообщений: 81
Репутация: 936266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
За исковой период на суммы, взысканные по суду, УО ничего более начислять не может.
В моем случае УК заявила, что не получала судебного решения и
ничего не знает о взыскании и списании.
Поэтому скорее всего продолжает благополучно начислять пени и продолжит начислять даже после добровольного исполнения мною решения суда...
Frostbern вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика