На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 08:38   #551
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

https://www.klerk.ru/buh/articles/47...zen.yandex.com

кремлеботы почитайте мнение народа,а вы не боитесь,что за вами потом придут
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 09:04   #552
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

А вот такой аспект. Ну ладно. Согласимся с доводами, что нация здоровее стала, живут дольше, работать больше полезно и т.п.... нынешний 65-летний по здоровью ничем не уступает "старым" 60-ти летним. Но это ведь всей нации касается, в т.ч. и военных, силовиков и прочих "досрочников". Сдвиньте и им возраст выхода на пенсию ровно на столько же, на сколько всем сдвигаете. Нельзя? До 45 они еще лямку тянут, а после 45 уже не могут по физиологическим причинам? А почему тогда другие могут на 5 лет дольше тянуть?

Для справки. "Военных" пенсионеров (без учета ФСБ), тех, кто пенсию по 4488-1 ФЗ получают в 2006 году - 1915076 человек. Не так уж и мало... И число их растет! "1915076 человек, или на 7,6 % больше, чем в 2002 году" См. стр. 160 Аналитическая записка - e9bcd6b384fbd4b91a744bc185214739.pdf А это ровно такие же бюджетные деньги экономией которых пенсионную реформу и обуславливают. Снизить нагрузку на бюджет! Почему и здесь не снизить? И в части возраста, и в части работающих пенсионеров.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 22.07.2018 в 09:30..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 09:22   #553
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

тогда силовики взбунтуются, и власть скинут

поэтому трогать, их не будут, от греха подальше
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 09:50   #554
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
это ведь всей нации касается, в т.ч. и военных, силовиков и прочих "досрочников". Сдвиньте и им возраст выхода на пенсию ровно на столько же, на сколько всем сдвигаете. Нельзя?
Отчего же нельзя?
Открываем "Положение о порядке прохождения военной службы" утвержденное Указом Президента РФ от 16.09.1999 N 1237.

Прежняя версия:
Цитата:
Предельный возраст пребывания на военной службе установлен:
а) для Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 60 лет;
б) для генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 55 лет;
в) для полковника, капитана 1 ранга - 50 лет;
г) для военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 45 лет;
Версия с 2015 года:
Цитата:
Предельный возраст пребывания на военной службе установлен:
а) для Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 65 лет;
б) для генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 60 лет;
в) для полковника, капитана 1 ранга - 55 лет;
г) для военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 50 лет;
А вы и не знали. Кто знал - одобрял и злорадствовал. Теперь пришли и за вами ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:36   #555
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,133
По умолчанию

Эх! "записали" б меня в Маршалы! Я б, а хоть и до 90 лет там бы "пребывал"! Пребывал, пребывал, не напребываться меня оттуда было бы!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:07   #556
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...


А вы и не знали. Кто знал - одобрял и злорадствовал. Теперь пришли и за вами ...
Хватит врать.
Цитата:
...Не имеет значения, где и на какой должности проходил свою службу военнослужащий нашей страны – он вправе выйти на пенсию с того момента, как только у него будет 20-летний стаж работы...
А учитывая что есть как я понимаю повышающие коэффициенты то военнослужащий может уйти на пенсию и раньше...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:17   #557
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение


А вы и не знали. Кто знал - одобрял и злорадствовал. Теперь пришли и за вами ...
Действительно не знал. Но это были "внутрисемейные" разборки. Может посчитали, что изначально до хрена приняли, что в 45 лет на пенсию. Могли бы не 50, а 55 прописать. Но это НЕ ЗНАЧИТ, что всем другим должны автоматом добавить. А вот иное - если всем добавили, а им не нужно - НЕ ВЕРНО!!! Ибо изначально, назначая им особый возраст исходили их возраста ДЛЯ ВСЕХ! Но сейчас то обснования "наука доказала, что "в 45 баба ягодка опять" не верно! считать "в 50 баба ягодка опять"! Если такие обоснования, что нынче народ чувствует себя на 5 лет моложе, т.е. ТРУДОСПОСОБЕН НА СВОЕМ МЕСТЕ, способен в 65 делать то, на что раньше был способен только до 60 - так все эту планку поднимайте! Всем! Почему шахтерам возраст сдвинули с 50 до 55, а "военным" нет? Да и всем "гражданским" дсрочникам сдвинули автоматом на сколько повысили... ну сдвинут, если закон примут в том виде, что есть... У шахтера что, здоровья добавилось на 5 лет, а у пожарного, который с папочкой всю жизнь по "зимним вишням" проходил, взятки собирая, не добавилось?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 22.07.2018 в 12:28..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:42   #558
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Это максимальный возраст службы а не пенсионный возраст.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 14:48   #559
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,683
По умолчанию

А некоторым видимо не известно, что у военных пенсия не по старости, а за выслугу лет.
20 лет - минимальная выслуга, дающая право на пенсию. Вот сейчас хотят эту минималку повысить до 25 лет. http://nagrazhdanke.ru/sotsialnoe/pe...-vyislugi-let/


* При чём тут сравнение с шахтёрами и их льготным Списком особых условий труда? Шахтёры имеют право на досрочные пенсии.

** Вообщем, второй день ентот товарисч чушь несёт и ... то на форумчан, то на военных "бросается".


А между тем, Путин впервые высказался по изменениям в пенсионной системе.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 22.07.2018 в 15:13..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 16:42   #560
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

Пусть в правительстве научат, как прожить месяц на одну тысячу рублей от центра занятости

https://lentachel.ru/news/2018/07/21...zen.yandex.com

Единым фронтом против повышения пенсионного возраста: более 50 городов выйдут на митинги в один день

https://zen.yandex.ru/media/pensione...435a00a97c6465

Руководитель тамбовского отделения ПФР стал одним из самых богатых управляющих в стране
https://www.onlinetambov.ru/news/soc...zen.yandex.com

Руководители всех подразделений Пенсионного фонда России представили налоговые декларации о доходах за 2017 год. Управляющим тамбовским отделением Николай Горденков стал одним из самых богатых по стране.

Согласно декларации, в прошлом году он заработал 5,6 млн рублей. В его собственности имеется жилой дом на 145 квадратов, квартира в долевой собственности и автомобиль "Мицубиши Паджеро Спорт".

Его заместитель Надежда Настаева задекларировала доход в сумме 1,9 млн рублей. В ее собственности: три квартиры, два гаража и автомобиль ВАЗ 2115.

Для сравнения, председатель Пенсионного фонда РФ Антон Дроздов за прошлый год заработал 3,9 млн рублей. В его собственности находятся два жилых дома и три земельных участка.

Последний раз редактировалось очс63; 22.07.2018 в 16:56..
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 17:55   #561
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
...Не имеет значения, где и на какой должности проходил свою службу военнослужащий нашей страны – он вправе выйти на пенсию с того момента, как только у него будет 20-летний стаж работы...
Да, это так. И коэффициенты есть.
Однако коэффициенты не всем даются и значительная часть военнослужащих имеет стаж военной службы исключительно календарный.

Однако говорить о том, что при изменении предельного возраста военнослужащие ничего не потеряли неверно.
Увольнение по достижению предельного возраста - льготное основание.
Совсем иное - увольняться просто по окончанию контракта, набрав пенсионный стаж. В частности, военнослужащий, увольняющийся не по льготному основанию не имеет право на квартиру по избранному месту жительства. Только по последнему месту службы.

И по поводу 20 лет для права на пенсию.
По увеличению этого стажа на 5 лет Путин давал поручение еще в прошлом году. Даже проект гулял по рукам. Но что-то не решились пока. Но если пройдет затея с гражданскими - поднимут сразу.
Изображения
Тип файла: jpg проект.jpg (105.6 Кб, 0 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 18:49   #562
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Шахтёры имеют право на досрочные пенсии.
они и сейчас имеют, только было с 50 лет (по советскому 1-му списку), а сейчас автоматом стало с 55 лет. Вот и спрашиваю - у вояк то и к ним примазавшихся почему не стало автоматом на 5 лет больше, как у всех? Если шахтеры стали на 5 лет "здоровее", то почему вояки не поздоровели?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 19:04   #563
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,683
По умолчанию

Вам уже ответила выше: ещё никому эти 5 лет не добавили.
Законопроект не принят, ни для шахтёров. Ни для военных - приказа нет.
Все задумались до 24 сентября 2018...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 19:08   #564
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам уже ответила выше: ещё никому эти 5 лет не добавили.
А о чем тогда тема? Вот 24-го добавят сколько там - тогда будем обсуждать... хотя тоже рано - надо дождаться, пока путин подпишет... А щас то о чем говорить - ведь не добавили еще....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 19:46   #565
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию до чего людей страна доводит

https://www.svoboda.org/a/29380955.h...zen.yandex.com
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 21:58   #566
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,087
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Естественно не маловажной причиной таких действий, является цель сохранения власти, то есть той самой стабильности (ну то есть олигархи пригрозили власти, если не сохраните доходы капитала в прежнем виде, то Вас мы сменим, поскольку только младенец поверит, что такие изменения - цветные революции делают обычные пенсионерки на лавочке).
Похоже. Именно отсюда всё и должно плясать. В первую очередь интересы 1%, с предательством (и наплевательством) народных интересов, и вообще всех прочих. Ну ежели рабы молчат, и до сих пор не вынули соску (или чего ещё) изо рта, а дубинки сержанта боятся больше чем 1% или термоядерной войны.
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
1. "Избыточное население". Это касается как людей трудоспособного возраста, так и, в ещё большей степени, остальных. Какие уж тут пенсионеры, когда и работники не востребованы.
.........
Че в такой ситуации делают первым делом? Пральна! Экономия... Пенсионная эфтаназия, это первый шаг стартовавшей программы экономии. Дальше, неизбежно дело дойдет до всех остальных, и даже, до самих "членов кооператива". По понятным причинам, до последних, в последнюю очередь.
Т.е. балласт. Чтобы "побыстрее" логически следует подкинуть ещё балласта. Как дровишек в костёр.
К примеру я начал спецпрограмму инвалидность, чего другим желаю. Все инвалиды должны требовать пенсию от 1000, помимо всех прочих мрт.
Ещё можно массово начать спецпрограмму "работа не волк, в лес не убежит", требовать пособие 2000, и закончить "магаданский бурундук вам друг".
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Либерасты прозападные, однозначно.
.........
Тварипрозападныепаслисьздесьвсевремя....
Какие ещё прозападныя? Все ваши родные, отечественные, патриотические.
Какие ещё либерасты? 1% во всей его красе и будничности, ну ежели часть народа всё продолжает искать враха там где его нет.
Я тут типа поразмышлял и пришёл к выводу, что русский народ развратили и разложили именно российские типа либералы, в первую очередь не научив его защищать либеральные ценности, но зато научили всякой пр. хрени, в то время как в прозападных США это в конституции прописано.
Т.е. тех, кого вы называете либерастами, в реальности есть просто грабители. Предательство уже заложено в ограблении, и является следствием. 1%, бизнес (т.е. грабёж), и ничего личного, родыну они тоже любят за ваш счёт.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
с 01.05.2018 – 11 163 руб. (утвержден в марте 2018 года)
Маловато что то. Надо бы 500 рублей добавить.
__________________
Да здравствует император!
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 00:32   #567
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Да, это так. И коэффициенты есть...
По мне все должны выходить на пенсию по возрасту одинаково.
Абсолютно все , женщина ты или мужчина ....
И не важно учитель , токарь , шахтер , полицай , медик , продавец или военный , тем более выслуга лет у госслужащего как я понял вообще 15 лет...Нет?
А вот плюшки какие то могут быть , почему нет?
Ну к примеру пенсия за выслугу лет ну к примеру 8 тыс через двадцать лет госслужбы , а в 65 лет так же как все согласно закона тупорылого димона , получишь к ней и свои заслуженные пенсионные по возрасту 14 тыс+...
Я только за .
Нет ?
У нас все равны но есть кто то ровнее?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 11:23   #568
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,128
По умолчанию

Цитата:
По мне все должны выходить на пенсию по возрасту одинаково.
......................
И не важно учитель , токарь , шахтер , полицай , медик , продавец или военный...
Сразу видны рассуждения человека, который тяжелее ложки в руках ничего не держал. В шахту бы Вас годика эдак на 2-3 и я бы посмотрел на Вас, как после этого Вы бы запели...
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:33   #569
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Ну шахтер тоже шахтеру рознь. Одно дело электрик в забое, другое дело электрик на поверхностных сооружениях. Поэтому в в 1-списке были только те шахтеры, кто непосредственно на подземных работах был занят. Для ментов и военных все одинаково - один в кабинете всю службу просидел, другой на подводке служил. Хотя и здесь вопрос - вон в 90-е основная масса подводников и летчиков никуда не ходили и нигде не летали.
Так что касательно пенсий - досрочно тем, кто действительно, реально работал при тяжелых условиях труда. Вот ей богу не пойму - врач в поликлинике (только что оттуда пришёл), что тяжелого в условиях труда?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 13:04   #570
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Сразу видны рассуждения человека, который тяжелее ложки в руках ничего не держал...
Какая разница кто чего держал?
Пенсия должна быть по возрасту.
А за заслуги , должны быть ордена и медали или персональные пенсии от государства , министерств и ведомств и т.д. и т.п. ...
То есть пенсия за выслугу лет , или трудовая пенсия или по инвалидности а я веду разговор про пенсии по возрасту , 65 ну и пусть но только абсолютно для всех и без вариантов.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 14:28   #571
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Для ментов и военных все одинаково - один в кабинете всю службу просидел, другой на подводке служил. Хотя и здесь вопрос - вон в 90-е основная масса подводников и летчиков никуда не ходили и нигде не летали.
Может Вы прекратите чушь нести? Много видели военных самолётов и подводных лодок, живя в Москве?
Про отдалённые гарнизоны наверное и слыхом не слыхивали?
Что Вы, господин москвич, можете знать вообще о службе лётчика или подводника там, на Крайнем Севере.... Вам неведомо и Вы вообще ничего об этом не знаете и не смыслите.
Вот реально, эта чушь уже бесит.

П.С.
У некоторых, на большее, чем сдавать квартиры в Москве, мозгов и хватило.


Цитата:
...врач в поликлинике (только что оттуда пришёл),
Заметно.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 14:37   #572
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Правильно говорят люди. Взять к примеру профессию Верхолаза или промышленного альпиниста. Пусть ползает по своим небоскребам до 65 лет, ибо нефиг. Там и воздух чище, и виды открываются замечательные.
Или возьмем к примеру водолаза-глубоководника. Незачем ему на пенсию раньше выходить. Пусть под водой в скафандре ходит и рыбок разглядывает. Что вы говорите, давление воды на него давит ? Ну и что. На всех что-то постоянно давит . На меня давит столб атмосферного давления и ничего, хожу.
Да и этих всех шахтеров-сталеваров-подводников-истребителей и прочих бездельников надо в общую кучу. Всем до 65 пахать. Ибо нефиг.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну шахтер тоже шахтеру рознь. Одно дело электрик в забое, другое дело электрик на поверхностных сооружениях.
И совсем третье дело электрик в шахтерском общежитии.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 14:58   #573
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Много видели военных самолётов и подводных лодок, живя в Москве?
Видите ли, живя в Москве и Подмосковье (лето) я в основном вижу военных пенсионеров, которые основную часть службы прослужили именно в Москве. Даже, если кто то и служил в молодости на Крайнем Севере, то это было во время их юности и молодости и как то незаметно, что эта служба подорвала их здоровье. Обычно наоборот, военные здоровее своих гражданских сверстников. Я не говорю, что им надо до 65 продолжать служить, я говорю, что на пенсию им рано. Да они как правило на пенсии не сидят, практически все поголовно работают на гражданке. Это военные. А касательно ментов и прочих прокурорских, то они, простите, не в каких дальних гарнизонах какую то особую службу не несут. Они рядом с вами живут, причем еще при службе пользуются немалыми льготами от получения жилья и оплате ЖКУ до устройства детей в садик. И на работу обычно ходят как и все граждане строго по графику. Да, бывают авралы, усиления и т.п., но в фильмах это как то преувеличенно, что они сутками на работе, а если дома, то их обязательно через два часа телефонограммой на службу вызывают. И обратите внимание, что не так много ментов сами с работы по собственному желанию уходят. Обычно их выгоняют.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 15:39   #574
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,561
По умолчанию

Не пойму - если в депутаты не так легко прорваться, то что удерживает Вас от военной службы? Сплошные ништяки без напряга!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 15:51   #575
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Видите ли, живя в Москве и Подмосковье (лето) я в основном вижу военных пенсионеров, которые основную часть службы прослужили именно в Москве. Даже, если кто то и служил в молодости на Крайнем Севере, то это было во время их юности и молодости и как то незаметно, что эта служба подорвала их здоровье. .
Видите ли, было бы очень странным, если бы в Москве и Подмосковье в основной своей массе проживали военные пенсионеры, отслужившие в свое время где-нибудь в районе Петропавловска-Камчатского и уволившиеся там на пенсию. Было бы еще более странным предполагать, что отслужившие свой строк московские военные начнут гореть желанием бросить все и уехать в Воронеж или Читу. А что касается здоровья, то те кто его подорвал в молодости на Крайнем севере или еще где-то, как правило не становились большими начальниками в Москве.
Я вот одного понять не могу, если в армии так здорово, то почему никто туда не рвался из правдорубов ранее, а только сейчас начинают рассуждать о несправедливости жизни ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 15:53   #576
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Кого? Меня? Ну я по военным меркам уже пенсионер. Почему не выбрал раньше? Ну не всем же военными быть. Кто то их и кормить должен. Кстати касательно выпада "У некоторых, на большее, чем сдавать квартиры в Москве, мозгов и хватило." Завидно? Ну что я уже больше 10 лет не работаю просто потому как НЕ ХОЧУ? Кстати до 2014 года у меня доход был выше, чем у машиниста московского метро. Сейчас машинист стал зарабатывать побольше, а я вот получать поменьше. Но мне хватает пока... думаю и дальше хватит и, что самое приятное, мне на пенсию собственно плевать. Нет, оно конечно неплохо что то там получать на халяву, но вот как то не критично для меня. Считайте я уже на пенсии, которую сам себе назначил. А вы еще попашите, сколько там кому осталось... если доживете, конечно... без Альцгеймера и Паркисона... Я даже не планировал в 60 документы подавать, ибо у меня с 90-х работа была без трудовой книжки. Думал в 65, если доживу, схожу в ПФР за социальной пенсией, на аптеку, так сказать... Но теперь на 5 лет сдвинулось, а до 70 вряд ли доживу...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 15:57   #577
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему не выбрал раньше? Ну не всем же военными быть. Кто их и кормить должен. ...
Как хорошо, что у нас граждане, которые выбирают профессию по кормежке военных. И многих вам удалось накормить за свою жизнь ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 16:05   #578
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Ну кого то кормил. Я все таки какое то время налоги платил как большинство. А работал я с первого курса института. Если не считать, что я еще в 7-м классе стал на Почте работать на субботней и воскресной доставке. 32 рубля. Немного, но это мои были и у мамы с папой я на сигареты и мороженное не просил. Кормили то, одевали-обували тогда меня родители, но на карманные деньги я сам себе зарабатывал. кстати, с 17 лет я стал жить отдельно от родителей...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 16:38   #579
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,087
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
мне на пенсию собственно плевать. Нет, оно конечно неплохо что то там получать на халяву, но вот как то не критично для меня. Считайте я уже на пенсии, которую сам себе назначил. А вы еще попашите, сколько там кому осталось... если доживете, конечно... без Альцгеймера и Паркисона... Я даже не планировал в 60 документы подавать, ибо у меня с 90-х работа была без трудовой книжки.
В прынципе подход верный. Одно время сам так рассуждал. Но не будет ли кое кому слишком жирно, ежели весь народ начнёт так мыслить?
Куда логичней народу, который до революции не дозрел как ёлка, стать или прикинуться балластом (ещё лучше совсем шлаком), и всем стадом потребовать немедленного введения прогрессивного налога (на первых порах оптимально 70-80%), и потребовать отречения.
Ну это ежели у баран..., сори народа мозгов хватит, а как показывает практика не хватит. На практике готовится следующее, точнее обычный классический развод. Зю пишет пламенные статьи, коммунисты готовят тотальный митинх (т.е. выхлоп), при этом говорят президент ни при чём, и как трудно им бороться в ГД, где едросов больше, и вся барьба просто бессмысленна. Жирик плетёт что то про монархию, либерального Лёхи Навального вообще не слыхать, остальная апазисия тоже очень вазмущенна.

Чисто логически полное предательство, всех деятиллей народ (вменяемый, ежели есть) должен спустить в унитаз, и забацать свою спецоперацию "от работы 1% дохнет" (не путать с конями). При этом баран..., сори народ должен выдвинуть своих представителей, т.е. самоорганизоваться снизу. Для чего следует объединиться в одно большое стадо, взамен многих мелких, которые являются отличной добычей для тамбовских и пр. волков.
Про требования бесплатной везде мрт, пенсий и пособий 2000 вообще разговора нет, это как карманные деньги на мелкие расходы, здесь и сейчас.
Бее...

P.S. Только потом некоторые господа (или товарищи, без разницы) могут обоснованно говорить про прозападных либерастов. Это когда 1% пашет на свои страну, народ, и пр. балласт, а непосредственно народ (не путать с баранами) сам выступает в роли либераста. Т.е. может защищать свои либеральные ценности, и конкретно угрожать 1% магаданскими бурундуками.
__________________
Да здравствует император!

Последний раз редактировалось druo; 23.07.2018 в 17:08..
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 17:59   #580
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=j_6O2SNr8j8

советую почитать комментарии,народ начинает закипать.

да вспоминаю из истории, когда народ не хочет по старому,а правительство.не хочет,или не может по новому
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 21:01   #581
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

https://dailystorm.ru/vlast/lyudi-ne...zen.yandex.com

вот еще https://newizv.ru/news/society/22-07...zen.yandex.com

Последний раз редактировалось очс63; 23.07.2018 в 21:39..
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 21:52   #582
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну не всем же военными быть. Кто то их и кормить должен.
Кормилец Вы наш.


Цитата:
Кстати касательно выпада "У некоторых, на большее, чем сдавать квартиры в Москве, мозгов и хватило." Завидно?
Нет.
Налоги заплати и спи спокойно.
Не я начала Ваши доходы считать, а Вы принялись пенсии военных обсуждать и возраст их выхода на пенсию. Завидно!!!

Цитата:
Ну что я уже больше 10 лет не работаю просто потому как НЕ ХОЧУ?
Рантье...
У вас только это? Эттто - мелочи.(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 22:28   #583
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У вас только это? Эттто - мелочи.(с)
ну как сказать... сравним с вашей пенсией
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 22:34   #584
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы принялись пенсии военных обсуждать и возраст их выхода на пенсию. Завидно!!!
Ну так пока возраст ВСЕМ не повысили (и шахтерам, и вашим любимым врачам к слову тоже!), я как то и не считал. Да и вообще мне про военных в голову пришло только когда я свой первый пост про них написал. Ну вот объясните, если нам сейчас массировано вдалбливают, что нация стала здоровее и физические кондиции нынешнего 65-летнего вполне соответствуют кондициям 60-летнего и он вполне пять лет еще может поработать, то почему это оздоровление нации военных, прокурорских, ментов и иже с ним обошло? Они что, не часть нации? В силовики самые больные и убогие идут что ли? Вон ОМОН всю службу только физкультурой с палочками и занимается. С чего он перетрудится, если из последних травм, что они на разгонах наших митингов получили, я помню только сколотую эмаль зуба (сколовший 5 лет вроде получил?) у одного и физические страдания другого от пустых! бутылок пластиковых!, которые в него 64-летняя экстремистка кинула... видимо действительно правильно вам пенсии подняли, коль 64-летняя бабка омоновца физически может уделать, причем из оружия - бутылка пустая 1,5 литровая... пластиковая...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 23.07.2018 в 22:49..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 23:31   #585
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,561
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
почему это оздоровление нации военных, прокурорских, ментов и иже с ним обошло?.... правильно вам пенсии подняли
Как это совмещается в одной голове?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 00:56   #586
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...почему это оздоровление нации военных, прокурорских, ментов и иже с ним обошло? Они что, не часть нации?
Они то, как раз - часть. Неотъемлемая!
Персонал, обслуживающий интересы "кооператива".

А вот, остальные, не часть. Они - балласт...
Как можно, персонал кооператива, равнять с каким-то никчемным балластом?
-
Вообще, вполне гуманные люди. Другие бы, на их месте, отправили сразу в печь все "лишние рты". А наши , даже пособия выплачивают!
И они ещё не довольны...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 02:28   #587
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Правильно говорят люди. Взять к примеру профессию Верхолаза или промышленного альпиниста. Пусть ползает по своим небоскребам до 65 лет, ибо нефиг. Там и воздух чище, и виды открываются замечательные. ....
Правильно всех на пенсию в одно время , в 65 значит в 65 и ни днем меньше...
А почему нет?
Работать не может совсем?
Даже дворником?
Ну и в чем вопрос?
Получает инвалидность и пусть лежит на печи....
Я не против.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 06:45   #588
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

вы шанс идите и попробуйте получить инвалидность шас, ,это почти невозможно,знаю девчонку с больными ногами.ее,еле ходит,ей группу не дают, тока на торговых точках сидит, выживает,и за счет родни
и когда,кто хотел дотерпеть до пенсии,начнут группу просить,им фиг датут

знаю,людей,у которых проф заболевание,но группу не дают,просят на лапу
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 06:51   #589
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
А наши , даже пособия выплачивают!
Максимальное пособие по безработице 4900 вроде? Еще половина стоимости единого проездного на месяц. И не дольше 12 мес? Вот видимо на это альпинисты и шахтеры и будут жить в период, кода лазать по верхам и ползать под землей уже не смогут, а до пенсии еще несколько лет. Правда непонятно, что через 12 мес.делать. Ну не могут же все в дворники пойти, ведь туда и строители, дорожные и путейские рабочие, грузчики и прочие пролетарии физического труда направятся - не требуется столько дворников... да и таджиков с киргизами куда деть то? Впрочем дворник это тоже работа не для радикулитчиков и артритчиков... Те видимо на старости лет в бухгалтера переквалифицироваться массово будут... Кстати, конкуренция между предпенсионниками видимо приведет к тому, что в профессиях, не требующих хорошего здоровья зарплаты падать будут. А они и сейчас там не очень велики...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 08:47   #590
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну вот объясните, ...
Уже объясняли, что у силовиков пенсия назначается по выслуге лет, а не страховая пенсия по старости.
Как и писала, что минимальную выслугу - 20 лет, дающую право на минимальную пенсию по выслуге лет, сейчас планируют увеличивать до 25 лет.
Что хоть Вы всё об одном и том же заладили.

Цитата:
...64-летняя экстремистка кинула... омоновца физически может уделать, причем из оружия - бутылка пустая 1,5 литровая... пластиковая...
Часом, не местная активистка - петербурженка ?

**

Ну, что.
Может быть ещё и референдум будет по пенсионной реформе:

https://m.news.yandex.ru/turbo?text=...earch_header=1
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 08:50   #591
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию Путин создает в России общество тотального неравенства - Несмиян

Нищие граждане — основа такого общества, считает он. Неимущие люди когда-нибудь неизбежно попадут в долговую кабалу: если не кредитным организациям, то системе ЖКХ или системе оказания медуслуг. Небольшая случайность, несчастный случай — и человек может оказаться перед выбором — либо умереть либо попасть в огромный долг перед кредитором, который можно потом выплачивать всю жизнь.

полностью тут https://www.infox.ru/news/283/social...zen.yandex.com
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 10:07   #592
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию Депутат Бондаренко рассказал о беседе в СУ СКР после критики пенсионной реформы

http://www.4vsar.ru/news/108034.html...zen.yandex.com

Бондаренко напомнил, что после обращения председателя облдумы Ивана Кузьмина (которого возмутили выступления партийца с резкой критикой пенсионной реформы, в которых он якобы позволил себе резкие высказывания) его вызвали в отдел по особо важным делам СУ СКР по Саратовской области. По словам Бондаренко, с ним беседовал следователь по особо важным делам Павел Игоревич (по всей видимости, речь идет о Павле Аксенчике - ред).

«Был очень-очень вежливый, такой деликатный, можно сказать, разговор. Сразу следователь сказал, что узнал, видел, читал. Вопросы были ожидаемые: что говорили, кому, как это оцениваете, были ли призывы. Были ли незаконные какие-то действия с нашей стороны. Я на все объективно адекватно ответил, что ничего не нарушал», - рассказал подробности беседы коммунист.

следующий шаг, тоталитарного режима, после пенсов, уничтожение инвалидов

зачем ему они, инвалиды и пенсиоенры
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 10:29   #593
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,133
По умолчанию

Да и работнички тоже...
По большей части, нахрен режиму не нужны. Оставят тех, кто обслуживает интересы кооператива, остальных...

Алоизович, такой расклад, ещё в конце тридцатых предлагал. Видать, у местных управителей, "позднее зажигание", долго соображают!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 13:13   #594
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,087
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от очс63 Посмотреть сообщение
народ начинает закипать.
Весь вопрос сможет ли народ самоорганизоваться снизу. Лично для меня как он это сделает остаётся загадкой. А для самого народа ещё большей загадкой.
Одни пьют, другие ссут, третьи политикой не интересуются. Но все закипают. Покипят, покипят, да и выкипят. Ежели докипят.
__________________
Да здравствует император!
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 13:39   #595
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 765
По умолчанию

николай 2 тоже так,думал что народ,не сможет,,тоже была загадка
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 13:41   #596
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от очс63 Посмотреть сообщение
вы шанс идите и попробуйте получить инвалидность шас, ...
Ну это же просто , потому что много "ряженых" инвалидов...Если абсолютно всем давать инвалидность кто считает что даже передвигаться не может то не инвалидов не будет вовсе.
Кстати я тоже мог сейчас в кресле сидеть неподвижно , когда после операции на позвоночнике даже не двигаясь совсем боль страшная была.
Почему бы мне тогда не посчитать себя инвалидом ????
И с кровати больше не подниматься никогда.
Ну больно же аж жуть...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 15:15   #597
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Весь вопрос сможет ли народ самоорганизоваться снизу. Лично для меня как он это сделает остаётся загадкой.
ИМХО, это загадка, из той же области, как и загадка о том, "получится ли из говна пуля?".
И ответ на этот вопрос очевиден. Если бы такое было возможно, то не было бы у "народа" испокон веков, вожаков и пресловутого 1%.
Прямо сейчас, "народ" поди обсуждает на кухнях, "если не путин, то хто?" Хто может стать их новым пастухом (со своим 1%)?
Этот не годен, и тот не годен, никто не годен, кроме нонешнего, утверждают на шкуродерне... Стадо баранов в полном замешательстве.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 15:28   #598
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
По умолчанию

+++++ В точку! Я уже лет 20 как разочаровался в "великом и могучем"... какой то он не такой на поверку оказался... Советский - вот тогда верил я в могучесть. Мож просто глуп был по молодости. Все таки считай век целенаправленно лучший генофонд истребляем (да еще и войны помогли... на войнах наверное тоже в первую очередь лучшие погибают) и целенаправленно быдло растим. Селекция... куда денешься то... Раньше то хоть соцалистическая мораль декларироваласт и Кодекс строителя комунизма. А сейчас какая мораль? Законs яровой и иже с ней? так они декларируют одно, а живут не по своим декларациям. Причем в ОТКРЫТУЮ! В СССР таких перерожденцами называли, если попадешься... со всеми вытекающими, начиная от непричтностей по партийной линии, заканчивая ссылками карьерными... Не, не воров, а те кто нарушал ту самую мораль социалистическую и засвечивался...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 15:49   #599
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,133
По умолчанию

Так, а у власти-то хто последний век? Представители, этого самого "быдла". Причем, некоторых, прям такие "махровые"... !
Не удивительно, что все их управленческие дела, так или иначе, а несут на себе отпечаток "родословной", и сознания, сформированного "быдло-бытием".
Ладно еще, когда ты просто рядовой гражданин, это ещё пол беды. А когда с таким багажом, да в управленцы!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 16:00   #600
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
По умолчанию

Багаж у всех одинаков.
Из утроба матери мы пришли в этот мир все одинаковые ...
Далее свой багаж каждый собирает своими силами и своим умением , если родители не считают иначе....
Багаж жулика и вора навального ни чуть не лучше багажа триппера мальцева...
Чей багаж вам милее?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика