На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 01:17   #1
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию Диверсия сантехника при установке счетчиков воды

Позвонил в ЖКХ с вопросом об установке счетчиков, мне тут же прислали мастера с помошником, который был очень недоволен тем, что я сказал, что все что нужно куплю сам, и будет это не сегодня а завтра. В результате он установил счетчики так, что отвод к унитазу оказался между стояком и счетчиком холодной воды и опломбировал. (Я сделал снимки). Я сразу и внимания не обратил. После звонка Гл. инженеру он пришел и все исправил за свой счет, включая фильтр (поставленный вверх ногами) и кран, который был запаян вплотную к фильтру. Но тут обнаружилась новая диверсия, на счетчиках оказались сорваны заводские пломбы. Что можно сделать в такой ситуации? Есть некоторая надежда что Гл. инженер опять отреагирует правильно, но здесь нет прямых доказательств вины мастера. Это будет только 9 января, и я хочу подготовиться к возможным вариантам развития событий.
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 01:55   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,682
Репутация: 108738914
По умолчанию

Цитата:
Диве́рсия (от лат. diversio — «отклонение, отвлечение») — скрытные, тщательно подготовленные специальные мероприятия диверсионно-разведывательных групп (ДРГ) или отдельных разведчиков — диверсантов — по выводу из строя наиболее важных объектов или их элементов путём подрыва, поджога, затопления, а также применением иных способов разрушения, не связанных с ведением боя для достижения цели.
Так что раз вы в состоянии войны с ЖКХ, сходите к ним, подложите бомбу, что ли.Ну, чтоб знали. Что враг не пройдет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 07:30   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
что Гл. инженер опять отреагирует правильно,
Простите, а кому вы деньги платили за эти работы? Что указана в вашем договоре на установку счетчиков?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 08:08   #4
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

приборы учета воды меняю сам, но ожидая подвоха слежу за их опломбированием представителем из УО
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 08:17   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
приборы учета воды меняю сам,
Это вы зря. Если посмотреть созданные вами здесь темы, Всё за что вы не возьметесь, ВСЁ у вас через жопу получается и обрастает немереным количеством проблем. Причем не припомню, чтобы хоть какую то созданную вами проблему вам удалось разрешить в свою пользу. Совсем не припомню... напомните?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 31.12.2017 в 08:28..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 08:52   #6
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Чтобы не уподобляться барану, на провокации не отвечаю
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 08:53   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Не провокация, технический вопрос. Обратный клапан ставите? Ну врезаете обратный клапан и в каком месте? А зачем он нужен и можно ли без него? В каких случаех используете на подмотку лён, в каких фум-ленту, а в каких случаях их вообще употреблять на подмотку резьбы нельзя?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 09:14   #8
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не провокация, технический вопрос.
Баран и бисер. Чтобы заменить прибор учета, все перечисленные вами действия не нужны. Заявляю в УО о замене прибора и с получением разрешения срываю пломбы на гайках, с откручиванием их меняю счетчик.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 09:18   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Чтобы заменить прибор учета, все перечисленные вами действия не нужны.
Так обратный клапан у вас уже стоит? Где? У вас счетчик к фитингу присоединяется или к трубе стальной? И еще вопрос - зачем менять счетчик, если он еще не сломан? И что вы будете делать, если установленный ВАМИ счетчик сломается? Видимо поставите новый? За свой счет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 09:29   #10
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

меняю счетчик по мере необходимости, в узел принятый в эксплуатацию УО, за свой счет.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 10:51   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
меняю счетчик по мере необходимости,
необходимость когда возникает? И вы ушли от ответа - у вас обратный клапан есть? Где он расположен? У вас счетчик к фитингу присоединяется или к трубе стальной? Просто опасно, когда дурень не понимающий вообще ничего в вопросе лезет что то там чинить-менять... обезьяна наверное тоже гайку открутить может... и чеку выдернуть...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 12:32   #12
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Обезьяна умнее барана. Если УО опломбирует узел учета, значит установлено все правильно.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 13:51   #13
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию

Ошибка

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Простите, а кому вы деньги платили за эти работы? Что указана в вашем договоре на установку счетчиков?
Судя по квитанции, деньги я плачу ЖЭУ из подразделения которого приходил мастер.
В договоре сказано в одном из пунктов, что ответственность за сохранность пломб несет заказчик, и убытки возлагаются на него.

Но это наверное правильно.

Кстати, Акта о вводе в эксплуатацию я не подписывал, они вообще не предлагают такой документ а когда я хотел его получить, возникли проблемы. Не знаю, дает ли это хоть что -то.

Последний раз редактировалось Alex133; 31.12.2017 в 15:24..
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 15:25   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,700
Репутация: 111142164
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить".
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 08:14   #15
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
Не знаю, дает ли это хоть что -то.
могут обвинить в незаконной установке. Потребуйте акт, а откажут пожалуйтесь в ГЖИ.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 08:26   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
могут обвинить в незаконной установке.
Это шо такое за зверь "незаконная установка ИПУ"? Что ты мелешь?
Установка счетчиков и ввод ИПУ в эксплуатацию это различные процедуры. Установить любая специализированная организация может, а ввод в эксплуатацию - дело исполнителя КУ. Про ввод эксплуатацию все в VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний / КонсультантПлюс, в частности в сабжевой ситуации
81(3). В случае выполнения монтажа прибора учета исполнителем ввод в эксплуатацию осуществляется исполнителем путем оформления и подписания акта ввода прибора учета в эксплуатацию, предусмотренного пунктом 81(6) настоящих Правил.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 08:45   #17
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Потребуйте акт, а откажут пожалуйтесь в ГЖИ.
И что это даст ? Ну нарисуют они ТС акт и что это будет доказывать ?
А доказывать это будет то что в момент установки ИПУ были в полном порядке - с заводскими пломбами.

Единственный вариант решения ( на мой взгляд) идти разговаривать с тем самым главным инженером ( который видел бардак с установкой) и пытаться объяснить что Вы явно не заинтересованы в повреждении заводских пломб только что купленных счетчиков и само Ваше обращение по этому поводу служит доказательством этого.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 08:46   #18
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что ты мелешь?
Что ты блеешь. Пока прибор не ввели в эксплуатацию, начислять могут по нормативу.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 12:25   #19
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,151
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
могут обвинить в незаконной установке. Потребуйте акт, а откажут пожалуйтесь в ГЖИ.
Незаконная установка это конечно сильно. Ставить счётчик никто не запрещает. Это хоть сам автор может сделать. А вот ввести в эксплуатацию уже должен только исполнитель. От того что счётчик просто стоит на трубе он не становится ни законным, ни незаконным. Пока нет акта ввода в эксплуатацию, счётчик просто элемент мебели, который что есть, что нет. Если у счётчика сорваны заводские пломбы, исполнитель не должен составлять акт ввода в эксплуатацию, ибо имеют место нарушения.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Единственный вариант решения ( на мой взгляд) идти разговаривать с тем самым главным инженером ( который видел бардак с установкой) и пытаться объяснить что Вы явно не заинтересованы в повреждении заводских пломб только что купленных счетчиков и само Ваше обращение по этому поводу служит доказательством этого.
Вопрос в том, кто будет восстанавливать заводские пломбы. Исполнитель этого делать не будет, ибо не уполномочен опломбировать сам прибор, а лишь места его присоединения. Опломбировать сам прибор по идее может или изготовитель, или тот кто занимается его поверкой. Сейчас ведь прямых доказательств вины сантехника не имеется, сделовательно спрашивать не с кого. Боюсь автору придется или поверять данный счётчик, дабы его вновь опломбировали, или покупать новый и заново его подключать. Только теперь всё снимать на видео и глас да глас за сантехником, коли тут встречаются "перегибы на местах".
__________________
Тяжело это – быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 12:48   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Я вот что не заметил
Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
он установил счетчики так, что отвод к унитазу оказался между стояком и счетчиком холодной воды и опломбировал.
Видимо ввел счетчик в эксплуатацию. Подписывал ли ТС акт - кто знает, мож и подписал, мож нет. Но кто мешает за него закорючку поставить - иди доказывай. То же и с не выдачей экземпляра на руки. Вот тогда есть опасность на п. 81(11) налететь.
Так что ТС надо уведомить письменно УО, что в процессе установки со счетчика исчезли заводские пломбы. Ну и решать вопрос с ними - или счетчики новые или поверка (как я понимаю со снятием, ибо не слышал, чтобы при поверке без снятия пломбы ставили).

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Это хоть сам автор может сделать.
Как бы потом не споткнуться о
81.... В заявке указывается следующая информация:
<....>
сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)
Вот откажется УО без этих сведений заявку принимать и набегаешься... Лучше все таки пусть пироги печет пирожник...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 14:02   #21
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ибо не слышал, чтобы при поверке без снятия пломбы ставили).
Если поверку делает госповеритель у него и клеймо имеется на счетчик поставить.

Цитата:
Лучше все таки пусть пироги печет пирожник...
Полагаю это ваше имхо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 14:37   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Клеймо он в документ ставит, а вот есть ли у него пломбир и пломбы с собой - я не знаю, ибо если пломбы нарушены, что заводские, что исполнительские поверку без снятия не осуществляют.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 19:01   #23
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

И на прибор также, если с завода место под его приготовлено. Если нет, то на стекло корпуса.
Цитата:
ибо если пломбы нарушены,
Это что же за поверка такая, без клейма госповерителя???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 19:46   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если нет, то на стекло корпуса.
Это что же за поверка такая, без клейма госповерителя???
Чем "на стекло" ставится? Клеймо ставится в Свидетельстве о поверке Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	494.5 Кб
ID:	51990
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 20:30   #25
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,500
Репутация: 103683807
По умолчанию

На стекло ставится оттиск штампа (краской). Но с 2014 года это не обязательно. Достаточно отметки в паспорте (формуляре) прибора.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 20:40   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Достаточно отметки в паспорте (формуляре) прибора.
В паспорте ставится только клеймо первичной (заводской поверки)... да и паспорта может и не быть, он и не нужен если счетчик уже введен в эксплуатацию... И еще - я поболее вас поверок ИПУ пережил, в т.ч. и до 2014 года. НИ РАЗУ НИКТО НИЧЕГО НА СЧЕТЧИКЕ НЕ МАЛЕВАЛ!
Кстати, а о каких счетчиках речь? Не на всех на корпусе стоит свинцовая пломба (например МЕТЕР, там неразъемное кольцо на корпусе функцию пломбы выполняет), мож их и не было?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 20:58   #27
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,500
Репутация: 103683807
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
НИ РАЗУ НИКТО НИЧЕГО НА СЧЕТЧИКЕ НЕ МАЛЕВАЛ!
Это не значит, что их нигде не ставили.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
да и паспорта может и не быть
Какие-то дикие у вас поверители.
Без паспорта (или дубликата) поверка вообще не производится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: оттиск.jpg
Просмотров: 0
Размер:	297.4 Кб
ID:	51992  
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 21:28   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не значит, что их нигде не ставили.
Я не ошибусь, если предположу, что на снимке клеймо под стеклом и почему то мне кажется, что оно совпадает с заводским клеймом в паспорте прибора. Да и вообще на снимке манометр, а не ИПУ.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какие-то дикие у вас поверители.
Без паспорта (или дубликата) поверка вообще не производится.
А на что ему, поверителю, в паспорте прибора смотреть?
Вы вообще то свидетельство о поверке живьем видели? Ну посмотрите Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	1.38 Мб
ID:	51993 Там есть что то о паспорте прибора или какие то данные из паспорта? Ну а номер - номер на самом счетчике. так зачем паспорт то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2018, 04:16   #29
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Паспорт для поверки НЕ нужен. Клеймо ставится краской на стекле. Если прибор пломбируется ставится пломбиром на свинцовой пломбе. В свидетельстве также есть клеймо госповерителя, но не краской, а составом для печатей.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2018, 23:22   #30
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию Установка пломбы ЖЭУ вместо заводской пломбы

Если сорвана заводская пломба на счетчике воды, является ли абсолютно законной повторная опломбировка прибора эксплуатирующей организацией. Или все таки покупка нового счетчика - самый "чистый" вариант.
Что по этому поводу говорит закон? Упоминается ли там подобная ситуация?
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 07:09   #31
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,500
Репутация: 103683807
По умолчанию

Утрата заводской пломбы - однозначный повод для проверки и поверки прибора учета.
Если эксплуатирущая организация полномочна этим заниматься, то её пломба вполне заменит заводскую.
Да и кто будет оспаривать?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 10:56   #32
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Если в акте приема в эксплуатацию узла учета отражены основания установки не заводской пломбы
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 15:53   #33
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию Обязательность акта ввода в эксплуатацию

ЖЭУ не составляет акта ввода в эксплуатацию.
Есть только акт принятия работ . Говорят у них разработан набор документов и этого достаточно. Или мне морочат голову?
Я читал что не все организации устанавливающие счетчики выдают весь набор документов.

Но тогда непонятно, на каком основании мне будут начислять оплату по показаниям счетчиков.
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 16:40   #34
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,799
Репутация: 68447999
По умолчанию

> повторная опломбировка прибора эксплуатирующей организацией.
> ЖЭУ не составляет акта ввода в эксплуатацию.
Это как это? пломбирует, но акт не даёт? для вас это прямой путь попасть на норматив за год-три.

Вам нужна бумага, подтверждающая что поставщик в курсе отсутствующей пломбы и согласен с этим.

Или новый счётчик.
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 17:09   #35
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
ЖЭУ не составляет акта ввода в эксплуатацию.
Есть только акт принятия работ . Говорят у них разработан набор документов и этого достаточно. Или мне морочат голову?
Или , еще как или !
354 ПП РФ "31. Исполнитель обязан:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;"

"81(3). В случае выполнения монтажа прибора учета исполнителем ввод в эксплуатацию осуществляется исполнителем путем оформления и подписания акта ввода прибора учета в эксплуатацию, предусмотренного пунктом 81(6) настоящих Правил."
"81(6). По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
а) дата, время и адрес ввода прибора учета в эксплуатацию;
б) фамилии, имена, отчества, должности и контактные данные лиц, принимавших участие в процедуре ввода прибора учета в эксплуатацию;
в) тип и заводской номер установленного прибора учета, а также место его установки;
г) решение о вводе или об отказе от ввода прибора учета в эксплуатацию с указанием оснований такого отказа;
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
е) дата следующей поверки."

Соответственно Вам пачкают мозг , исполнитель обязан составить акт ввода прибора в эксплуатацию!
А для того что бы обезопасить себя ( сорваны заводские пломбы ) Вам следует потребовать установки новых пломб и внесения их , либо в отдельный акт либо в акт ввода прибора в эксплуатацию ( так надежнее).
А самое надежное это установка новых ИПУ или их поверка с опломбировкой поверителем ( естественно за счет УК).

При отсутствии вышеуказанного Вы полностью зависите от порядочности представителей УК .
А Вам эта лотерея нужна ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:44   #36
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
> повторная опломбировка прибора эксплуатирующей организацией.
> ЖЭУ не составляет акта ввода в эксплуатацию.
Это как это? пломбирует, но акт не даёт? для вас это прямой путь попасть на норматив за год-три.

Вам нужна бумага, подтверждающая что поставщик в курсе отсутствующей пломбы и согласен с этим.

Или новый счётчик.
Неудивительно что когда я сказал Гл. инженеру что обнаружил отсутствие заводских пломб, первое что она сказала , ну и что?

Для меня, видимо, поставщиком является "мое" ЖЭУ а не Водоканал.

Как я понял, если нет Акта ввода в эксплуатацию, то меня не могут обвинить в отсутствии пломб и оштрафовать, только могут насчитать норматив. То есть, такая бумага не является срочной. Я хочу предварительно подробно изучить эти вопросы.

Как эта бумага должна называться? И пару слов о содержании, если можно.

Благодарю
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 18:48   #37
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение

Вам нужна бумага, подтверждающая что поставщик в курсе отсутствующей пломбы и согласен с этим.
В произвольной форме указать причину отсутствия пломбы в акте ввода в эксплуатацию узла учета
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:08   #38
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию

А какие есть возможности заставить ЖЭУ оплатить поверку?

Ну а если новые ИПУ, то это, видимо, только за свой счет?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2018 в 10:14..
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:20   #39
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Если в УО признают свою вину в нарушении пломбы, можно требовать и того и другого за их счет
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:46   #40
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

К сожалению в Вашей ситуации все действительно зависит от того признает ли УК свою вину , точнее вину своего сантехника , опять приходим к вопросу о порядочности.
Если люди адекватные то вопрос легко решается ( поверка или новые ИПУ за их счет ), если нет то вариант один - новые ИПУ за Ваш счет и установка по всем правилам .
Т.е. заявка согласно 354 ПП РФ с указанием № ИПУ И № пломб.
А по факту пакости со стороны сантехника :
1.Жалоба на имя директора УК( через ГИС ЖКХ).
2.Жалоба в ГЖИ ( через ГИС ЖКХ).

Доказать Вы ,скорее всего ,ничего не докажите , но хотя бы нервы им попортите.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:52   #41
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Юрий Ш, а вы уверены что заводом пломба ставилась? Некоторые модели счетчиков не имеют внешней пломбы и даже места под неё.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 19:54   #42
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Все имеют пломбы, только на некоторых не так ярко выражены и защищены от повреждений
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:48   #43
Юрий Ш
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2017
Сообщений: 15
Репутация: -905251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Юрий Ш, а вы уверены что заводом пломба ставилась? Некоторые модели счетчиков не имеют внешней пломбы и даже места под неё.
Да, я уверен. Я выбирал счетчик определенной модели, который у меня уже используется в другой квартире.


Насколько я знаю, это зависит от конструкции счетчика. Если счетчик имеет неразъемную конструкцию (его нельзя вскрыть не разломав корпус), такому счетчику пломба не нужна.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Доказать Вы ,скорее всего ,ничего не докажите , но хотя бы нервы им попортите.
Вы абсолютно правы. О порядочности не может быть и речи. Но дело, конечно, не только в деньгах.
Я собирался просто написать претензию на имя директора, чтобы они хотя бы потрудились ответить.

Благодарю что Вы подсказали мне более более эффективный способ



У меня есть вопрос. В каких случаях в жалобах, претензиях нужно указывать фамилии конкретных лиц, а когда достаточно написать - мастер, сантехник, электрик?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2018 в 10:15..
Юрий Ш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 08:45   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Странный вопрос какой то... если у вас есть сведения о фамилиях, то указывайте. Если нет, то достаточно указать "ваш работник". Юр, а вы с какой целью форум засераете созданием новых тем по одному и тому же вопросу? или думаете уничтожение заводских пломб это глобальный вопрос? каждый второй пломбы заводские уничтожает?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 10:00   #45
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
Если счетчик имеет неразъемную конструкцию (его нельзя вскрыть не разломав корпус), такому счетчику пломба не нужна.
Вечных еще не придумали. В резьбовом соединении ищите пломбу, в виде окрашенной точки.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 10:21   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Простите, не понял, в каком резьбовом соединении?
Например в паспорте счетчика СВК 15 (Арзамас) написано:
Цитата:
Пломбировка счетчика обеспечена неразъемным соединением предохранительного кожуха с корпусом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 10:38   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Простите, не понял, в каком резьбовом соединении?
Ну что вы хотите от озеленителя 2 разряда?
А по сабжу, пломбы это епархия исполнителя. Как сочтет нужным пломбировать, так пускай пломбирует. Если у счетчика есть действующее свидетельство о поверке, то пломба на корпусе нужна лишь для ограничения несанкционированного вмешательства в работу прибора. А это тоже компетенция исполнителя. Захочет исполнитель поставить свою пломбу рядом с заводской или вместо заводской - думается его право.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 11:34   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Цитата:
пломба на корпусе нужна лишь для ограничения несанкционированного вмешательства в работу прибора.
Так похоже, что у ТС это и есть основная проблема.
Пломба была, теперь её нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 11:39   #49
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,105
Репутация: 143658486
По умолчанию

ну так у него, как я помню, счетчики только что смонтированы, причем монтировала УО. Написать заявление, чтобы бумажка осталась, что мол пломбы, подозреваю, уничтожил ваш работник при монтаже. Примите меры. Свой экземпляр бумажки с отметкой УО о принятии хранить у себя в файлике с прочими документами на счетчик. Думаю этого будет достаточно.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 11:49   #50
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,834
Репутация: 106352207
По умолчанию

Цитата:
Думаю этого будет достаточно.
Совсем не уверен.
Но и не отрицаю вероятности пломбирования в этом случае пломбой уошки.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ш Посмотреть сообщение
Как эта бумага должна называться? И пару слов о содержании, если можно.
Бумага называется "Акт ввода в эксплуатацию". Составляется в двух оригинальных экземплярах с вашей подписью. Один из них отдается вам на руки тотчас же после составления. Никаких утверждений акта не требуется, но представитель УО должен иметь полномочия такие акты составлять. Обычно это мастер или техник-смотритель.
Что должно быть в акте почитайте п.81(1-14) правил 354.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика