На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 15:58   #101
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
"Как на западе" означает, что на западе человек, выйдя на пенсию, успеет еще пожить лет -дцать, как из вашей таблички и следует, а в России сдохнет через год, как опять же следует из вашей же таблички.

Или в самом деле вы не понимаете очевидного?
Ну, если вы такой понимающий, то объясняйте как из среднего прожиточного посчитать средний прожиточный после 6О,. например.
Пока прикидываются тут те, кто по средней температуре по больнице, количество умерших за ночь пытается посчитать. Кстати, сколько помрет?


Сушествуют другие цифры. Ожидаемая продолжительность жизни в возрасте 6о лет , при чем как по миру , так и по России. http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0667/barom05.php 14
Можете и по России погуглить, хоть по отдельным субъектам РФ. Или вам ссылку дать?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 17:49   #102
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию Челябинцам пообещали массовые аресты за участие в «пенсионных» акциях

Информацию о массовых вызовах в школу родителей учеников 152 челябинской школы сегодня опубликовало издание Znak.com, со ссылкой на региональное отделение «Справедливой России». По данным издания, родителей заставляют подписать какие-то бумаги о том, что они отказываются участвовать в акциях протеста против пенсионной реформы и предупреждены, что могут быть арестованы на 15 суток

полностью тут https://lentachel.ru/news/2018/06/21...zen.yandex.com
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 18:10   #103
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

День сурка от Пенсионного Фонда
https://coub.com/view/19o9lq
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 23:19   #104
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,083
По умолчанию

Кстати, любителям навальнингов
есть такая партия...
«Россия будущего» (до 19 мая 2018 года — «Партия прогресса»; до 8 февраля 2014 года — «Народный альянс») — российская политическая партия, лишённая официальной регистрации. С первых дней своего существования партия причисляла себя к сторонникам Алексея Навального. Сам политик вступил в партию и был избран её председателем в 2013 году, после того, как занял второе место на выборах мэра Москвы.

Выдержка из программы партии
Принята Учредительным Съездом
Всероссийской политической партии
«Народный Альянс»
15.12.2012


https://alliancetver.livejournal.com/530.html

Цитата:
Продолжительность жизни в России будет расти, и необходимо стимулирование более позднего выхода на пенсию, для того, чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, которое неизбежно в будущем. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Но если повышение пенсионного возраста планировать, то этот процесс можно сделать плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки.
Выдержка из программы партии«Партия прогресса»
Принят в новой редакции Вторым Съездом
Политической партии «ПАРТИЯ ПРОГРЕССА»
08 февраля 2014 г

https://partyprogress.org/party/
Цитата:
Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным. Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки.
При этом повышение порога будет дифференцировано по возрастам,
так что оно коснется главным образом тех, кто сейчас лишь начинает
трудовую деятельность.


Так вот чего Кудрин возле Наврального терся на болотной...
Изображения
Тип файла: jpg JobQXCWE4KI.jpg (185.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось karabanowa; 23.06.2018 в 10:58..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 23:39   #105
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

А как там у врагох ?

Цитата:
...Так, например, журналист, уроженец западной части Германии, привел в пример свою мать. Она воспитывала двух детей и была домохозяйкой. В результате ее трудовой стаж составил всего пять лет.

В итоге ее пенсия официально составляет всего 120 евро в месяц. Журналист отмечает, что одному человеку на такую пенсию в Германии прожить абсолютно невозможно....
бабушке кстати светит такая благодать только в 67 лет...
И кто там получает 2000 евро?
Те у кого трудовой стаж 45 лет?
Прожиточный минимум в Германии 646 евро
Обучение там в трудовой стаж не входит.
Цитата:
...Если же случилось так, что пенсия ниже прожиточного минимума, то государство берется доплачивать таким людям к пенсии 300 — максимум 400 евро, но это происходит только в том случае, когда человеку совсем не на что жить....
Цитата:
...Надо также учитывать, что из этих средств выплачиваются налоги (если годовой размер пенсии превышает 9 тысяч евро) и взносы за медицинское страхование и страхование по уходу, которые составляют около 10 процентов от дохода...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=303...tm_source=smi2
Причем это все в благополучной германии ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 22.06.2018 в 23:52..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 08:01   #106
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Переживаю какие законодательные инициативы запустят под прикрытием второй победы российской сборной.
Может пусть лучше проигрывать начнут?
Бриты начали подозревать футб.сборн РФ, что больно они резво бегают, на предыдущих играх не входили и в десятку, а сейчас так резво...ну тут два варианта, либо им кое-кто пендаля дал, либо таблеток накушались, ... как говорят жаренных фактов ждёмс, скандалы, разбирательства и т.д..

Шанс, Вы так адекватные вещи пишите порой, но иногда простите такую ересь ...мою кстати голосовалку удалили отсюда За или против повышения выхода на пенсию...не в обиде...

По моему мнению у Вас нет базовых знаний, в экономике, то есть в устройстве социума. Чай наверное не понимаете, что такое капитализм, и т.д... Что такое диалектика...

По поводу навального, ну чем скажите навальный от медведева отличается?! ну только наверное возрастом и запросами...работают то в одной системе ценностей...бабло всё, жизнь вокруг ничто...

Я бы назвал тему моего сообщения: Реванш капитализма в РФ.

Касательно почему именно сейчас начали реализовывать отсечение лишних ртов, то есть будущих пенсионеров от законных кстати выплат из бюджета? Государство в его нынешнем состоянии банкрот фактически, так как фактически отказывается от исполнения взятых на себя социальных обязательств; слишком по их мнению медленно происходит концентрация капиталов; надо быстрее, так как доходы падают относительно западных коллег; продолжается укрупнение собственности капиталов, собственности; капитализм так устроен, что без укрупнения капиталов, собственности он не может существовать; так же как Набиуллина ликвидирует расплодившиеся банки (фактически укрупнение капиталов, собственности) в административном порядке, тот же процесс в административном порядке реализуется и по ликвидации выплат фактически социальных по будущим пенсиям, поскольку слишком много собственников жилья развелось, и слишком много прав собственникам предусмотрено в рамках существующей системы.
Задаёмся вопросом: а как управленцу -капиталисту ликвидировать этот "пробел", да всё просто в административном порядке отнять собственность - поднять тарифы, ликвидировать социальные выплаты, то есть дом, что чубайсята, кстати когда реализовывали приватизацию в РФ - кому-то дали возможность участвовать в приватизации одних активов, сконцетрировав в последствии их в одних руках, а основной массе кинули кость в виде приватизированных квартир, скинув все кап.ремонты не сделанные и т.д. на получателей...Такой нормальный кидок шуллеров, напёртосчников, как угодно это возможно называть... КАк говорил Архимед, дайте мне точку опоры я переверну Землю. Они - реваншисты капитализма под молчание граждан РФ, кинув жвачки и джинсы, и сникерсы детям, взяли точку опоры и перевернули социум, с точностью до на оборот: где бабло всё, а жизнь остальных ничто...

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 23.06.2018 в 09:00..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 09:17   #107
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

Божья Правда в пенсионной реформе
Неужели мы православные уже настолько в своих умах одемократились, что источником всех грехов и пороков готовы видеть исключительно власть и государство, а народ для нас превратился в неприкасаемую священную корову, о которой можно говорить только хорошо или ничего?
Правда заключается в том, что нынешняя пенсионная реформа – это не происки «либерального лобби», а наказание Божие за те беззакония, к которым причастен чуть ли не каждый в нашем поколении.
С тех пор как пенсия потеряла нравственное значение «милости» со стороны государства к своим гражданам и была провозглашена «неотъемлемым правом» каждого человека, она стала носителем некоей печати богопротивности. Ведь теперь не Бог и благословленная Богом семья являются гарантией обеспеченной старости, а Пенсионный Фонд и соответствующие в него отчисления. На почве «социальных прав» секулярное общество вырастило не одно поколение, культивирующее личный комфорт и заботящееся не о том, как исполнять нравственные заповеди Закона Божьего ...
это мы виноваты в презрении Заповедей Божиих, а не некое безликое государство. Это наши грехи переполнили чашу гнева Божьего и вопиют к Небу об отмщении. В такой ситуации пора бы начать думать, как ответ будем пред Богом держать, а не как старость коротать. Пенсионная реформа - это лишь предвестник гораздо более страшных социальных кар. Это наказание Божие, призывающее к исправлению, но еще не сама казнь. Поэтому надо не скулить и не роптать на несправедливость государства, а по-христиански благодарить Господа за скорби, которые по своим же грехам и приемлем, и принести Богу достойный плод покаяния, дабы не случилось с нами чего худшего.

Протоиерей Алексий Чаплин, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы села Жуково Алексеевского района
http://ruskline.ru/news_rl/2018/06/2...onnoj_reforme/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 10:07   #108
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,179
По умолчанию

Ну не вяжется их праведность на словах с реальностью.
Изображения
Тип файла: jpg 874853_900.jpg (354.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось karabanowa; 23.06.2018 в 11:00..
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 10:24   #109
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,093
По умолчанию

Бога в отомщении, простите, давно 30 лет назад никогда бы не подумал, что это вернётся в наше сознание, когда фактически сословное общество восстановилось и окончательно оформляется в законные рамки.
Михайло Ломоносов говорил:
Ежели ты что хорошее сделаешь с трудом, труд минется, а хорошее останется, а ежели сделаешь что худое с услаждением, услаждение минется, а худое останется.
Ошибки замечать немногого стоит: дать нечто лучшее — вот что приличествует достойному человеку.
Нет такого невежды, который не мог бы задать больше вопросов, чем может на них ответить самый знающий человек.
Природа весьма проста; что этому противоречит, должно быть отвергнуто.
Математику уже за то любить следует, что она ум в порядок приводит.Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал своё величество, в другой свою волю. Первая — видимый сей мир, им созданный, чтобы человек, смотря огромность, красоту и стройность его зданий, признал божественное всемогущество, по мере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано создателево благоволение к нашему спасению.

Как возможно наступать на те же грабли?! Снова, и снова?!

Бог есть в сердце в каждом из нас!!!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 12:43   #110
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Бога нет.

По теме будет?

Что?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 12:54   #111
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

Вы можете оказаться не столь удачливы:
Цитата:
Некто Виктор Краснов из Ставрополя в комментах в соцсети написал оппонентам, что бога нет, а Библия — сборник еврейских сказок. На него подали заявление в полицию. После этого принудительно посадили в психушку на месяц, а потом менты из управления «Э» стали его прессовать за экстремизм — вызывали на забор генетического материала (!), просили работодателя уволить с работы его мать. В результате, он теперь обвиняемый по статье об оскорблении чувств верующих, будет суд, ему грозит год тюрьмы.
https://www.svoboda.org/a/27585137.html
Цитата:
Суд закрыл дело против писавшего о Библии в соцсети жителя Ставрополя
http://www.interfax.ru/russia/549990
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 13:05   #112
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Мне предлагаете библию обсудить?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 13:12   #113
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Бога нет.
Бога нет!
P.S.Шанс, слабо покемонов в ближайшей церкви половить?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 13:16   #114
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Не волнуйтесь так , я в церковь не ходок...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 17:56   #115
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

Что нам вещают о пенсионной реформе:

https://twitter.com/rus_gazeta/statu...37307868327936
Изображения
Тип файла: jpg дождались.jpg (52.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpeg мяч.jpeg (17.5 Кб, 0 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 18:01   #116
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Бога нет.
Да. Дьявола тоже. Именно поэтому, вы, господин Шанс сеяте смуту, крамолу и пр. ересь. Одно название темы "Пенсия" чего стоит, такого понятия не должно быть совсем. И вы правильно пишите какая в жопу пенсионная реформа?
Помимо профита для ублюдков голиковой и димона, вы предлагаете всем поработать, и судя по всему не за мрот и около. Тем самым вы идёте против власти, потому что ей в массе нужны только нищие, встречающие ликованием каждое следующее своё ограбление, помимо уже существующих.
Вы отдаёте себе отчёт, что ежели подлый народец захочет поработать не за мрот, т.е. начнёт сам по своему произволу рулить и шустрить, то всей монополии кирдык? Т.е. кирдык прежде всего вашим любимым хто ежели хто, ротенбергам и пр. дерипаскам, которые всем платят все зарплаты, пенсии и пособия. Потому как нафиг они нужны, ежели подлый народец будет сам себе платить зарплаты, пенсии и пособия.
А уж ваше уравнять всех без разбора это вообще экстремизм, и тянет на несколько лет лишения свободы.
Вы понимаете, что вы натворили? По сути ограбление и свержение и действующей власти, всех без разбора.
В ваших интересах ликовать по поводу пенсионной реформы (которую вы послали в жопу), закрыть тему, и забыть про понятия пенсия и работа.
Для нищих уже всё готово, отсутствие денег, рабочих мест, налоги, здравоохранение, полиция, омон, росгвардия, указ стрелять в брюхатых баб. Вы же сеяте смуту и крамолу. Вы еретик.
__________________
Да здравствует император!
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 18:04   #117
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию судя по этому -царь кукла

http://www.yugopolis.ru/news/v-kreml...zen.yandex.com

Президент РФ Владимир Путин на данном этапе не участвует в обсуждении вопроса о повышении пенсионного возраста, поэтому апеллировать к нему, в том числе в связи с появившимися петициями противников реформы, преждевременно, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
полностью по ссылке выше
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 18:39   #118
Олег
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
19.06.2018 г. Андрей Исаев (первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Государственной Думе) в Российской газете https://rg.ru/2018/06/19/andrej-isae...j-reforme.html
Сообщил, что Фракция "Единая Россия" считает, что пенсионная реформа назрела. "Единая Россия" позитивно оценивает то, что Правительство предложило переходный период при проведении пенсионной реформы: для мужчин он должен составить 10 лет, для женщин - 16. Предусмотрены и другие страховые механизмы: например, право выхода на пенсию на два года раньше для тех лиц, которые уже заработали большой стаж.
Сегодня необходим широкий общественный диалог по пенсионной реформе, ее параметрам. Законопроекты, предложенные Правительством, уже были отправлены Думой в органы законодательной власти всех субъектов Федерации для обсуждения. Дискуссия начата на площадке партии "Единая Россия". Мы предполагаем встретиться с профсоюзами и объединениями работодателей. Надеемся, что в обсуждение активно включится Союз пенсионеров России. Самое главное, чтобы выработанные в ходе дискуссии изменения пенсионного законодательства были понятны и воспринимались большинством граждан нашей страны как необходимые и справедливые.
Думаю, что в Правительстве и в партии власти останутся при своём мнении – повысить пенсионный возраст. Тем более, что Правительство перестало проводить общественное обсуждение резонансных законопроектов в интернете. В частности, законопроект о повышении пенсионного возраста не выкладывался в интернет, на тот же Федеральный портал проектов нормативных актов.
Да и сейчас, пройдёт закулисное обсуждение повышение пенсионного возраста, без доступа интернет пользователей, как и без возможности предложить (тем более обсудить) альтернативные конструктивные предложения от граждан.
К примеру, мои конструктивные предложения по совершенствованию Пенсионной системы, которые уменьшат дефицит Пенсионного фонда, а значит, позволят отказаться от повышения пенсионного возраста http://олег-бегов.рф/pensiya.html

Цитата:
Далее, ещё Андрей Исаев, сообщил о внесении законопроекта о ратификации 102 Конвенции Международной организации труда, которая устанавливает, в частности, что пенсия должна составлять не менее 40% утраченного заработка. Смысл пенсионной реформы заключается именно в повышении пенсий и улучшении жизни пенсионеров.
Для информации. Размер 40% от утраченного заработка, установлен Международной Организации Труда, в Конвенции N 102 о минимальных нормах социального обеспечения (смотреть, в Приложение к разделу XI. Периодические выплаты типичному получателю), причём в статье 26 Конвенции, пособие по старости, установлено для возраста не превышающего 65 лет., а в статье 29, установлен 30-летний стаж работы.

Моё мнение. Правительство решило подогнать российские стандарты Пенсионной системы (размер пенсии, возраст выхода на пенсию и трудовой стаж) под международные стандарты, которые власть решила подписать (ратифицировав Россией Конвенцию N 102).

У нас в стране, 40% от установленного размера МРОТ (минимального размера заработной платы - 11163 руб. в 2018 г.), составляет только 4465 руб., что практически в 2 раза меньше установленного прожиточного минимума пенсионера 8726 руб в 2018 году.

Правительству вначале необходимо принять решение о повышении МРОТ в 2 раза, для выполнения требования – 40% от утраченного заработка.
Тогда при существующем соотношении численности работающих граждан к общему числу пенсионерам в 1,8 (на одного пенсионера приходится 1,8 работающих граждан), с учётом ставки страховых взносов на пенсию 22%, даже при меньшем трудовом стаже, равном ожидаемому сроку дожития пенсионера, около 20 лет (что значительно меньше установленного в Конвенции 30-летнего стажа работы). Удастся, практически без дефицита Пенсионного фонда, обеспечить выполнение требования по размеру пенсии в 40% от утраченного заработка. Так как, с уплачиваемых страховых взносов работающих граждан наберётся необходимая сумма для выплаты пенсий по старости (22%*1,8=39,6%).

Увеличение пенсионного возраста, с целью сомнительной стабильности в будущем Пенсионной системы и якобы возможного роста доходов пенсионеров, не означает, что она будет социально справедливой.
Скорее наоборот, богатые станут – богаче на пенсии, а бедные – беднее, им также после выхода на пенсию, государство будет доплачивать до прожиточного минимума пенсионера, не смотря на то, что они работали с молодости по самую старость - до 65 (63) лет, и получали зарплату размером до 3-х МРОТ.
Так как, назначаемая пенсии в размере в 40% от утраченного заработка, будет рассчитываться из среднего заработка за весь трудовой стаж (или рекомендуемого Конвенцией, 30-летнего стажа по найму).
С учётом того, что вклад в пенсионную систему (взносы, баллы) пересчитывается, путём умножения на коэффициенты зависящие от официальной инфляции (которая несколько меньше реальной инфляции в стране).
В итоге, реальный назначаемый размер пенсии будет в пределах 30% от утраченного заработка. А возможно и меньше, так как Пенсионному фонду будут нужны деньги, на стимулирование граждан позже выходить на пенсию (за счёт установления повышенных коэффициентов за каждый отработанный год), далее на выплаты повышенной пенсии престарелым гражданам (составляющих 1/6 часть от всех пенсионеров) и т.д.

Такова горькая правда о будущем реальном размере пенсии, после повышения пенсионного возраста.

Если, делать стабильную пенсионную систему (даже в условия возникновения экономического кризиса), то лучше сделать, частичную зависимость размера пенсии от количества детей и заработной платы http://олег-бегов.рф/pensiya.deti.html
Для увеличения роста доходов пенсионеров (гарантирующее работающему гражданину, что после выхода на пенсию, ему назначат пенсию больше прожиточного минимума пенсионера), за одно, сократив дефицит Бюджета Пенсионного фонда, необходимо вернуть солидарную часть пенсии (отменённую с ведением бальной пенсионной системы), подробнее написано у меня http://олег-бегов.рф/pensiya.html
Изображения
Тип файла: jpg povishenie_pensionnogo_vozrasta.jpg (38.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
Не надо искать место, где хорошо жить. Постарайся.., улучшить жизнь вокруг себя.
ru_Олег вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 19:07   #119
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,001
По умолчанию

Вся эта пенсионная система изначально лохотрон) справедливая пенсионная система - отдать проиндексированные накопления пенсионеру разом. Он сам снимет, сколько ему надо, не надо ему никакие размеры выплат устанавливать. А все эти схемы, позволящие типа больше получать - ну типичные пирамиды.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 19:41   #120
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,093
По умолчанию

Пенсионные Выплаты 40% процентов от того заработка от которого вносился...и соответственно выплаты пенсионные не менее прожиточного минимума, так это возможно если бы , но...если бы в Прав. РФ не сидели идиоты...
Так вон Матвиенка (матерных слов не имею права писать, но надо бы) вещает, что надо увеличить пенс. возраст, так ей пофиг вообще эти выплаты, у неё сынок миллиардер, причём долларовый...ей эта выплата в 15 тыров вообще не нужна, так как это подачка по сути, хотя у госслужащих довольно значительные выплаты. И что-то она не спешит отказываться от этих выплат однако.
И правильно, Шанс, Эндрю возмущаются, и я тоже поскольку это лохотрон, люди проработавшие и честно заплатившие хрен простите да маленько получают в результате, 15 тыров, в сухом остатке, это простите, как называется, уже в который раз меняют правила, то баллы вдруг придумали, то вдруг снова меняют правила, ...честно сказать достали... лохотронщики... помнится в 90-х годах ублюдки ельцинские вещали, вот мы тут накопительную часть для пенсий установим, где эта накопительная часть, и она будет отдаваться, родственникам усопшего вдруг нечаянно ?! Где это всё? Голосовали , ну нате получите, Грудинин П.Н. не понравился, получайте зубатычину... Считаю КПРФ выборную кампанию успешно провела, показав ублюдочность существующего порядка вещей, ельценоидности ... этой простите извращённой формы российского капитализма...
В СССРе был достойный выход на заслуженный отдых, а сейчас у нонешних это называется возраст дожития, ну ловите российский капитализм в его дичайшей форме .
А Бог есть Шанс, однозначно есть, ибо по другому никак, по христианскому Никео-Цареградскому Символу веры, Христос является Сыном Божьим, единосущным (то есть, одной природы) с Отцом, Богом, воплощённым в человеческой плоти. В глаза мне смотри, и не ври...

Вы что забыли, 90-е годы, эй учитель
напоминаю об этом. Вы думали система по другому будет работать, счас, капитализм российский тем более заточен на максимальное извлечение прибыли!!!
Кому не нравится капитализм, пусть отдыхают а зачем соц.ответственность, когда есть запад, возжеланный,...ну ну..
Вообще считаю бандитов нельзя до власти допускать, иначе получаем, то что имеем, ...и благие намерения спустятся в унитаз однозначно, как это было, есть и будет, бандитов однозначно в унитаз надо спускать...
И ещё вопрос к Шансу, ну так отменяем пенсии, фактически по реформе Прав. РФ, но где тогда снижение выплат в ПФР 22%?!

Вы Шанс простите, не много ли на себя берёте ответственности, отобрать например, что мной заработано?! ТО есть у меня хотите отобрать возможность получать социальные выплаты, если серьёзно?!

Последний раз редактировалось karabanowa; 23.06.2018 в 23:41.. Причина: Удалено лишнее
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2018, 23:24   #121
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,334
По умолчанию

За 2017 год чиновники украли из бюджета 2 трлн рублей. Это сопоставимо с трансфертом из бюджета для покрытия дефицита пенсионного фонда.
Вот где деньги!
А те же чиновники, вместо того, чтобы прекратить воровать, поднимают возраст выхода на пенсию для затыкания дыры в бюджете, в очередной раз грабя народ.
https://zen.yandex.ru/media/tehnokra...92d200a924846d
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 02:30   #122
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
...
Помимо профита для ублюдков голиковой и димона, вы предлагаете всем поработать, и судя по всему не за мрот и около. ....
Именно так.
Но вопрос в том что я не говорю о бабках ...
Мне совершенно не важно за мрот или около , если вся страна работает за мрот то чем вы лучше или ублюдок димон или тварь голикова?
Пусть пашут эти твари так как и все за мрот чем один или несколько ублюдков лучше чем все ?
Только тем что эта тварь одним махом может поднять пенсионный возраст?
Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
....
И ещё вопрос к Шансу, ну так отменяем пенсии, фактически по реформе Прав. РФ, но где тогда снижение выплат в ПФР 22%?!

Вы Шанс простите, не много ли на себя берёте ответственности, отобрать например, что мной заработано?! ТО есть у меня хотите отобрать возможность получать социальные выплаты, если серьёзно?!
Нет конечно , раз это чмо с заплывшей мордой сказало что переходный период двадцать лет то так и быть.
Если добросовестно отработали не менее 30 лет , и платили все взносы и налоги то думаю что вас надо поздравить , год в крайнем случае два может быть стоит вам пенсионный возраст поднять...
Вы уже отработали тридцать лет ?
И платили налоги?
Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
...
Вы Шанс простите, не много ли на себя берёте ответственности, отобрать например, что мной заработано?! ...

О ба на ...
А я то как все это могу?

Может быть вам лучше к лупоглазому или этой твари голиковой обратиться ?
Я уверен что если год прибавили то обязаны продумать все до мельчайших подробностей .
Если пенсионерам тысячу то и этим тварям димону и голиковой тоже не больше ...Чем эти твари лучше чем мы?
В этом весь сказ мой .....

К тому же я совсем не понимаю как такое возможно пенсия твари в тридцать лет и совсем не минималку и пенсию рабочему в 65 лет.
Эта тварь что с утра до вечера и ночью мешки с песком ворочала что бы в тридцать лет инвалидкой стать?

Уверен что нужно законодательно утвердить что депутаты обязаны из своего жалования оплатить всем родственникам за потерю кормильца кто не сможет дожить до увеличенной пенсии ... то есть платить весь увеличенный срок...
Умрет скажем в 65 лет значит этим тварям не сказано повезло , будут жрать в немереном количестве бабки так как и сейчас не экономя ни на чем ...

А потом если честно то у меня в голове не укладывается когда я понимаю что эти твари всех считают за обыкновенное быдло ....
тысяча в месяц на кону и пять лет что бы ее отработать , ну это как ?

Эти твари будут работать за тысячу хотя бы час????????

Лично я сомневаюсь , тут даже друо пошлет всех в жопу а эти ублюдки нет?

Однако я уверен что поднимать пенсионный возраст точно нужно но осторожно и медленно а не одним махом как ублюдок димон решил.

Сначала только тем кто тридцать лет не отработал а потом всем остальным ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 24.06.2018 в 03:19..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 03:31   #123
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ru_Олег Посмотреть сообщение
....
У нас в стране, 40% от установленного размера МРОТ (минимального размера заработной платы - 11163 руб. в 2018 г.), составляет только 4465 руб., что практически в 2 раза меньше установленного прожиточного минимума пенсионера 8726 руб в 2018 году.

Правительству вначале необходимо принять решение о повышении МРОТ в 2 раза, для выполнения требования – 40% от утраченного заработка....
Странно как то даже.
Вы случаем не из правительства?
А поче му бы не поднять сразу в десять раз?
Тогда наверное пенсионеры заживут несказанно богато.
Неправда ли?
Одним махом и в рай?
Вы в какой стране живете?
Мне иногда кажется что нет на земле ни одного метра где нет идиотов.
А че ?
Самый распространенный метод решить абсолютно все проблемы , поднять ... отнять и поделить ...
Нет?
Вы не в курсе что мрот и так повысили в два раза примерно в течении двух лет?
Что это дало реальным трудящимся не бюджетникам ?
Ровным счетом то что примерно на эту сумму стали получать зарплату меньше не более , а бюджет недосчитался несколько триллионов недополученных доходов которые вынужденно приходится написать в расходы , налоги то кто будет за них в бюджет платить...????
Бюджет и будет , но с ним то просто совсем , возьмут и нарисуют а как быть с реальным сектором экономики которому и так очень не просто?

Ну зарплату то бюджетникам подняли а налоги откуда на это запредельное бабло?
Из бюджета откуда же еще?

То есть димон из воздуха делает воздух он думает что тем самым это ничтожество повышает как все цывилизованные бандитские страны свой ввп...
Если честно то мне насрать на ввп тем более если он создается такой ценой ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 24.06.2018 в 03:57..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 05:33   #124
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Именно так.
Но вопрос в том что я не говорю о бабках ...
Мне совершенно не важно за мрот или около , если вся страна работает за мрот то чем вы лучше или ублюдок димон или тварь голикова?
Ну как не бабки, то именно за бабки речь идёт, поскольку Вы хотите отобрать социальные выплаты у граждан после 1959 г. рождения имея совесть конечно агитируя за повышение пенс. возраста.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Пусть пашут эти твари так как и все за мрот чем один или несколько ублюдков лучше чем все ?
Только тем что эта тварь одним махом может поднять пенсионный возраст?
Вот именно какая тварь решила поднимать, пусть пойдут на лесоповал например и там попашут, Вы то их защищаете...что-то Путин В.В. молчит как рыба об лёд...типа мол димон пусть отдувается...
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Нет конечно , раз это чмо с заплывшей мордой сказало что переходный период двадцать лет то так и быть.
Если добросовестно отработали не менее 30 лет , и платили все взносы и налоги то думаю что вас надо поздравить , год в крайнем случае два может быть стоит вам пенсионный возраст поднять...
Ну спасибо успокоили, а ещё пяток лет надо отработать, ой как замечательно...
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Вы уже отработали тридцать лет ?
И платили налоги?
отработали и платили, в белую причём, Вы там никак не можете понять, что именно Вы охранители отнимаете социальные выплаты...

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Может быть вам лучше к лупоглазому или этой твари голиковой обратиться ?
Я уверен что если год прибавили то обязаны продумать все до мельчайших подробностей .
Если пенсионерам тысячу то и этим тварям димону и голиковой тоже не больше ...Чем эти твари лучше чем мы?
В этом весь сказ мой .....
Не "отмазывайся" Шанс, не лучше, пишу и медвепуту пишу...только смысл в этом, это всё равно, что в космос писать, за пределами планеты Земля.

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 24.06.2018 в 05:44..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 09:43   #125
Олег
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 8
По умолчанию

Цитата:
23.06.2018 г. INTERFAX.RU - Спикер Государственной думы Вячеслав Володин заявил о задаче федеральных властей довести средний уровень пенсии в стране до 20 тысяч рублей и выше.
"Сегодня средний уровень пенсий составляет 14 тыс. рублей. Наша задача в ближайшие годы довести его до 20 тыс. рублей и выше. Для этого необходимо принимать решения, которые позволят это сделать", - сказал Володин.
"Все прекрасно понимают, что пенсионная система не сбалансирована. Нам нужно однозначно искать решения. Решение вопроса о повышении пенсий, решение вопроса о сбалансированности пенсионного фонда", - сказал спикер Госдумы.
Он подчеркнул, что это делают все страны, и России также необходимо идти по этому пути. "Если мы найдем решение и повысим уровень пенсий, наши пенсионеры будут жить достойно и вести активный образ жизни", - заявил Володин. http://www.interfax.ru/russia/618209
Моё мнение. Под решением вопроса о сбалансированности Пенсионного фонда, надо правильно подразумевать решение вопроса уменьшения дотаций Пенсионному фонду из Федерального бюджета.
Скорее, повышением пенсионного возраста, ликвидируют дефицит бюджета Пенсионного фонда, в 2017 году он составлял около 2 трлн. руб.
Сэкономленные деньги из Федерального бюджета направят в резервный фонд, а оттуда, на спасение (санацию) очередного разорившегося банка, нежели на увеличение пенсий пенсионерам.
__________________
Не надо искать место, где хорошо жить. Постарайся.., улучшить жизнь вокруг себя.
ru_Олег вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 09:47   #126
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
... Вы хотите отобрать социальные выплаты у граждан ...
Ничего подобного.
Я хочу только всех уравнять .
Если поднимать до 65 лет то только всем , госслужащим в первую очередь.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 11:24   #127
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
госслужащим в первую очередь.
Ну так им пенсионный возраст стали повышать в первую очередь - с января 2017, см. Приложение 5 Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части увеличения пенсионного возраста отдельным категориям граждан" от 23.05.2016 N 143-ФЗ (последняя редакция) / КонсультантПлюс. Кстати, когда вводили закон были голоса - ага, сделали себе лазейку, чтобы с теплых мест не уходить как можно дольше! Ну вот всем эту лазейку сделали, чтобы не возмущались.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 11:27   #128
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ru_Олег Посмотреть сообщение
Сэкономленные деньги из Федерального бюджета направят в резервный фонд, а оттуда, на спасение (санацию) очередного разорившегося банка, нежели на увеличение пенсий пенсионерам.
И кроме банков ртов хватает: Чечня, Крым. Опять же Сирию отстраивать нужно. Или вдруг нам какой-нибудь чемпионат подбросят. Олигархов, пострадавших от санкций, тоже надо поддержать. Много у власти забот.
Изображения
Тип файла: jpg 702d962dea6c220a44324d1ef2273c1f051307312485328.jpg (31.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 12:56   #129
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так им пенсионный возраст стали повышать в первую очередь - ...
Так то оно так , но вот с одним но , по мимо страховой пенсии они получают пенсию за выслугу лет в 2019 г стаж определен в 16,5 лет , если учесть повышающий коэффициент год за два то отработав всего 8 с небольшим лет можно рассчитывать на пенсию за выслугу лет...

У обычных рабочих такой халявы нет.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 13:08   #130
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
по мимо страховой пенсии они получают пенсию за выслугу лет...
У обычных рабочих такой халявы нет.
Но в сроки как у всех. Нет такого, как у военных - выход на пенсию по выслуге лет.
"При этом государственные гражданские служащие субъектов Российской Федерации, муниципальные служащие имеют право на пенсию за выслугу лет, устанавливаемую к страховой пенсии по старости (инвалидности), назначенной в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях" либо досрочно назначенной в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 апреля 1991 года N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации", при наличии стажа государственной гражданской службы, стажа муниципальной службы, минимальная продолжительность которых для назначения пенсии за выслугу лет в соответствующем году определяется согласно приложению к настоящему Федеральному закону."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 13:45   #131
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ru_Олег Посмотреть сообщение
Под решением вопроса о сбалансированности Пенсионного фонда, надо правильно подразумевать решение вопроса уменьшения дотаций Пенсионному фонду из Федерального бюджета.
Скорее, повышением пенсионного возраста, ликвидируют дефицит бюджета Пенсионного фонда, в 2017 году он составлял около 2 трлн. руб.
Сэкономленные деньги из Федерального бюджета направят в резервный фонд, а оттуда, на спасение (санацию) очередного разорившегося банка, нежели на увеличение пенсий пенсионерам.
Это так и есть, в местных ооошках надо пошукать, всё ли платится в ПФР, игрушки закончились...а то понимаешь разбаловались...тарифы формируют с учётом соц. выплат, а сотрудники работают по гражданско-правовым договорам..."предприниматели" ...После отпуска займусь этой проблемой, Нефтеюганскому районному суду, думаю эта тема тоже будет интересна...А уж и НДС наше всё...это ещё та кормушка...

Последний раз редактировалось karabanowa; 24.06.2018 в 16:39..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 14:26   #132
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
По умолчанию

А хто это (про пенсию) придумал?
Цитата:
Мальчонке всего тридцать пять. Ботаник-мизантроп с трясущимися руками и фанатичным блеском в глазах. Ещё во время учёбы в Финансовой академия при Правительстве Российской Федерации по специальности "Государственное и муниципальное управление" перспективный кадр был приглашён в Институт экономики переходного периода имени Е. Т. Гайдара (позднее – Институт экономической политики имени Е. Т. Гайдара).
Подробнее
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 16:17   #133
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

Цитата:
Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система – это плохо.
Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать работать с наступлением пенсионного возраста и предаться праздности.
Во-вторых, население проявляет безответственность и не занимается накоплением средств на старость. ...
В-четвёртых, пенсионная система – это ущерб для демократии: «на выборах неизбежно побеждают те, кто предлагают новые повышения пенсий за счёт увеличения налогов и заимствований».
В-пятых, из-за наличия пенсионного возраста как рубежа ограничивается потенциал полноценного функционирования человека в качестве трудовой рыночной единицы.
Цитата:
"капитализм и конкуренция - это единственные двигатели прогресса", "социальное государство - безусловный тормоз развития в постиндустриальном мире". Прозрачно намекает на необходимость ликвидации пенсионной системы и социального государства, соцподдержки в целом.
Интересно было бы спросить его - а в чем смысл существования государства, если не в социальной защите своих граждан, обеспечения роста их благосостояния?
Зачем гражданам государство с иными целями?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 16:47   #134
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Интересно было бы спросить его - а в чем смысл существования государства, если не в социальной защите своих граждан, обеспечения роста их благосостояния?
Смысл государства, в сосредоточении власти в нужных руках, и обеспечение защиты этой власти, от посягательств. В том числе, и от раззявившего варежку "народа".
---
Вопрос "зачем гражданам государство", из той же оперы, что "зачем баранам стадо".
Баранов, в общем-то, не спрашивают, зачем им стадо...
Впрочем, стадо баранам в любом случае необходимо. Они не умеют самоорганизовываться и выживать без стада и пастухов.
Наглядный пример - развал СССР. Стоило немного поменяться порядкам в стаде, как бараны чуть ли не поголовно, дружно "пошли ко дну". Пропили и про... все что имели. Единицы, оказались баранами-мутантами, способными самостоятельно продолжить житие-бытие... Остальные, с надеждой и страхом в глазах, стали судорожно озираться по сторонам, высматривая какого-нить пастуха.
Как следует из реалий сегодняшнего дня, пастуха себе до сих ищут, более 70% "народа".

Так что, со стороны "народа", вопрос о "социальной защите", вообще неуместен.
Это милостливый дар, со стороны государства ("кооператива"), за который не спрашивают, а лишь таят надежду!
Тем более, в отсутствие альтернатив...
"Народ", мог бы чего-то приобрести и погуще, если бы "кооперативов" было несколько, и в результате конкурентной борьбы за власть, кто-то предлагал бы чего повкуснее... Правда, тупые бараны, этого не понимают, а умный "кооператив", естественно не заинтересован в возникновении конкурентов.
Так что, "хрен с барабанью палку", а не "соцзащита" светит баранам... То же самое и с ростом благосостояния.
Да и к тому же, давно прошли те времена, когда разведение баранов было прибыльным бизнесом... Сегодня, большую часть из них уже содержат как "декор". Они фактически не нужны "кооперативу". По крайней мере, не в таких количествах. Вот о чем баранам стоит задуматься... Как бы, вместо "соцзащиты", не получить счастливый билетик на бойню.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 24.06.2018 в 17:16..
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 17:00   #135
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,563
По умолчанию

Государство как бизнес-проект?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 17:22   #136
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,134
По умолчанию

Лично у меня, на этот счет, нет никаких сомнений. Допускаю, что где-то существуют государства-мутанты... Но это исключение из правил.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 22:03   #137
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Мне совершенно не важно за мрот или около , если вся страна работает за мрот то чем вы лучше или ублюдок димон или тварь голикова?
Пусть пашут эти твари так как и все за мрот чем один или несколько ублюдков лучше чем все ?
Господин Шанс! Вы понимаете, что договорились до полной либердени? Вы хотите чтобы я вас ещё фашиздом назвал?
А потом вам подавай настоящий парламент, и хлеще того, докатитесь до прямой демократии.
Вы сам себе противоречите, то вы пишите:
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Самый распространенный метод решить абсолютно все проблемы , поднять ... отнять и поделить ...
, а предлагаете то же самое, потому что никакой дурак за мрот работать не будет. Начиная с ублюдков голиковой, тупого димона, ваших любимых ротенбергов и пр. дерипасок, и заканчивая совсем баранами в виде пипла.
Каждая тварь будет хотеть иметь свой профит, и тут нужны кардинальные сдвиги, вплоть до мордобоя в парламенте, что для цивилизованных государств (например Британии) совершенно нормально. А вы же хотите чтобы все были нищие (ну ежели за мрот), и чтобы эти ублюдки ещё и работали.
Так что, в вашей системе нищих ублюдков чего то не хватает. Сами ответите? Как к этому придти вы уже красочно описали, ничего нового. Ежели у вас возникнут затруднения с ответом, свяжитесь с Мальцевым, можно с Навальным. Помогут. Вы уже совсем близко к решению собственной головоломки (загадки). Последний удар или откат в бараньем стиле хто ежели хто.
Цитата:
Вы уже отработали тридцать лет ?
И платили налоги?
.........
Лично я сомневаюсь , тут даже друо пошлет всех в жопу а эти ублюдки нет?
Не сумлевайтесь, уже послал. Хотите и вас пошлю?
Тридцать лет и налоги говоришь? Хе-хе. Я вам наработаю, особенно за мрот, за повышенный тем более, самому жутко. Обесточу и парализую на десятилетия, нефть сразу кончится.
Про налоги лучше у Мальцева, там пошлют матом, а то и в морду дадут. (поймите, иначе меня забанят)
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Но вопрос в том что я не говорю о бабках ...
Не только. Ещё есть качество работы. Вы когда нибудь, кроме спекуляции и кайла, видели как работают, например, The Kelly Family, Deep Purple или Nightwish? Сравните с "платиновыми", "золотыми" голосами, и пр. проплаченной фанерой. Давайте их тоже "уравняем", тридцать лет за мрот плюс налоги.
Но прежде их отменят, запретят, сгнобят, нагнут, потому что в путинской рф не нужно качество, а нужно бабло. И потом, куда "своих" бездарей девать, ежели кто платит, тот баранов и танцует. Ты целуй меня везде, восемнадцать мне уже.
__________________
Да здравствует император!

Последний раз редактировалось druo; 24.06.2018 в 22:58..
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 23:20   #138
Montekristo
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
За 2017 год чиновники украли из бюджета 2 трлн рублей.
Обидно, правда?
Не грустИте, мне из этой суммы ТОЖЕ не копейки не перепало.
__________________
4. ОБЯЗАННОСТИ Представителей Администрации:
4.5. Сообщать участнику (комментировать) причины принятия определенных мер или действий по редактированию сообщений (тем).
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 23:37   #139
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Ты целуй меня везде, восемнадцать мне уже.
Ну знаете ли, это тоже талант надо иметь, чтобы такую рифму сочинить. Более того, голос соотвествующий подобрать к этой рифме.
Вот у золотого голоса так задушевно не получилось бы
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2018, 23:46   #140
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
По умолчанию

Мадама, вы флудите хлеще флудильщиков
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 01:00   #141
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Ты целуй меня везде, восемнадцать мне уже.
Это из песни, про три срока Путина?
Или из послания президента, федераьному собранию...?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 25.06.2018 в 01:48..
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 01:37   #142
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
...никакой дурак за мрот работать не будет. ...
Ну почему?
Я работаю порой за бесплатно , а могу еще и сам приплатить...
Что я делаю не так?
Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
.... Вы когда нибудь, ...видели как работают, ...
Конечно да.

Хотя если честно то очень редко видел как честно на совесть не воруя у нас хоть кто то работает.

Вы кстати не исключение ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 25.06.2018 в 02:02..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 01:51   #143
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Хотя если честно то очень редко видел как честно на совесть не воруя у нас хоть кто то работает.
А штоб платили на совесть, как за честный труд, частенько наблюдаете? Я такое, почему-то видал в основном, лишь в тех местах, где деньги получают, а не зарабатывают. Вот там да, бывает платят "на совесть"! А вот, чтобы работяга "на совесть" приподнял, это скорее аномалия.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 03:10   #144
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Это из песни, про три срока Путина?
На мой взгляд это про овцу.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Я работаю порой за бесплатно , а могу еще и сам приплатить...
Тогда начните мне приплачивать каждый месяц 2000 евро или больше. Я не против.
А ежели серьёзно, господин Шанс, что будет ежели не вы, а ублюдки голикова и тупой димон пошлют вас в жопу, со всеми вашими мротом и уравниловкой всех без разбора? А потом ещё чего забацают, и так и будут посылать вас в жопу?
Цитата:
Хотя если честно то очень редко видел как честно на совесть не воруя у нас хоть кто то работает.

Вы кстати не исключение ...
Не, я честный человек. Я всего лишь не даю себя ограбить, как того бы некоторым очень хотелось.
И ещё я скромный. Я всего лишь требую своё - бесплатная сразу и везде мрт, пособие и пенсия 2000, бесплатные операции, новое жильё с подземным гаражом. Я же не прошу сразу сделать меня ротенбергом или пр. дерипаской, и не лезу работать чтобы воровать на совесть.
__________________
Да здравствует император!
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 08:15   #145
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
А вот, чтобы работяга "на совесть" приподнял, это скорее аномалия.
Это практически невозможно. Во всяком случае у частников.
Если в месяц 4 миллиона себе, то : "А шо так мало продали?"
А если это зарплата на 200 человек, то:
"А шо так много? А столько продукции сделали? А сколько стоит единица продукции? А сколько это процентов от себестоимости? Дайте пофамильно, сколько кто получает за месяц, за неделю, за день..."
И как только начинается подобное, жди срезание расценок.
Особенно умиляет вопрос: "А столько продукции сделали?"
Всегда хочется ответить: "А ЧО мы тогда продавали и с чего прибыль у тебя??? "
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 17:47   #146
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Я тут решил посчитать сколько пенсионный фонд выплачивает ежедневно пенсионерам.
У нас в стране насчитывается чуть больше 42 000 000 пенсионеров. По словам Голиковой средняя температура по больнице в виде начисления составляет чуть больше 14 000 рублей на 1 человека. Т.е. в месяц пенсионный фонд выплачивает 42 000 000 * 14 000 = 588 000 000 000 рублей. Соответственно в день 19 600 000 000 рублей или 316 130 000 долларов. Т.е. за 3 дня выплачивается почти МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ.
Как вы думаете, если бы не строился Крымский мост (228 млрд. руб (3 677 420 $)) или не было бы Сирии , стали бы жить пенсионеры лучше ? Сомневаюсь....
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 18:26   #147
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,256
По умолчанию

Эдак, знаешь, можно рассуждать: у меня до з/п неделя и всего пятисотка. ЧО на неё купишь-то? Пойду лучше пропью.
А можно было купить муку, крупу, растительное масло, картошку и пусть не шиковать, но продержаться неделю можно.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 18:37   #148
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Точно, если 228 000 000 000 (стоимость моста) поделить между 42 000 000 пенсионерами, то каждый пенсионер получил бы надбавку аж 55 рублей в месяц. Или ...в год... это будет в год.. сумасшедшие деньги. Можно много чего накупить..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 20:55   #149
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,256
По умолчанию

А если сложить ВСЁ, что можно было бы не раскидывать? Мосты, Сирии, гумконвои и т.д.? Да еще (в миллионный раз пишу) контроль дОлжный осуществлять за поступлением налогов? Да штрафы не в карманы гаишникам, а в казну? И не воровать, и не платить думцам такие деньги. И в 30-45 работоспособным пенсию не платить.
Может глядишь бы и набралось по тыще-две в год прибавки и дошли бы хоть до какого-то приемлемого уровня? Хотя бы неработающим пенсионерам - тем , которые на самом деле не могут работать или совсем негде.
Ну если работа нравится и не до упаду, мало же кто стремится дома сидеть. Им пока не индексировать или меньше, чем неработающим.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 21:46   #150
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
По умолчанию

Ну да, и армию к черту. Будем пить баварское.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика