На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.12.2015, 11:14   #701
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
А какой закон надо было оспаривать ? Чел тот вроде в КС РФ ломанулся насколько я помню.
Оспаривался закон Воронежской области. Хотя обязанность по оплате взносов установлена не этим законом, а ЖК РФ.
В воронежском законе речь шла только о порядке реализации федерального закона.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 10:40   #702
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

"Новые" уЩербинские лифты от фонда ХАПмонта падают с жильцами.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 11:25   #703
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Почему Щербинские? Там нигде об этом не сказано.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 11:28   #704
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Филипок
Потому что там указан адрес, а также внутренний вид уЩербных лифтов уникален.


Все операторы капремонта в РФ оказались профнепригодны
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 11:35   #705
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Филипок
Потому что там указан адрес,
Где и какой адрес.
Там ул. Покрышкина я увидел.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 11:41   #706
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Сюжет посмотрите, там есть и номер дома.
А также внутренности лифта.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 12:22   #707
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Сюжет посмотрите, там есть и номер дома.
А также внутренности лифта.
При чем здесь это и Ваше утверждение что это Щебекинский лифт?
Я посмотрел. Я там нигде не услышал и не увидел, что это Щебекинский лифт.
Если Вы это только по внешнему виду определили мне этого достаточно. Просто внесите ясность.

Просто не понятно зачем ВЫ привязали случай с лифтом с предполагаемой фирмой производителем и с капремонтом. Посмотрел сюжет еще раз. Дом 3 по ул. Покрышкина новый, введен в 2008 году.

Я не защищаю капремонт. Но я считаю неправильно когда подают информацию с недостатками сваливая на что-то другое. В данном случае на капремонт. Зачем напраснину возводить? Цель вброса какова?
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 19.12.2015 в 12:38..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 12:40   #708
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Я же указал, что и внутренности, и адрес дома, дают что это уЩербинский лифт
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 12:44   #709
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Я же указал, что и внутренности, и адрес дома, дают что это уЩербинский лифт
По внутренностям я понял. Вы смогли по внешнему виду определить. Я не смог. Нет такого опыта.
То что Щербинские плохого качества я тоже понимаю. Наслышан.

А адрес дома что дает, чтобы определить что там стоят Щербинские лифты?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 14:56   #710
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Вы к стройкам видимо отношения не имеете, поэтому этот флуд.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 18:17   #711
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Вы к стройкам видимо отношения не имеете, поэтому этот флуд.
Сейчас не имею.

Вы сказали: " и адрес дома, дают что это уЩербинский лифт"
Я спросил: "А адрес дома что дает, чтобы определить что там стоят Щербинские лифты?"

Ответа нет, а в чем флуд не понял.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2015, 20:58   #712
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Адрес дает информацию о доме, в т.ч. что там за оборудование стоит.
Вам скучно, нечем заняться, кроме тролинга?
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 13:20   #713
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Господа, просветите, пожалуйста....)) Вроде как не услуга, потому что ремонт то ещё не делается...... Или услуга?
Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Это "взнос" в НКО "фонд".
См. ст.7 закона о НКО.
Ст. 159 ЖК РФ:
5. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.

Ст. 682 ГК РФ:
1. Размер платы за жилое помещение устанавливается по соглашению сторон в договоре найма жилого помещения.

Плата за жилое помещение - это плата за найм. Коммунальные услуги - газ, свет, вода, содержание общего имущества, тепло.
Взносы за капремонт не являются платой за найм или жилищно-коммунальной услугой. Соответственно, долг за взнос на капремонт не является основанием для невыплаты субсидии. Я правильно рассуждаю?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 14:01   #714
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

В конце июня расПутин подписал в срочном порядке дополнения в ЖК, приравняв ХАП к коммунальным услугам.
Пока в конституционном суде этот маразм ни кто не оспорил.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 14:13   #715
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я правильно рассуждаю?
Вы рассуждаете с точки зрения нанимателя. Они вообще взносы на капремонт не платят.

Что касается собственников:
Цитата:
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 16:14   #716
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

грусть, печаль....((
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2015, 18:53   #717
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 345
Репутация: -449998
По умолчанию

ScanJet, Вы видимо не в курсе,как муниципалитеты в плату за найм закладывают плату за капремонт??
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2015, 12:11   #718
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

В курсе. Однако вопрос был о структуре платы за жилое помещение, отражаемой в квитанции.

Я даже в курсе, что до конца 2012 года плата за капитальный ремонт официально входила в строку "содержание и ремонт". Куда пропадали эти деньги и почему тариф не снизился при выведении капитального ремонта в отдельный взнос - вопросы очень интересные.

Особенно интересно, что подняв плату за найм до размера взноса на капитальный ремонт, муниципалы эти деньги в ФКР не перечисляют.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2015, 12:24   #719
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
почему тариф не снизился при выведении капитального ремонта в отдельный взнос - вопросы очень интересные.
Во-во... Полагаю, что и с выведением ТКО с января в отдельную строку СиРЖ тоже не снизится... Потом мусоропроводы в отдельную строку, затем лифты и т.д.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2015, 12:29   #720
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 127
Репутация: -575049
По умолчанию

ППРФ №354 - "коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
Как кап.ремонт через 20-30 лет можно отнести к ком.услуге?
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2015, 12:36   #721
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Я просто тут посижу Посмотреть сообщение
Как кап.ремонт через 20-30 лет можно отнести к ком.услуге?
Это жилищная услуга.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2015, 20:16   #722
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Особенно интересно, что подняв плату за найм до размера взноса на капитальный ремонт, муниципалы эти деньги в ФКР не перечисляют.
Потому что безнаказанность?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2015, 13:19   #723
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Потому что безнаказанность?
Потому что наглые и циничные они. За неперечисление кто с них их стребует ?

Тут мой коллега (тоже пред дома) сказал что где то вычитал тему о том, что думцы хотят принять закон по которому плату за капремонт будут снимать с банковских карт собственников без их участия и согласия. Типа начислил регионал платёж за январь 2015 и автоматом эта сумма списывается с карты как первоочередной платёж. А банковские карты щас практически у Всех. Вот та фигня намечается...

Последний раз редактировалось Alex_Serena; 22.12.2015 в 13:53..
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2015, 19:10   #724
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 127
Репутация: -575049
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это жилищная услуга.
А что такое "жилищная услуга"? ССылку ,если можно на нпа.
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2015, 19:13   #725
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Потому что наглые и циничные они. За неперечисление кто с них их стребует ?

Тут мой коллега (тоже пред дома) сказал что где то вычитал тему о том, что думцы хотят принять закон по которому плату за капремонт будут снимать с банковских карт собственников без их участия и согласия. Типа начислил регионал платёж за январь 2015 и автоматом эта сумма списывается с карты как первоочередной платёж. А банковские карты щас практически у Всех. Вот та фигня намечается...
Тогда все деньги свои с банков позабирают...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2015, 19:39   #726
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Я просто тут посижу Посмотреть сообщение
А что такое "жилищная услуга"? ССылку ,если можно на нпа.
Не проще ли Вам разобраться что такое "коммунальные услуги", и относится ли к ним капитальный ремонт?

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Тогда все деньги свои с банков позабирают...))
Разве все не платят взносы на капремонт?
По сути инициативы. Деньги являются имуществом гражданина. И лишить их можно только по решению суда. Так что не будет этого.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2015, 20:44   #727
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Деньги являются имуществом гражданина. И лишить их можно только по решению суда. Так что не будет этого.
"Буудет, буудет, шашлык из тебя бууудет!"(с) А заочное производство уже отменили?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2015, 23:22   #728
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Что за хрень?

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А заочное производство уже отменили?

А когда оно было?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 00:10   #729
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А когда оно было?
Ну, как бы Вам попроще объяснить... Это такая хрень, когда судебный процесс проходит в отсутствие ответчика, ну, то есть, когда чел на суд не пришёл и судья выносит заочное решение. Понятно излагаю?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 10:48   #730
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Разве все не платят взносы на капремонт?
По сути инициативы. Деньги являются имуществом гражданина. И лишить их можно только по решению суда. Так что не будет этого.
ScanJet, Вы насколько я помню живёте в России. А тут может быть ВСЁ что угодно госдуре и правительству...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 10:52   #731
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Ну, как бы Вам попроще объяснить... Это такая хрень, когда судебный процесс проходит в отсутствие ответчика, ну, то есть, когда чел на суд не пришёл и судья выносит заочное решение. Понятно излагаю?
Дейка то просекла тему сразу. Рассказываю как это примерно будет происходить в российских реалиях. Вам на банковскую карту поступает скажем зарплата (только не говорите что Вам налом зарплату щас выдают, если и выдают, то только чёрную, а белая зачисляется на карту). И с карты тут же тот же Сбер списывает 200-300-400 рупий на счёт регионала за капремонт. Вы ессно офигеваете и как найда побежали в Сбер мол че за ботва, а они типа а че Вы к нам то прибежали, это вон туда бегите, а у нас бумага есть. И Вы побежали дальше в другое место, а потом ещё в другое место. Вдоволь набегавшись Вам таки вернул Сбер Ваши рубли и Вы счастливы. Но на следующий месяц происходит всё тоже самое...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 17:57   #732
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Но на следующий месяц происходит всё тоже самое...
Отож! Так и буде!
Кстати, о капреме: тут на наш район напасть напала, людям накидали в ящики долговых квитков по коммуналке. Но какая наглость - долги оказались за воду (квартиры на счётчиках) и на отопление, которое у нас равными частями на весь год расписаны.
Народ -- в МФЦ, а те держат глухую оборону, мол, "калькулятор" за это не отвечает, спрашивайте у "процессора". Народ к нему, то бишь к "Жилищнику", а балерины ихние такую ахинею несут, по методичке видимо, что и сами не понимают, что говорят. Ну я за хобот одну тихонько подтянула и выведала тайну - оказывается, из-за неоплаты статьи капрема, у "Жилищника" должище образовался невиданный со дня сотворения мира (в смысле, района), вот они и решили на шару раскидать копейки на всех, типа, "с миру по нитке". Кто тему чикирит, эти розовые портянки в мусорку покидал, остальные тупо оплатили. Спрашиваю одну такую соседку на "порше" - ты зачем розовую квитанцию оплатила, у тебя были недоплаты? Она говорит, нет, чётко всё оплачиваю в срок, даже капрем (на минуточку 1350рэ/мес!). Тогда, спрашиваю удивлённо, нафига этот "долг" в 149рэ заплатила? Ответ меня почти убил - а что не надо было?
"Вот оно как, Михалыч!" - Масквааа...
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 18:30   #733
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Отож! Так и буде!
Кстати, о капреме: тут на наш район напасть напала, людям накидали в ящики долговых квитков по коммуналке. Но какая наглость - долги оказались за воду (квартиры на счётчиках) и на отопление, которое у нас равными частями на весь год расписаны.
Народ -- в МФЦ, а те держат глухую оборону, мол, "калькулятор" за это не отвечает, спрашивайте у "процессора". Народ к нему, то бишь к "Жилищнику", а балерины ихние такую ахинею несут, по методичке видимо, что и сами не понимают, что говорят. Ну я за хобот одну тихонько подтянула и выведала тайну - оказывается, из-за неоплаты статьи капрема, у "Жилищника" должище образовался невиданный со дня сотворения мира (в смысле, района), вот они и решили на шару раскидать копейки на всех, типа, "с миру по нитке". Кто тему чикирит, эти розовые портянки в мусорку покидал, остальные тупо оплатили. Спрашиваю одну такую соседку на "порше" - ты зачем розовую квитанцию оплатила, у тебя были недоплаты? Она говорит, нет, чётко всё оплачиваю в срок, даже капрем (на минуточку 1350рэ/мес!). Тогда, спрашиваю удивлённо, нафига этот "долг" в 149рэ заплатила? Ответ меня почти убил - а что не надо было?
"Вот оно как, Михалыч!" - Масквааа...
А как мог здесь капремонт играть в концерте?
Вроде МФЦ по ЕПД раскидывает по получателям и если за воду тогда в водоканал и никуда более?
У них в результате перебор по воде должен получится.
Это скорее всего бизнесмуть с водоканалом чем с капремонтом.
А на капремонт им проще свалить чтобы прикрыть настоящую аферу.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 19:42   #734
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Это скорее всего бизнесмуть с водоканалом чем с капремонтом.
А на капремонт им проще свалить чтобы прикрыть настоящую аферу.
Ну Вы прям Глоба!
На самделе, так и есть: афера в том, что Жилищник недавно проиграл суд с МОЭКом. Во многих домах ОДПУ не работали и жителям начисляли по средней, после суда Жилищнику прилетел от МОЭКа лимонный долг. Где взять такие баппки?!?! Как где? У жителей! Вот уошка и расстаралась - авось лохи скинутся. Лохи и скинулись
Только тсссс!!! Это секрет! А официальную версию я выше описала.
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 20:28   #735
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
когда чел на суд не пришёл
Дурак или хлопотать не хочет?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 20:38   #736
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
.. после суда Жилищнику прилетел от МОЭКа лимонный долг.....
Видимо суды превратились в арбитров. Типа как начали решать по понятиям в оформительском отделе суда.
Чует мое сердце, что здесь идут взаиморасчеты между МОЭКом и Жилищником.
А может быть это новый московский ВЕГАС?
Вот как МОЭК проиграл деньги Жилищнику. И главное на чем! Ктоб подумал. Для меня это и сегодня загадка. Чудеса оказывается бывают. Этот суд мне кажется чудо.

ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 сентября 2015 г. по делу N А40-138517/2014



Учитывая, что жилищное законодательство не допускает возможности определения по соглашению сторон способа определения объема энергии (коммунальной услуги), подлежащего оплате абонентами-гражданами, использующими ее для бытового потребления, следовательно, подлежащее оплате количество энергии при отсутствии приборов учета должно определяться не диспозитивной нормой пункта 1 статьи 544 ГК РФ, а императивными правилами части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 приложения N 2 к Постановлению Правительства РФ от 23.05.2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".
Ссылка заявителя в апелляционной жалобе на то, что установленная судом методика расчета ответчика (по первоначальному иску) с ОАО "МОЭК" исходя из 1/12 в течение отопительного периода (/месяцев), а не круглогодично, приведет к неосновательному обогащению на стороне ответчика (по первоначальному иску), поскольку данный норматив (0,016 Гкал/кв. м) установлен исходя из полного календарного года (12 месяцев), также является несостоятельной.
ОАО "МОЭК" неверно трактует действующее законодательство, устанавливающее норматив потребления услуги отопления установленный постановлением Правительства г. Москва N 41 от 11.01.1994 г., предполагая, что норматив потребления установлен исходя из 12 месяцев, а не 7 месяцев (отопительный период), что противоречит 5 пункту главы 1 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ N 258), согласно которому нормативы потребления коммунальных услуг определяются в расчете на месяц потребления соответствующего коммунального ресурса.
Соответственно расчет норматива производится исходя из 7 месяцев в случае расчета норматива услуги отопления.
Расчет нормативов четко регламентирован Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг Постановление Правительства РФ N 258 от 28.03.2012 г., соответственно при издании постановления Правительства Москвы N 468-ПП от 10.09.2012 г. "О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы" был произведен расчет норматива исходя из вышеуказанных правил, и утвержденный постановлением Правительства Москвы от 11.01.1994 г. N 41 - норматив установлен 0,016 Гкал/кв. м в месяц.
Поскольку коммунальная услуга по отоплению фактически предоставляется 7 месяцев отопительного периода, то норматив установлен в месяц отопительного периода.
пункт 43 главы 6 Правил N 258 устанавливает, что нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды с применением расчетного метода определяются по формулам, предусмотренным разделом II приложения к настоящим Правилам.
В соответствии с п. 1, 2 Правил расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.08.2012 г. N 857, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формуле 1, в случае принятия органом государственной власти решения об осуществлении потребителем оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется с применением, коэффициента периодичности внесения потребителями платы за коммунальные услуги по отоплению (далее - коэффициент периодичности платежа), определяемого путем деления количества месяцев отопительного периода (7 месяцев) в году на количество календарных месяцев (12 месяцев) в году.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 21:07   #737
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Дурак или хлопотать не хочет?
Есть ещё третий вариант. С одного раза угадаете?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2015, 21:13   #738
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Есть ещё третий вариант.
Есть еще ГПК.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 00:32   #739
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Есть еще ГПК.
Холодно!
Подсказываю - способ уведомления...
Вы когда-нить видели лицо человека, когда ему предъявляют заочное решение суда, а он ни сном, ни духом! Зрееелище, я Вам скажу. Правда, придя в себя, можно его оспорить, но это уже саааафсем другая история...
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 00:37   #740
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Холодно!
Подсказываю - способ уведомления...
Какой же способ?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 00:51   #741
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Какой же способ?
Формальный.
У меня раз было так, что меня оказывается "уведомили надлежащим образом", а я об этом узнала только после того, как начала оспаривать заочку, знакомясь с материалами дела
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 01:00   #742
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Формальный.
У меня раз было так, что меня оказывается "уведомили надлежащим образом", а я об этом узнала только после того, как начала оспаривать заочку, знакомясь с материалами дела
Дейка, как понять "формальный"?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 02:01   #743
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Дейка, как понять "формальный"?
На практике происходит так: ответчику высылается судебное уведомление, которое хранится на почте 7 (или 10, не помню уже) дней. Если ответчик его не успел забрать, оно возвращается отправителю и подшивается к делу, но на нём может появиться отметка, что адресат (якобы) отказался получать. Всё. Уведомили надлежащим образом
Бывает ещё хлеще, почтальон, уставший вылавливать адресата, вручает повестку консьержу(тестю/квартиранту), тот расписывается в получении, но до ответчика повестка так и не доходит.
Если ответчик не явился, а истец не возражает(ещё как не возражает!) рассмотреть дело в его отсутствие -- привет, заочка! (в том смысле, что истец с судьёй заочно всё перетёрли )
В нашей стране всякие чудеса случаются, только потом замучаешься их в реальность возвращать!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 02:25   #744
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,169
Репутация: 34069475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
На практике происходит так: ответчику высылается судебное уведомление, которое хранится на почте 7 (или 10, не помню уже) дней. Если ответчик его не успел забрать,
Значит, успевать надо забирать.

Кроме того, есть смс-оповещение:

http://moskms1.kln.msudrf.ru/

Цитата:
С 01 июля 2012 года все судебные участки мировых судей Калининградской области используют новый сервис - СМС-извещения участников судопроизводства. СМС-извещения используются как альтернатива заказным письмам и телефонограммам.
Получить информацию о времени и месте очередного слушания сможет каждый гражданин (юридическое лицо), предварительно заполнив и направив форму расписки с указанием ФИО (ФИО представителя) и номера мобильного телефона. Услуга является добровольной и бесплатной для граждан-участников судебных процессов.
Согласие на СМС-оповещение подается в форме заявления, с текстом которого можно ознакомиться в разделе "В помощь гражданам: Образцы документов" или перейти по ссылке.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 02:49   #745
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Размечтались.
Откуда в суде известен номер сотового ответчика?
А может это у него вторая симка, Которая неактивна.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 10:00   #746
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
А заочное производство уже отменили?
Вы имели ввиду судебный приказ? В отношении долгов по ЖКХ отменили.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 10:12   #747
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В отношении долгов по ЖКХ отменили.
Это хорошая весть. Не могли бы ссылочку дать на документы взглянуть, где отменили...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 14:11   #748
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 127
Репутация: -575049
По умолчанию

Дело в том , что приходишь в суд, сдаёшь заяву,иск и тебе подсовывают бумагу на смс рассылку(отказ на смс рассылку), где твоя подпись на этой бумаге обязательна, иначе бояре не примут твоё заявление.
Про то, как суд будет уведомлять(надлежайше) и с какого номера тоже вопрос открытый( типо вам пришло смс "судья.царь.рф с короткого номера 0001")
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2015, 17:39   #749
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Я просто тут посижу Посмотреть сообщение
Дело в том , что приходишь в суд, сдаёшь заяву,иск и тебе подсовывают бумагу на смс рассылку(отказ на смс рассылку), где твоя подпись на этой бумаге обязательна, иначе бояре не примут твоё заявление.
Так отказывайтесь от рассылки.
Если "бояре" не принимают заявление, то даже не стоит тратить нервы, а просто идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете оттуда.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не могли бы ссылочку дать на документы взглянуть, где отменили...
Так будет удобно посмотреть?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Судебный приказ.jpg
Просмотров: 533
Размер:	703.9 Кб
ID:	41393  
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 11:30   #750
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию Продолжаем разговор

А вот пришёл мне ответ на на мой вопрос. (Их на самом деле три в разных формулировках. Пока только один осмыслила.)
Посмотрите, товарищи.

Вопрос был, на основании какого документа, принятого на региональном уровне (то самое "иное" из ст. 171 ЖК РФ) в регионе Москва плата за капремонт выставляется не региональным оператором, а каким-то МФЦ.

В ответе есть ссылка на Приказ Минстроя 924/пр от 29.12.2014.
Но ведь и этот приказ требует указывать в ЕПД наименование получателя, его номер банковского счёта и банковские реквизиты. По факту МФЦ и иже с ним нарушают этот приказ. Так?

Ещё. Пишут они, что заключён у них некий договор. Но какой документ регионального уровня сделал этот их договор законным, мне не понятно.

Дейка, а как у "Жилищника" образовался долг именно по статье капремонт? Как они выделили этот долг из общей массы? Правильно ли будет предположить, что люди оплачивают коммунальные услуги не по ЕПД, а напрямую в "Жилищник"? Поясните, пожалуйста.

P.S. Alex Serena, по поводу зарплаты не на карту, а через кассу. Недавно узнала, что некоторые работники нашей организации (а мы ФГУП) получают зарплату НЕ на карту, и первый среди них (Та-даам!) начальник юридического отдела. Уж ему ли не знать, чего надо бояться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 часть ответа.jpg
Просмотров: 144
Размер:	274.5 Кб
ID:	41452   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 часть ответа.jpg
Просмотров: 141
Размер:	142.9 Кб
ID:	41453  

Последний раз редактировалось Игоревна; 04.01.2016 в 11:57..
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика