На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.08.2011, 15:43   #451
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gdr Посмотреть сообщение
Нет времени ходить по дезам, я могу только чего-то написать им.
Они конечно же могут принести договоры управления для подписания Вам на дом, но только , если им это самим будет для отчётности срочно нужно. А так Вы всё равно должны им предъявить оригиналы документов для внесения данных в договор. Так что, в ДЕЗ идти придётся. Лучше предварительно позвонить и договориться о цели и времени визита, чтобы к Вашему приходу осталось только внести в договор данные Ваших документов. Так Вы съэкономите своё время.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2011, 14:24   #452
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,206
Репутация: 9975394
По умолчанию

Я не понял, почему заявления не пишем? В Москве всего 11 сознательных граждан?
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...90#post1194890

Вот ссылка для незарегистрированных: http://multi-up.com/545444 (рекомендую выбирать sendfile.su)
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2011, 14:29   #453
dis-s
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 126
Репутация: 119
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Я не понял, почему заявления не пишем? В Москве всего 11 сознательных граждан?
Наверное 12
Я уже написал свои заявления по Вашим рекомендациям.
dis-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 21:56   #454
svobodniy
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Так и осталось не ясно, когда домофон считается ОИ, а когда нет... У нас за домофон 60+ рублей в счете.
svobodniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2011, 22:13   #455
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svobodniy Посмотреть сообщение
Так и осталось не ясно, когда домофон считается ОИ, а когда нет...
По закону домофон - общее имущество. Должен обслуживаться в составе общего имущества, если Вы живете в Москве и обслуживаетесь по ценам Москвы, то из Ваших платежей за содержание и ремонт жилого помещения. Но если собственники домофон в состав общего имущества почему-то не включили, то плата за его обслуживание - это навязанная Вам услуга.
В том и в другом случае вывод один: Вы за домофон платить не должны. На это есть четкое разъяснение как Минрегиона, так и РПН.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 16:26   #456
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Я не понял, почему заявления не пишем? В Москве всего 11 сознательных граждан?
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...90#post1194890
12 уже!
Получил ответ из прокуратуры. Последний абзац вкратце:

Цитата:
... возбуждено дело об административном правонарушением по ч. 2 ст. 14. 8 КоАП. По вынесении решения ... будет выдано представление исполнителю о рассмотрении Ваших законных требований об уменьшении платы за жилищно-коммунальные услуги, прекращении начисления платы за техническое обслуживание запирающих устройств.
Спасибо за помощь в написании заявления!
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 18:22   #457
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
12 уже!
Получил ответ из прокуратуры.
Из какой прокуратуры присылают такие обнадёживающие ответы?
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 18:32   #458
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Из какой прокуратуры присылают такие обнадёживающие ответы?
Это не совсем из прокуратуры оказалось... От службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Цитирую первый абзац:

"Территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по городу Москве в ЮЗАО города Москвы рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Гагаринской межрайонной прокуратуры, по вопросам, находящимся в компетенции Роспотребнадзора, и разъясняет следующее. "
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 19:40   #459
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Похоже, что пока это только Гагаринская прокуратура отправляет обращения в Роспотребнадзор. Другие прокуратуры норовят отправить тем на кого жалуются.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 23:27   #460
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Похоже, что пока это только Гагаринская прокуратура отправляет обращения в Роспотребнадзор.
Готовила бумагу Юрченко Е.Г.?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 23:48   #461
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Готовила бумагу Юрченко Е.Г.?
Это вопрос к DeeKey.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 01:16   #462
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Последний абзац вкратце:
Ответ РПН готовила Е.Г.Юрченко?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 11:37   #463
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Ответ РПН готовила Е.Г.Юрченко?
Нет. Такой фамилии в тексте письма нет.
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 11:48   #464
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Похоже, что пока это только Гагаринская прокуратура отправляет обращения в Роспотребнадзор. Другие прокуратуры норовят отправить тем на кого жалуются.
А кто же начал дело, о котором указано в письме? Роспотребнадзор сам, а не прокуратура?
Конечно, о победе говорить рано, пока не исчезла плата за Зап. Устройство, но уже кое что!
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 14:35   #465
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Такой фамилии в тексте письма нет.
Не в тексте. На последней странице ответа, в самом низу, где написано "Исполнитель" и дан телефон.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 20:36   #466
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Не в тексте. На последней странице ответа, в самом низу, где написано "Исполнитель" и дан телефон.
Я несколько раз перечитал письмо. НИГДЕ, ни в тексте, ни на конверте, ни в рукописном тексте фамилии Юрченко не значится!
А почему вы спрашиваете? Чем этот Юрченко знаменит?
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2011, 22:25   #467
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Чем этот Юрченко знаменит?
Это она, Елена Герасимовна Юрченко.
Знаменита тем, что воюет против платежей за ЗУ, защищает от поборов УО. Выиграла иск к ГБУ ИС ЮЗАО об отмене платежей за запирающие устройства.
Страна должна знать своих героев :-).
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2011, 11:50   #468
Ледн
Активный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
По умолчанию

Черемушкинская прокуратура мое заявление по ЗУ переслала в РПН. Сами они не хотят проводить проверку. Прикрепляю их ответ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: отв прокур черем по ЗУ.JPG
Просмотров: 189
Размер:	122.4 Кб
ID:	13896  
Ледн вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2011, 12:28   #469
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ледн Посмотреть сообщение
Черемушкинская прокуратура мое заявление по ЗУ переслала в РПН. Сами они не хотят проводить проверку.
Ледн, приветствую!
Поскольку нарушен ЗоЗПП, они пересылают в РПН в силу разграничения полномочий.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2011, 16:10   #470
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Это не совсем из прокуратуры оказалось... От службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Цитирую первый абзац:

"Территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по городу Москве в ЮЗАО города Москвы рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Гагаринской межрайонной прокуратуры, по вопросам, находящимся в компетенции Роспотребнадзора, и разъясняет следующее. "
А мне они же не стали возбуждать дело. См.мой пост http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=431
Какие документы Вы прикладывали к заявлению?
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2011, 17:20   #471
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
А мне они же не стали возбуждать дело.
Не стали возбуждать дело, видимо, потому, что Вы просили обязать вернуть деньги.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2011, 20:34   #472
Ледн
Активный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Ледн, приветствую!
Поскольку нарушен ЗоЗПП, они пересылают в РПН в силу разграничения полномочий.
А, ну ладно. Подожду ответа из РПН
Ледн вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2011, 10:56   #473
Валентина1
 
Аватар для Валентина1
Участник
 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 45
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Я не понял, почему заявления не пишем? В Москве всего 11 сознательных граждан?
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...90#post1194890

Вот ссылка для незарегистрированных: http://multi-up.com/545444 (рекомендую выбирать sendfile.su)
Прочитала тему, тоже хочу написать. Я только полгода собственник, предыдущие 2,5 года наниматель. Как мне лучше написать?
Валентина1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2011, 17:42   #474
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
12 уже!
Получил ответ из прокуратуры. Последний абзац вкратце:
Цитата:
... возбуждено дело об административном правонарушением по ч. 2 ст. 14. 8 КоАП. По вынесении решения ... будет выдано представление исполнителю о рассмотрении Ваших законных требований об уменьшении платы за жилищно-коммунальные услуги, прекращении начисления платы за техническое обслуживание запирающих устройств.


Спасибо за помощь в написании заявления!
Рассмотрит-то он их рассмотрит...Интересно, что сделает.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2011, 19:58   #475
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Рассмотрит-то он их рассмотрит...Интересно, что сделает.
Если сделает не в соответствии с законом, то снова напишем
Проблема в том, что народ не пишет. Вот и "вписывают" за него
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2011, 10:59   #476
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Если сделает не в соответствии с законом, то снова напишем
Проблема в том, что народ не пишет. Вот и "вписывают" за него
Неужели эта тема волнует так мало людей? Я слышал такое мнение,что себе дороже связываться с чиновниками из-за 500рублей в год. Писать уже надоедает-результата нет. Мне говорят-делать тебе нечего, займись лучше делом.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2011, 12:32   #477
Валентина1
 
Аватар для Валентина1
Участник
 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 45
Репутация: 95
По умолчанию

Как только у кого нибудь дойдёт до конца, вычеркнут эту строчку из платёжки, у всех остальных волной пойдёт. Я так думаю.
Валентина1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2011, 22:19   #478
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Неужели эта тема волнует так мало людей? Я слышал такое мнение,что себе дороже связываться с чиновниками из-за 500рублей в год. Писать уже надоедает-результата нет. Мне говорят-делать тебе нечего, займись лучше делом.
Которые обворовывают всегда так говорит: "Что вы пишите! Займитесь лучше делом! Не мешайте работать!"
А вы пишите. Год пишите, два... Только по делу.

А тем, которым 500 р. не жалко, говорите, что, если бы они "напрягутся" вовремя, то глядишь каждому из них и несколько тысяч сэкономить случиться: увидят нарушители народное недовольство, сами все почистят, и гораздо в больших размерах. А так доят безучастных как этих самых...
После чего на отнятые у них деньги покупаются яхты. А безучастные стоят, завистливо глядят в рот ворам и говорят нехорошие слова.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2011, 18:47   #479
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

[QUOTE=Serhij;1198705]Я не понял, почему заявления не пишем? В Москве всего 11 сознательных граждан?
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...90#post1194890
...ну вот и у меня рученки дошли до Прокуратуры и УФАСа сегодня...вкратце доложу ответы из моего территориального РПН в ЗАО г.Москвы: - согласно ПП-299 обслуживание ЗУ в ЕПД указывается отдельной строкой...- согласно ПП-465 приложение 7 с изменениями от 02.02.2010 "установка, эксплуатация и ремонт домофонов...входит в состав работ,связанных с обслуживанием населения, содержания здания и подлежит оплате за счет собственных средств проживающих...- вопрос иб установке бла-бла-бла должен решаться на общем собрании жильцов. Организация собрания возлагается на жилищное предприятие ДЕЗ,ЖК и т.д. Вопросы, связанные с проведением собрания в компетенцию Роспотребнадзора не входят. Далее ответ из Деп.ЖКХ Правительства Москвы на двух страницах содержит вообще бред - они отослали меня конечно же в мою УК и в спецорганизацию по обслуживанию ЗУ. Сейчас еще не могу добраться до работы к сканеру, ответы выложу на следующей неделе для всеобщего обозрения. А вообще я даже обрадовалась полученной "бредятине", что лишний раз доказало мне, что ВСЕ ЭТО ОДНА СИСТЕМА Оружия не складываю...продолжаю наслаждаться жизнью. Спасибо форуму за поддержку и информацию!!!
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 00:16   #480
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Метакса, ответ ДЖКХиБ и РПН надо обжаловать в Прокуратуру Москвы и требовать привлечения виновных лиц к ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ. Нарушение требований ст. 10 Закона о порядке рассмотрения обращений граждан. Мотивировка следующая:

Цитата:
Фактура - обратился, получил ответ (даты и прочее).

При ответе органом власти нарушен порядок рассмотрения обращений граждан, что подтверждается следующим.

Согласно п. 3 ст. 5 и подп. 4 ч. 1 ст. 10 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", заявителям должен даваться ответ по существу поставленных в заявлениях (обращениях) вопросов.

Критерии законности и обоснованности, которым должен соответствовать ответ органа власти на обращение гражданина, приведены в определении Конституционного Суда РФ от 25.01.05 № 42-О.

Определение касается вопросов уголовного процесса. Однако учитывая, что указанные в определении суда конституционные права являются непосредственно действующими, и в силу прямого предписания Конституции РФ не подлежат ограничению, они имеют одинаковое содержание и должны реализовываться одинаково не только в уголовном, но административном процессе.

Суд указал в определении, что при рассмотрении заявления, ходатайства или жалобы не допускается отказ должностных лиц от исследования и оценки всех приводимых в них доводов, а также отказ мотивировать принимаемые решения путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются рассматривающим соответствующее обращение органом или должностным лицом. Иное являлось бы нарушением указанных конституционных норм (статьи 33, части 2 статьи 45 Конституции РФ).

Таким образом, из указанных положений законодательства следует, что заявления о нарушении законов и установленных ими прав гражданина должны рассматриваться и заявителям должен даваться органом власти ответ по существу поставленных в обращении вопросов. При этом ответ должен быть результатом исследования и оценки всех доводов заявления гражданина и содержать указание на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы заявления отвергаются (если отвергаются).

Ответы ДЖКХиБ (или отдела РПН) этим требованиям закона не соответствуют, а именно:
1) мною ставился вопрос ... Однако ответ на него и разумные доводы, почему орган власти не применяет к рассматриваемым правоотношениям указанные мною в обращении нормы права, ответ не содержит,
2) и т.д.

....привлечь
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 12:38   #481
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metaxa Посмотреть сообщение
они отослали меня конечно же в мою УК и в спецорганизацию по обслуживанию ЗУ.
Меня ДЕЗ и ГБУИС Гагаринского района тоже отсылает в (или к )спецорганизацию по обслуживанию ЗУ. Она должна им написать уведомительное письмо, по которому они уберут строку об оплате ЗУ. А спецорганизация под названием ООО "Монтажтехстрой" не шлет такое письмо, хоть ты тресни! Говорил вчера с юристом из ГБУИСа, он обещал разобраться. Ждём-с.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 15:19   #482
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
Wink

Спасибо за совет по 5.59...сегодня отправила жалобу на территориальный отдел РПН по ЗАО г.Москвы и навояла еще одну жалобку на Начальника Управления жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Префектуры Западного административного округа города города Москвы Травкина В.В., чтоб ответил за свои слова. История моего с ним общения выложена по адресу http://www.kuntsevo-online.ru/forum/16-574-2#9684
Спасибо еще раз за помощь!
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 15:35   #483
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
Wink

Уважаемый vnganov, а я тоже Вам советую воспользоваться ст.5.59 на действия ваших оппонентов, Вы же не заключали никаких договоров с организацией по ЗУ, а следовательно и писем никаких писать не надо.
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 21:57   #484
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Внимательно слежу за всеми новыми поступлениями. Вынужден ждать ответов хотя думаю что мне то же придется писать в префектуру Западного округа,а т.к. время ответов поджимает то уже сегодня имел веселую беседу с "Инженером по работе с населением" - во как - даже такой у ДЭЗ есть! Не хочу забивать ветку но это надо было слышать когда человек тупо пытался доказать что договор 98 года имеет и сегодня силу! Может в нашем районе аномалия какая -то что тока мы тут появляемся? Всем удачи в таком простом но нерешенном вопросе!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2011, 23:02   #485
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Внимательно слежу за всеми новыми поступлениями. Вынужден ждать ответов хотя думаю что мне то же придется писать в префектуру Западного округа,а т.к. время ответов поджимает то уже сегодня имел веселую беседу с "Инженером по работе с населением" - во как - даже такой у ДЭЗ есть! Не хочу забивать ветку но это надо было слышать когда человек тупо пытался доказать что договор 98 года имеет и сегодня силу! Может в нашем районе аномалия какая -то что тока мы тут появляемся? Всем удачи в таком простом но нерешенном вопросе!
Спасибо лишний раз за поддержку...а если напрягает ждать - могу научить на собственном опыте,все-таки с февраля воюю и еще есть опыт сноса и переселения полутора-годами ранее в ЗАО г.Москвы. Тут надо сконцентрироваться на том о чем пишете,что называется душу вложить...а потом забыть...при этом главное,чтоб не было злости,а было ясное понимание того,чего хотите в итоге увидеть. Я уже научилась радоваться любому ответу,потому что,как показал опыт - правильный ответ не всегда приводит к верному результату. Наша задача, раз они нас так водят по кругу, не оставлять их в покое, чтоб они мечтали не видеть наших фамилий более. Живенько так представляю как тете из РПН по ЗАО дали денег и сказали "иди себе с миром", а та и отписалась...сами этим грешим, когда к нам РПН приходит...ничего личного, поверьте, до вчерашнего дня очень уважительно относилась к этой структуре и свято верила, что они реально защищают права граждан.
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2011, 07:45   #486
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Вы конешно правы metaxa по поводу злости - здесь как в бою - концентрация и никакой злости хотя даже вчерашний звонок явно был направлен именно на это, ибо когда я назвал собеседника мадам то она посчитала это слово за оскорбление. А насчет души......ну я привык вкладывать душу в любимое дело а это дело ну никак не любимое, так что конфликтует тело с душой - не на кого расчитывать, но в любом случае мою фамилию они уже все знают и как только я ее называю то видимо по ту сторону телефонной линии идет говор - во мля опять этот чудак звонит, как же он надоел!Я понимаю прекрасно, что ребята берут нас измором ибо ответ на запрос приходит через месяц или более а дальше надо начинать новую переписку у них надежда что или бобик сдохнет или надоест писать видя всю бесперспективность этой затеи. Это конешно хорошая тактика и надо отдать должное что действительно приходит мысль а может бросить все это к ....... да в деревню на поселение?
Но я упертый, как впрочем и Вы и те кто с нами так что будем долбить по этому монстру камешками ибо даже этим мы конешно доставляем им дискомфорт. Поэтому я коплю силы, читаю новые поступления, хожу по ссылкам выложенным Вами и другими и жду бамажных ответов для написания новых запросов Количество бумаг растет, вопрос не решается, но все при деле. Мне очень интересно наблюдать когда логика бессильна в беседе с такими индивиидумами, так что шоу продолжается! Буду ждать новых постов всех участников форума - всем удачи и главное здоровья!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2011, 09:36   #487
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metaxa Посмотреть сообщение
Уважаемый vnganov, а я тоже Вам советую воспользоваться ст.5.59 на действия ваших оппонентов, Вы же не заключали никаких договоров с организацией по ЗУ, а следовательно и писем никаких писать не надо.
У меня было так: сначала я обнаружил, что плачу за трубку, которой у меня нет.Захотел сделать перерасчет, а мне ГБУИС говорит -тогда подписывай договор. Подписал. Потом узнал здесь на форуме, что могу вообще не платить. Подписанный договор недействителен, т.к. в нем факсимильная подпись(может, кому пригодится этот нюанс, т.к. фирмы часто используют именно такие договора). Начал бороться за правду.
По поводу N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации":
ГБУИС подпадает под эту статью, а ДЕЗ и прочие ООО-нет.Спасибо, попробую. Кстати, в законе сказано, что гражданин ВПРАВЕ(но не обязан) прикладывать к жалобе документы в электронном виде. При необходимости у него их ДОЛЖНЫ запросить(но у меня терр.отдел РПН не запросил, а указал на отсутствие и на этом основании отказал в рассмотрении). Ответ может быть выслан по эл.почте,если указали эл. адрес. Правильный закон, а не исполняется.

Последний раз редактировалось vnganov; 15.09.2011 в 10:22..
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2011, 19:11   #488
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
По истечении месяца на мой запрос ДЭЗ о получении документов по ЗУ :
протокол собрания жильцов с приложением, договор с организацией и реестр общего имущества, мне прислали : вместо протокола - опросной лист, договор от 1998 года подписаный еще моей покойной тещей и пространственный ответ со ссылками на те же распоряжения которые мы уже знаем правительства Москвы. А по поводу информации о составе общего имущества написали что получить можно в ДЭЗ.
Что я имею на сегодня : договор от 98 года и все, вместо протокола филькину грамоту без даты и всего остального, бумагу от управы где сказано что ЗУ в общее имущество не входит, а ДЭЗ услуги не оказывает и плату не получает.
Что вы посоветуете - куда писать бумагу - сразу в прокуратуру ( то какую- Москвы или выше) или в РПН ? Буду готовить бумагу ожидая еще вопрос от управы поэтому жду ваших советов что бы лишнюю работу не делать - заранее благодарен. Если надо, то могу выложить смешные бумаги как то договор и опросной лист.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2011, 11:01   #489
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Что вы посоветуете - куда писать бумагу - сразу в прокуратуру ( то какую- Москвы или выше) или в РПН ? Буду готовить бумагу ожидая еще вопрос от управы поэтому жду ваших советов что бы лишнюю работу не делать - заранее благодарен. Если надо, то могу выложить смешные бумаги как то договор и опросной лист.
Думаю, что писать можно и нужно во все адреса(образцы жалоб см. в постах выше), но это карусель. Мое мнение-надо подавать иск мировому судье на управляющую компанию.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2011, 14:25   #490
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Думаю, что писать можно и нужно во все адреса(образцы жалоб см. в постах выше), но это карусель. Мое мнение-надо подавать иск мировому судье на управляющую компанию.
Спасибо за ответ - до мирового я пока еще не созрел )) пока я лишь за выходные отправил две заявы - в прокуратуру Москвы, и в префектуру с жалобой на Травкина который отписывался на мое письмо в мэрию.
Самое смешное что эти чинуши даже задницу оторвать от кресла не могут - просто тупо отписываются - у вас домофон ( а у меня его нет с 2003 года) дальше раз он в квартире стоит плати 64 рубля и не вякай. А в прокуратуру я написал следующим образом: 24 мая было направлено в ДЕЗ заявление с требованием возврата незаконно полученных средств за ЗУ. Из ответов ДЕЗ и ответа от Главы Управы района следует:
1. ЗУ в составобщего имущества дома не входит
2. ДЕЗ услуг по обслуживанию ЗУ не оказывает и плату за это не получает.
Однако в платежном документе с 2009 года присутствует строка по оплате ЗУ. Договор о ЗУ был подписан в 1998 году и больше ни разу не переутверждался в установленном порядке. Считаю что в данном случае имеется сговор ДЕЗ и обсл. компанией.
В связи с вышеизложенным прошу провести проверку деятельности этих организаций на соответствие их деятельности законодательству РФ и принять меры препятствующие дальнейшему жульничеству.
Написал на всякий случай - вдруг кому пригодится.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2011, 15:31   #491
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ - до мирового я пока еще не созрел )) Считаю что в данном случае имеется сговор ДЕЗ и обсл. компанией.
Я тоже еще не созрел. Видимо страх перед милицией, судом и дядей в форме из детства. Но надо выдавливать из себя раба. А насчет сговора-эти КОММЕРСАНТЫ еще в сговоре с ГОСУДАРСТВЕННОЙ организацией-ГБУИСом! Вот штука в чем.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2011, 20:02   #492
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Я тоже еще не созрел. Видимо страх перед милицией, судом и дядей в форме из детства. Но надо выдавливать из себя раба. А насчет сговора-эти КОММЕРСАНТЫ еще в сговоре с ГОСУДАРСТВЕННОЙ организацией-ГБУИСом! Вот штука в чем.
Ну у меня нет страха и никогда не было ибо как говорил классик - " Будет команда - не спасешься!" Просто я не верю судейскому корпусу ибо я его считаю виной большинства того беспредела что творится в нашем обществе. Лет 8 назад мой подьезд судился с одной хозяйкой квартиры - живет подо мной - она разводила собак на продажу в трехкомнатной квартире 45 кв. м. находилось около 50 собак и мы тот суд проиграли а т.к. я как непосредственный потерпевший выступал в суде в качестве свидетеля то мне довелось увидеть " честные" глаза судьи и много чего еще "хорошего" увидел я в Никулинском суде Гагаринского района посему если бы мне сказали что вот этот судья не берет взятки то я бы этому очень удивился, да что говорить о низах если Сергий выкладывал решения Верховного суда где не смотря ни на что они принимают то решение которое выгодно ответчику? Кто контролирует работу судей? Они каста неприкосновенная, а народ для них просто быдло! Даже поглядеть по тв как работают судьи есть там передача так и то даже там проскакивает это . Но меня вот приятно удивило что лишь вчера я отправил заявление в прокуратуру Москвы а сегодня президент озадачил ГП именно вопросами нарушенй закона в сфере ЖКХ. Замаячила надежда, а вдруг мою заяву рассмотрят именно так как надо? Как вы думаете- а вдруг подфартит?
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2011, 09:40   #493
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Надеюсь. Но избавиться от долга, если не будешь платить за ЗУ, и вернуть уплаченные деньги, кроме как через суд, нельзя. Это я понял из ответа РПН.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2011, 21:04   #494
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

Уважаемый RV3ER,так Вы тоже из нашего района будете...и с "Травкинским бредом" сталкивались...ой как хорошо - не я одна на нашем поле воюю,и меня вчера ОЧЕНЬ порадовал доклад САМОМУ г-на Чайки на беспредел в системе ЖКХ...тока чет ничего не происходит...А я уже созрела на посудиться,мне прям даже интересно,что из этой затеи выйдет,вот думаю может нечего ждать ответов из прокуратуры и ФАС - вся переписка собрана,без малого уж 8 месяцев как минуло...осталось только грамотно исковое составить...
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2011, 22:47   #495
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Да уважаемая метаха я ведь тоже из Гагаринского - село матвеевское
Будете судиться - дайте знать я приду обязательно. Я же пока накоплю эти вот бумаги что бы уж если гадить потом чиновникам так что бы список был побольше! Пусть ответит глава, пусть ответит префект которому я кляузу на Травкина написал, пусть прокуратура Москвы а она конешно все это дело " спустит" ниже и т.д. буду писать пока комп работает и руки печатают а потом уже пойду в суд. Здесь появилась запись о мировом судье я вот пока и хочу понять куда двигать. Вообщем в любом случае им легкой жизни не обещаю. Тут еще в обойме и мэр и депутаты и премьер и президент, а то я когда писал в мосдуму там строка есть - кому уже жаловались( утрирую). Так что фамилий надо накопить целую колоду - а таких как травкины гнать надо к чертовой матери. В любом случае буду ждать Ваших сообщений. С уважением. Я
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2011, 23:53   #496
dis-s
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 126
Репутация: 119
По умолчанию

А меня ФАС послал.......написал заявление по форме, которая была предложена на форуме.
dis-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 00:12   #497
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Да что вы! Выкладывайте ответ! Наверное, вам написали, что надо вам в вашем ТСЖ на собрании решать, какие услуги и в каком составе потреблять. Что-то гениальное про защиту прав потребителей было?
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 09:20   #498
dis-s
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 126
Репутация: 119
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Да что вы! Выкладывайте ответ! Наверное, вам написали, что надо вам в вашем ТСЖ на собрании решать, какие услуги и в каком составе потреблять. Что-то гениальное про защиту прав потребителей было?
Скан ответа пока выложить не готов, но могу процитировать основные моменты заключения ФАС по Москве.
"...согласно пунтку 9 ст. Федерального закона от 26.07.06 №135-ФЗ под недобросовестной конкуренцией понимаются любые действия хозяйствующих субъектов, которые направлены на получение преимуществ при осуществлении предпринимательской деятельности.....
....Антимонопольным органом не установлено, что в результате действий ТСЖ "Дом..." возможны последствия в виде причинения убытков друхим хозяйствующим субъектам- конкурентам.....
.... ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельным экономическим интересом, отличным от интересов членов товарищества.
Тсж является некоммерческой организацией и действует от имени и в интересах состоящих в нем членов.
На основании п. 3 ст. 161 ЖК способ управления МКД может быть выбран и изменен в любое время на основании решения ОСС......."

Еще есть "дельный" совет обраться в Управу района.
Даже в Роспотребнадзор не предлагают обращаться
dis-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 14:08   #499
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
Репутация: 11119892
По умолчанию

А если попробовать так:

Если ЗУ (домофон) не входит в перечень (реестр) общедомового имущества, т.к. исходя из квитанций по оплате ЗУ выделено отдельной строкой, то, следовательно, домофон является собственностью организации, которая его обслуживает (устанавливала).
Исходя из вышесказанного данная организация должна платить арендную плату за пользование общедомовым имуществом (двери, стены и т.п.) и за пользование электроэнергией, потребляемую домофоном.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 14:42   #500
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

---------------------------------------------------------
Цитата:
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

«25» августа 2011 года.

Судебная коллегия по гражданским делам

Ростовского областного суда в составе:

председательствующего судьи: Ткаченко Л.И.,

судей: Руденко Т.В., Фетинга Н.Н.,

при секретаре: Лапшиной И.Е.,

заслушав в судебном заседании по докладу судьи Ткаченко Л.И. дело по кассационной жалобе Гончаровой Р.В. на решение Ленинского районного суда г. Ростова-на-Дону от 7 июля 2011 года,

УСТАНОВИЛА:

Гончарова Р.В. обратилась в суд с иском к ТСЖ «Зодчий» об обязании предоставить бухгалтерские документы, протоколы правления, о признании протокола общего собрания членов ТСЖ «Зодчий» недействительным.

В обоснование своих требований истица указала, что она является собственником квартиры № … в доме № … по ул. ………… в г. ………... 30.01.2011 года правление ТСЖ «Зодчий» провело общее собрание собственников помещений по вопросу утверждения финансового плана на 2011 год. По мнению истицы, собрание было проведено с нарушением ст. 45 ЖК РФ, а именно собственники не были информированы о повестке дня собрания, не были ознакомлены с документами, в том числе с актом ревизии хозяйственной деятельности. В период проведения общего собрания было установлено отсутствие кворума, но, не смотря на это, председатель правления Г.Е.Н. потребовала от присутствующих проголосовать за утверждение единого списка формы голосования по вопросу принятия финансового плана на 2011 год без предоставления фактических расходов за 2010 год и применения индивидуального бюллетеня для каждого собственника.

Истица обращалась с заявлением о предоставлении информации о расходах за 2010 год и предоставлении для ознакомления необходимых документов по финансовой деятельности ТСЖ «Зодчий» за 2010 год, а также с заявлением об ознакомлении с протоколом собрания правления, решением о проведении общего собрания 30.01.2011 года и протоколом общего собрания от 30.01.2011 года, однако ей в этом было отказано.

Кроме того, председатель правления ТСЖ «Зодчий» Г.Е.Н. без ее (истицы) согласия приняла решение о расходах на капитальный ремонт кровли жилого дома, чем нарушила ее имущественные права.

Истица указала, что ее доля в общем имуществе составляет 2,8, поэтому доля ее участия в ремонте кровли должна составлять 11 573 рубля. Однако на ремонт кровли она потратила 13 845 рублей. Разница между суммами составляет 2 272 рубля. Кроме того, застройщик вернул ТСЖ «Зодчий» 100 000 рублей, из которых возврат ранее внесенной истицей денежной суммы составил 281 рубль. Таким образом, во временном пользовании у ТСЖ «Зодчий» после возврата от застройщика денежных сумм за ремонт крыши остается доля истицы в размере 8 773 рубля.

Помимо этого, истица считала, что в нарушение ст. 137 ЖК РФ ответчик составил финансовый план, в который включил, как расходы на обязательные платежи, так и расходы на дополнительные услуги, на которые обязательно должен быть заключен договор с собственником жилого помещения.

На основании изложенного истица, неоднократно уточняя исковые требования, просила суд обязать ТСЖ «Зодчий» вернуть 13 845 рублей, из которых 4 200 рублей - из суммы уже возвращенных застройщиком ООО «Р», а оставшиеся 9 645 рублей истребовать у застройщика ООО «Р», обязать ТСЖ «Зодчий» исключить из обязательных платежей на 2011 год дополнительные услуги, а именно расходы за консьержку и МОП, и исключить долг истицы за 2010 год по платежам за консьержку в сумме 3 945 рублей 87 коп.

Представитель ТСЖ «Зодчий» - Лихимович Л.Г. иск не признала, просила в удовлетворении иска отказать.

07.07.2011г. Ленинский районный суд г. Ростова-на-Дону постановил решение, которым в удовлетворении исковых требований Гончаровой Р.В. отказал.

В кассационной жалобе Гончарова Р.В. просит отменить состоявшееся по делу решение, ссылаясь на то, что суд проигнорировал ее доводы о том, что расходы на содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома включают в себя статьи расходов, которые регламентируются Постановлением правительства РФ от 13.09.2006г № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".

Расходы по содержанию мест общего пользования устанавливаются Постановлением правительства РФ от 23.05.2006г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».

Кассатор считает, что суд необоснованно применил срок исковой давности, тем более, непонятно, на какой именно срок ссылался суд.

Охрана и услуги консьержка являются дополнительными услугами, предлагаемыми товариществом и на эти услуги необходимо заключать договор, поскольку они не относятся к статье содержание и ремонт общего имущества - п. 3 ст. 162 ЖК РФ.

Указывает, что денежные средства на ремонт крыши ТСЖ «Зодчий» рассчитывал исходя из 1 кв.м., а не из расчета доли в праве общей собственности, чем были нарушены материальные права Гончаровой Р.В.

Считает, что спор не был рассмотрен в полном объеме, а доказательства, предоставленные истцом, не нашли свое отражение в решении.

Проверив материалы дела, выслушав лиц, участвующих в деле, обсудив доводы жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.

Принимая по делу решение, суд первой инстанции исходил из следующих обстоятельств.

Судом было установлено, что Гончарова Р.В. является собственником квартиры № … в доме № … по ул. ……….. в г. ………... ТСЖ «Зодчий» создано собственниками помещений указанного многоквартирного дома.

31.01.2010 года состоялось общее собрание собственников помещений многоквартирного дома, на котором было принято решение собрать денежные средства для проведения ремонта общего имущества в связи с имеющими место строительными недоделками, в том числе в связи неудовлетворительным состоянием кровли 7-этажного подъезда, из расчета 250 рублей на 1 кв.м.. На собрании собственники приняли решение об утверждении размера оплаты за содержание и ремонт общего имущества из расчета 15,42 руб. за 1 кв.м. и размер оплаты за охрану дома не более 7,29 руб. за 1 кв.м. Тарифы были утверждены на срок до 31.07.2010 года.

На внеочередном собрании собственников помещений многоквартирного жилого дома от 08.05.2010 года был утвержден окончательный срок оплаты денежных средств на ремонт общего имущества к протоколу № 3 общего собрания от 31.01.2010 года - не позднее 30.06.2010 года. На общем собрании от 15.09.2010 года утверждены тарифы с 01.09.2010 года на содержание и ремонт общего имущества дома в сумме 16,30 руб. с 1 кв.м. (без технического обслуживания лифта и охраны).

Проанализировав положения п. 1 ст. 137 и п.п. 4 п. 2 ст. 145 ЖК РФ, п. 5 ст. 155 ЖК РФ, п. 8 ст. 156 ЖК РФ, суд пришел к выводу, что на основании решения общего собрания членов ТСЖ, являющегося высшим органом управления ТСЖ, в товариществе могут устанавливаться обязательные платежи, вступительные и иные взносы членов товарищества, а также могут образовываться специальные фонды товарищества, расходуемые на предусмотренные уставом цели, включая восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования.

Статьями 153 и 154 ЖК РФ на членов ТСЖ возложена обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, которая включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также плату за коммунальные услуги.

ЖК РФ предусматривает обязанность участия членов ТСЖ своими средствами в реконструкции и последующем содержании дома, форма которого в зависимости от решения, принятого органом управления ТСЖ, может квалифицироваться как плата за жилое помещение и коммунальные услуги либо как взносы членов ТСЖ, направляемые на установленные цели.

Гончарова Р.В. в соответствии с решением общего собрания собственников от 31.01.2010 года перечислила ТСЖ «Зодчий» 13 845 рублей на ремонт общего имущества жилого дома, указанное решение не оспаривала, поэтому оно, в силу требований закона, является обязательным для нее и истица Гончарова Р.В., являющаяся членом Товарищества, обязана выполнять. Суд также посчитал доводы истицы о том, что члены ТСЖ «Зодчий» приняли незаконное и необоснованное решение по вопросу сбора денег с собственников жилых помещений на проведение ремонта общего имущества жилого дома, ввиду того, что недоделки обязан был устранять за счет собственных средств сам застройщик, и что лично она на общем собрании голосовала против принятия такого решения, необоснованными, отметив, что основанием для возврата денежной суммы указанные обстоятельства являться не могут. Суд, при наличии не отмененного и не признанного в установленном порядке решения общего собрания собственников жилого дома, касающегося сбора денег для проведения ремонта общего имущества не вправе принять решение о возврате этих денежных средств истице Гончаровой Р.В. Проверка финансовой и хозяйственной деятельности ТСЖ, являющегося самостоятельным хозяйствующим субъектом, в полномочия суда не входит.

Требования истицы об обязании ТСЖ исключить из обязательных платежей за 2011 год дополнительные услуги, расходы по консьержке и места общего пользования, обязании исключить долг за 2010 год по платежам за консьержку в сумме 3 945 руб. 87 коп., суд отклонил исходя из того, что решения об утверждении размера оплаты за содержание общего имущества были приняты на общем собрании собственников многоквартирного жилого дома, истицей не оспорены и недействительными не признаны.

Судебная коллегия находит выводы суда правильными соответствующими материалам дела и требованиям закона.

В соответствии с п. 12.1.1. Устава ТСЖ «Зодчий» член Товарищества обязан соблюдать жилищное и гражданское законодательство РФ, а также выполнять требования настоящего Устава, решения высшего и исполнительного органов Товарищества.

В силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. В случае несогласия с решением, принятым общим собранием, можно осуществлять защиту своих интересов в судебном порядке.

Судебная коллегия соглашается с выводами суда первой инстанции о принятии общим собранием ТСЖ «Зодчий» решений в интересах членов ТСЖ в пределах прав, предоставленных товариществу федеральным законодательством, а именно ст.ст. 137, 145 ЖК РФ и содержащихся в Уставе ТСЖ «Зодчий».

Согласно ч. 3 ст. 145 ЖК РФ Уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 ст.145 ЖК РФ также может быть отнесено решение иных вопросов. Согласно п. 15.2.9 Устава ТСЖ к компетенции общего собрания членов товарищества относится установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества. Из материалов дела усматривается, что 31.01.2010 года состоялось общее собрание собственников помещений многоквартирного дома, на котором было принято решение собрать денежные средства для проведения ремонта общего имущества в связи с имеющими место строительными недоделками, в том числе в связи неудовлетворительным состоянием кровли 7-этажного подъезда, из расчета 250 рублей на 1 кв. метр. На этом же собрании членами ТСЖ было принято решение об утверждении размера оплаты за содержание и ремонт общего имущества из расчета 15,42 руб. за 1 кв.м. и размер оплаты за охрану дома не более 7,29 руб. за 1 кв.м. Тарифы были утверждены на срок до 31.07.2010 года. На внеочередном собрании собственников помещений многоквартирного жилого дома от 08.05.2010 года был утвержден окончательный срок оплаты денежных средств на ремонт общего имущества к протоколу № 3 общего собрания от 31.01.2010 года - не позднее 30.06.2010 года. На общем собрании собственников помещений многоквартирного жилого дома от 15.09.2010 года утверждены тарифы с 01.09.2010 года на содержание и ремонт общего имущества дома в сумме 16,30 руб. с 1 кв.м. (без технического обслуживания лифта и охраны).

Согласно п.3 ст. 146 ЖК РФ правомочия общего собрания членов ТСЖ устанавливаются в соответствии со ст.45 ЖК РФ, которая регулирует порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В свою очередь, в силу п.6 ст. 46 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение такого собрания, принятое с нарушением требований ЖК РФ, если он не принимал участия в собрании или голосовал против принятия данного решения, а также если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление об обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Учитывая, что ТСЖ является одним из способов управления многоквартирным домом, член товарищества вправе обратиться в суд с заявлением об обжаловании решения общего собрания членов ТСЖ в течение шести месяцев с даты, когда он узнал или должен был узнать о принятом решении.

Из материалов дела усматривается, что Гончарова Р.В. по квитанции об оплате целевого взноса в соответствии с решением общего собрания собственников от 31.01.2010 года перечислила ТСЖ «Зодчий» 13 845 рублей - на ремонт общего имущества жилого дома (л.д.8), то есть решение общего собрания ТСЖ от 31.01.2010 года исполнила, в установленные законом сроки не обжаловала, оно никем не отменено, а поэтому суд первой инстанции правомерно указал, что истица обязана его исполнять.

Согласно п. 16.12, п. 16.13 Устава ТСЖ решение общего собрания членов Товарищества может приниматься заочным голосованием посредством опроса в письменной форме или голосованием по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или не жилое) принадлежащих им помещений. В случае невозможности провести Общее собрание с полноценным кворумом Правление вправе организовать проведение заочного голосования по листам опроса или бюллетеням. Таким образом и процедура решения вопросов, находящихся в компетенции общего собрания, при принятии указанных выше решений общего собрания не нарушена.

Суд правомерно указал при разрешении настоящего дела, что проверка финансовой и хозяйственной деятельности ТСЖ в полномочия суда не входит.

По мнению судебной коллегии, разрешая заявленные требования, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, применил закон, подлежащий применению, дал надлежащую правовую оценку собранным и исследованным в судебном заседании доказательствам и постановил правильное по существу решение, отвечающее нормам материального права при соблюдении требований Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Выводы суда, связанные с оценкой обстоятельств дела и представленных по делу доказательств, подробно мотивированы, в том числе и содержат оценку пояснений сторон по заявленным требованиям и в возражениях против заявленных требований. Право оценки обстоятельств дела и представленных по делу доказательств, принадлежит суду, переоценка доказательств судом кассационной инстанции не производится. Кассатором не представлено допустимых и достаточных доказательств, опровергающих выводы суда по настоящему делу, свидетельствующие о нарушении материального закона. Доводы кассационной жалобы основаны на ошибочном толковании закона применительно к возникшим между сторонами.

Руководствуясь требованиями ст.ст. 360-367 ГПК РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Ленинского районного суда г. Ростова-на-Дону от 7 июля 2011 года оставить без изменения, а кассационную жалобу Гончаровой Р.В.- без удовлетворения.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика