На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.11.2015, 11:25   #551
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Alex_Serena! Послушайте! Вы название темы читали? Что вы здесь со своими узбеками и отмосткой отираетесь?!
Отираетесь здесь Вы. А я пишу на тему капремонта.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Создайте себе тему и жалуйтесь на узбеков там!
Ну да, давайте откроем мильён тем про региональный капремонт. Ну очень удобно будет искать нужное.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Какое они отношение к этой теме имеют??????
Самое прямое.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И так 80% темы флуд пустой, еще вы здесь с отмосткой злостный оффтоп разводите.....
Мимо, мимо проходите, товарисч...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2015, 11:28   #552
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
А я пишу на тему капремонта.
тема как НЕ ПЛАТИТЬ за капремонт. Причем здесь ваши узбеки???????
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2015, 11:34   #553
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
тема как НЕ ПЛАТИТЬ за капремонт. Причем здесь ваши узбеки???????
Отдельную тему создавать не буду. В какую тему писать? В "Фонд капитального ремонта".
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 20:23   #554
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
тема как НЕ ПЛАТИТЬ за капремонт. Причем здесь ваши узбеки???????
А зачем много говорить как не платить.
Есть радикальное предложение.
Надо отменить капремонт.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 21:25   #555
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Есть радикальное предложение.
Надо отменить капремонт.
Это как? Весь ремонт считать текущим?
Это не поможет - ставки на СиРЖП вырастут на соответствующую величину.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 21:46   #556
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Есть радикальное предложение.
Надо отменить капремонт.
Раньше надо было шевелиться - когда поправки к ЖК принимали. Теперь это закон. И пока его отменишь может не один год пройти. А за это времени у вас такие долги за ЖКУ накопятся (особенно если пеню начнут считать, да еще по 1/130), что к тому времени как "капремонт отменят" или видоизменят вам уже платить не нужно будет - вас выселят, квартиру с торгов продадут и ваши долги погасят Так что пока там отменять будут, надо хотя бы понять, как не платить только за капремонт, а за ЖКУ платить. У кого платежки раздельные - там нет вопросов. Не плати за капремонт и все. пускай с тобой по капремонту и разбираются. А вот что делать тем, у кого капремонт в ЕПД, как в Москве... Вот и пытались разобраться... Я вариантов не увидел... сдался и стал платить...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 21:51   #557
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Отменить капремонт это значит вообще его не делать никогда.
Не будет капремонта не надо и деньги собирать на него.
Все просто. Делать только текущий ремонт.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 21:55   #558
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Да я не против. Вообще это дело собственников как свой дом ремонтировать. Только для начала дело за малым - надо 271-ФЗ от 25 декабря 2012 г. отменить. А пока - капремонт это ЗАКОН!
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 23:26   #559
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да я не против. Вообще это дело собственников как свой дом ремонтировать. Только для начала дело за малым - надо 271-ФЗ от 25 декабря 2012 г. отменить. А пока - капремонт это ЗАКОН!

Тогда сначала надо свех собственников одного дома пересилить в квартиры другого дома, которые занимают не собственники. А тех переселить в освободившиеся квартиры. Поменятся квартирами. Чтобы в каждом доме жили либо все собственники, либо все несобственники.

Тогда будут дома где все квартиры занимают собственники и пусть не производят капремонт. Пройдет 80 лет. Скинутся на строительство нового дома, построят быстренько новый дом. А старый можно тогда сломать. И не надо никакого капремонта.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 23:28   #560
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

У каждой квартиры есть собственник. Если не гражданин, то муниципалитет или какое нибудь ведомство, например Министерство обороны, или просто юр. лицо. Нет "ничьих" квартир. Если квартира вымороченное имущество, то она отходит в собственность государству - РФ, а РФ передает ее муниципалитету.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 23:34   #561
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У каждой квартиры есть собственник. Если не гражданин, то муниципалитет или какое нибудь ведомство, например Министерство обороны, или просто юр. лицо. Нет "ничьих" квартир. Если квартира вымороченное имущество, то оно отходит в собственность государству - РФ, а РФ передает ее муниципалитету.
Надо сделать так чтобы дом и все квартиры в нем были муниципальными и тогда муниципалитет будет сам решать про капремонт.

И чтобы в домах где нет муниципальных квартир пусть не делают капремонта, а строят взамен новый дом и переселяются в него. Чего жить в старом доме.
А муниципальные дома пусть как хотят.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 07:34   #562
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Пройдет 80 лет. Скинутся на строительство нового дома, построят быстренько новый дом. А старый можно тогда сломать. И не надо никакого капремонта.
Мягкую кровлю надо ремонтировать примерно раз в 10 лет. Лифты менять - через 25 лет, трубы отопления и водоснабжения тоже 80 лет не выдержат.
Ерунду мелете.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
И чтобы в домах где нет муниципальных квартир пусть не делают капремонта, а строят взамен новый дом и переселяются в него. Чего жить в старом доме.
Я не хотел бы покупать новую квартиру каждые 25 лет. Предпочитаю копить на капремонт и своевременно его делать.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 10:28   #563
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 346
Репутация: 3217599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это как? Весь ремонт считать текущим?
Это не поможет - ставки на СиРЖП вырастут на соответствующую величину.
Прежде всего должно быть чёткое определение что должно входить в перечень работ по капремонту. Если к примеру нам обещают поменять трубы в подвале и это по программе капремонта и это будет считаться как проведённый капремонт. Возникает вопрос: а может эти работы должны делаться по текущему ремонту за счёт средств СИРЖ? А когда в таком случае будут делаться все остальные работы кровля, замена стояков, эл. проводки? Очень похоже, что СИРЖ , это только на содержанин УО, а текущий ремонт за дополнительную оплату из кармана собствнников, ведь плата за капремонт пожизненная.
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 10:44   #564
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

По поводу текущего ремонта.
В моём ЕПД есть строка (на протяжении последних трёх лет) "Сод. и рем. жил.".
Получается, что деньги совсем не на текущий ремонт общедомового имущества. Правильно? Но с другой стороны, поскольку квартира в частной собственности, то весь "рем. жил." делает собственник за свой счёт. Так что же за назначение этого платежа?

Клара Захаровна,
вы в строке "лицевой счёт" свой лицевой счёт указывали или лицевой счёт получателя, т.е. Жилищника?
Я их счёт указала, теперь чего-то сомневаюсь.
А как вы узнали, что они платёж получили?

У нас сегодня собрание. Пять пунктов в повестке. Первый-шлагбаум. Капремонт-последний вместе с "и прочее". Вот вам и приоритеты в головах.

А на мои письма ни фонд капремонта, ни управа районная, понятно, не отвечают. Дальше напишу в мерию. Сложу свою одностороннюю переписку в папку и буду ждать суда.

Последний раз редактировалось Игоревна; 15.11.2015 в 10:55..
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 10:51   #565
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
В моём ЕПД есть строка "Сод. и рем. жил.".
Получается, что деньги совсем не на текущий ремонт общедомового имущества. Правильно? Но с другой стороны, поскольку квартира в частной собственности, то весь "рем. жил." делает собственник за свой счёт. Так что же за назначение этого платежа?
Не правильно.
"Сод. и рем. жил." - содержание и ремонт жилья, это лишь только совсем неудачная название платежа. Фактически это может означать только содержание и ремонт общего имущества.
Но такую формулировку приняли наши умные (или заумные) едритаты.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:01   #566
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Вот НЕ думаю я, что это просто "неудачная формулиррвка". Это очень удачная "подводка" к тому самому. Потому что как только собственник скажет: "А я же плачу за текущий ремонт кровли!", ему ответят "А докажите. Нету такого платежа. Только содержание жилого помещения".

Последний раз редактировалось Игоревна; 15.11.2015 в 11:11..
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:06   #567
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
к тому самому.
К чему тому самому, без намёков можете? или старшего брата опасаетесь?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:27   #568
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Прежде всего должно быть чёткое определение что должно входить в перечень работ по капремонту.
А все четко определено.

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
может эти работы должны делаться по текущему ремонту за счёт средств СИРЖ? А когда в таком случае будут делаться все остальные работы кровля, замена стояков, эл. проводки? Очень похоже, что СИРЖ , это только на содержанин УО, а текущий ремонт за дополнительную оплату из кармана собствнников, ведь плата за капремонт пожизненная.
Выход из мучающих вас проблем предусмотрен в рамках действующего законодательства:
1. Сами рассчитывайте и устанавливайте тариф "Ремонт и содержание";
2. Не хотите содержать УО - создавайте ТСЖ;
3. Примите решение о спецсчете своего дома. Тогда никуда эти деньги, кроме как на ремонт вашего дома не пойдут.

А оплачивается "содержание и ремонт" одной строкой или двумя - какая, в принципе, разница?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:37   #569
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Вот НЕ думаю я, что это просто "неудачная формулиррвка". Это очень удачная "подводка" к тому самому. Потому что как только собственник скажет: "А я же плачу за текущий ремонт кровли!", ему ответят "А докажите. Нету такого платежа. Только содержание жилого помещения".
Вы придираетесь к фразе не разобравшись.
"Содержание и ремонт жилого помещения" или "Сод.и рем.жп", на форумах термин СиРЖ это сокращенное название для написания в квитанциях.
А полное название платежа читайте в договоре на основании которого Вам выставляют квитанции. Там написано СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. Вы платите за это. А в содержание ОИ входит ит текущий ремонт - почитайте договор.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:38   #570
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Мое письмо на имя Руководителя ГБУ МФЦ г. Москвы переправили (Ну они там написали в ответе, что решение вопроса не в их компетенции.) Зам. руководителя Департамента кап. ремонта г. Москвы П.Ю. Туркину.... Ответа не получил, хотя ответ от МФЦ датирован 1.10.2015...
Получил.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 251
Размер:	1.30 Мб
ID:	40751

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимо1к.PNG
Просмотров: 170
Размер:	1.07 Мб
ID:	40752
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:47   #571
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Мягкую кровлю надо ремонтировать примерно раз в 10 лет. Лифты менять - через 25 лет, трубы отопления и водоснабжения тоже 80 лет не выдержат.
Ерунду мелете.

Я не хотел бы покупать новую квартиру каждые 25 лет. Предпочитаю копить на капремонт и своевременно его делать.
Конечно ерунду. Но если люди пишут
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
тема как НЕ ПЛАТИТЬ за капремонт. Причем здесь ваши узбеки???????
И действительно тема "Можно ли отказаться от услуг кап.ремонта и не оплачивать их?" это разве не ерунда продолжать обсуждать как не платить.
Я тогда и предлагаю обсуждать, а можно ли не делать капремонт и тогда вопрос как не платить уходит в другую плоскость.
А если его делать, тогда как понимать не платить? А как тогда быть должником?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:57   #572
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Филипок,

я прочитала свой договор с УО. В договоре перечислены услуги и работы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, счёт тем не менее выставляют за "сод. и рем. жил.". Значит, формально (!) я не плачу за то, что указано в перечне.

А"покупать новую квартиру каждые 25 лет" - это не ерунда, а разумный подход. У человека в 25 лет иные характеристики жилья и места его расположения в приорите, нежели в 50. А у 75-летнего и подавно.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 11:58   #573
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
можно ли не делать капремонт и тогда вопрос как не платить уходит в другую плоскость.
Можете не делать, только вот обязанность платить установлена ЗАКОНОМ!

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Значит, формально (!) я не плачу за то, что указано в перечне.
Да обозвать можно как угодно, главное что под этим подразумевается. Например в Москве:
Плата за содержание и ремонт жилых помещений включает оплату услуг и работ по управлению многоквартирным домом, организации и выполнению работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, придомовой территории. В цены за содержание и ремонт жилых помещений не включены расходы по ремонту жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования: - наниматели жилых помещений за счет собственных средств производят содержание, текущий ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования; - собственники жилых помещений за счет собственных средств производят содержание, текущий и капитальный ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования. (Постановление Правительства Москвы от 19.05.2015 г. № 280-ПП)
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:04   #574
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Значит, формально (!) я не плачу за то, что указано в перечне.
Точно не за то платите. Срочно в суд иск о незаконности выставляемых платежей! Когда выиграете иск, дайте знать.
Революционерка вы наша.
Все на баррикады под лозунгом "Даешь правильное написание услуг в ЕПД!"
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:05   #575
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:07   #576
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Ну так ваше жилое помещение Уошка никак и никогда не содержит!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:08   #577
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Правильно говорят, что каждый народ заслуживает своё правительство.

ScanJet, спасибо за разъяснение.

Клара Захаровна, обратите, пожалуйста, внимание на мой вопрос выше.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:28   #578
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Надо ли платить на кап. ремонт? Да, надо..... Только вот вопросов перед тем как идти " у кассу" возникает слишком много. Приватизировал я халупу и мне еще " у придачу" дал государь общедомовое, тока вот государь как всегда схитрил и сдал мне его в очень плачевном состоянии. Теперь когда все мы радостно обмыли вступление в собственность, (хозяевами мля стали), оказалось что нужно делать кап. ремонт, ну нет у бояр на это денег, на все что угодно есть, а заплатить за свои же косяки нет! Ну ладно, хрен с ним, вот смотрю я на дома и оказывается они все разные?!!!! Что за хрень, понимаШШШШ? Если плата на кап. одна так и дома должны быть одни ( " что бы не нарушать отчетности...." ). И почему 15 р. а не 220 ? Хде мля обоснование? А вдруг не фатит? Или излишек будет и кудой его девать? ( кудой я и сам знаю) тока излишка не будет никогда, не было еще в России такого случая, деньги уйдут как мои мля ваучеры и сбережения в том веке. Но бояр это не волнует, они то знают чем дело кончится и радостно рапортуют царю -ото усе, проблему с ЖКХ закрыли, можно спать спокойно. Укашки оживились, бабло плывет не ручьем, а рекой, а то у кормушки стока народа, что себе ничего не остается, и ведь главное эти все управки префектурки прокурорчики всегда учитывают курс доллара! Страшно стало жить управляйкам! А тут оба на, чуть полегче стало..... Но в основном народ безмолствует, не выходит на площадя не протестует, ну все нормально, ждем новых решений партии и правительства, ждем, надеемся, верим, любим, целуем ото в то место которым они там все думают о нас грешных постоянно.
Ну простите меня, не могу я коротко, как возьмусь за " карандаш" так хрен оторвешь.....
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 12:32   #579
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Филипок,

я прочитала свой договор с УО. В договоре перечислены услуги и работы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, счёт тем не менее выставляют за "сод. и рем. жил.". Значит, формально (!) я не плачу за то, что указано в перечне.

А"покупать новую квартиру каждые 25 лет" - это не ерунда, а разумный подход. У человека в 25 лет иные характеристики жилья и места его расположения в приорите, нежели в 50. А у 75-летнего и подавно.
Посмотрите раздел "Цена договора", а не перечень услуг.
Возможно что там такая формулировка есть:
Размер платы для Собственника помещения в «Многоквартирном Доме» за содержание и ремонт жилого помещения, включающей в себя услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, устанавливается в соответствии с долей в праве собственности на общее имущество в данном «Многоквартирном Доме», пропорционально (соразмерно доле занимаемого помещения) принадлежащему Собственнику на праве собственности жилого или нежилого помещения в данном «Многоквартирном Доме» (согласно ст. 249, 289 ГК РФ и 37, 39 ЖК РФ) и определяется стоимостью работ и услуг по управлению многоквартирным домом и содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, устанавливаемой Правительством Москвы на очередной календарный год (или период) ставкой за содержание и ремонт жилого помещения за 1 кв. метр в месяц.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 15:18   #580
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Надо ли платить на кап. ремонт? Да, надо.....
Какой смысл этих излияний?
Ну хотя бы малейший намек на выход из этой западни.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 10:50   #581
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

ScanJet,
Ну, может быть, "спецсчёт" хоть какой-то выход, нет?

Собрание у нас прошло. И вот что обидно, народ, в основной массе, СОВСЕМ не в курсе. "А пусть нам с юридической точки зрения разъяснят." То есть деньги уже платят, и даже не задались вопросом за что. Или они поголовно на субсидиях сидят, и им сколько не нарисуй в платёжке, всё одно не платить.
Молодёжь была настроена решительно. "Когда капремонт будет нужен, я здесь уже жить не буду!"

С чего начать просветительскую работу в отдельно взятом доме? С самого начала. А в самом начале - обман.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 10:57   #582
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 127
Репутация: -575049
По умолчанию

Ну раз деньги платят, уже согласились с договором - общий котёл рег.опера и здраствуй ремонт через 20 лет, наверное.
Тем более в новой редакции ЖКРФ уже и договор не нужен.
И разьяснять нужно было намного раньше, до принятие рег. программы, на неё давалось полгода.
Помогут лишь массовые неплатежи всем содомом.
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 11:28   #583
Александр из Екб
Участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 55
Репутация: 600766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какой смысл этих излияний?
Ну хотя бы малейший намек на выход из этой западни.
Борьба правовом поле
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=2746
Александр из Екб вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 11:50   #584
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

У московского фонда нет даже расчетного счета.
Как удалось выяснить, все платежи идут сперва на транзитный счет банка Москвы, а с него на расчетный счет города.
По сути мошенничество чистой воды.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 13:28   #585
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Ну, может быть, "спецсчёт" хоть какой-то выход, нет?
Вроде бы да. Но государство строго карает осмелившихся идти против течения.
Создали спецфонд? Ну и занимайтесь дальше сами - проекты, подрядчики, контроль за работами - все на плечи собственников.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 16:21   #586
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Так вот и мы (собрание наше) так мыслим, чтоб всё сами.

Тогда, можно ли будет накопленные деньги тратить в сроки более ранние, чем предусмотрено программой, на нужды, которые мы сами определим?
Насколько я понимаю, нет.
А если нет, то в чём смысл спецсчёта?

И насчёт "течения". Часть помещений принадлежит Москве. Фигушки она чего на спецсчёт перечислит.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 16:29   #587
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

А вы (собственники) на неё в суд подайте!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 16:37   #588
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Тогда, можно ли будет накопленные деньги тратить в сроки более ранние, чем предусмотрено программой, на нужды, которые мы сами определим?
Насколько я понимаю, нет.
Правильно понимаете. Максимум можете сдвинуть расписанную программу капрема на более ранние даты.

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
А если нет, то в чём смысл спецсчёта?
В том что деньгами собственников вашего дома не будут пользоваться остальные дома на возвратной основе. Но и Ваш дом сможет воспользоваться только своими накопленными деньгами. Не будет накоплено денег на предусмотренный регпрограммой капремонт - будете брать кредит в банке. Точнее регопер для вас возьмёт кредит и вы его потом будете гасить.

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
И насчёт "течения". Часть помещений принадлежит Москве. Фигушки она чего на спецсчёт перечислит.
В судебном порядке взыскивайте.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2015, 16:41   #589
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но это ответ фонда, а не департамента.
Мне тоже прислали 2 ответа от фонда - но им ни я, ни МФЦ не писали.
А где же ответ департамента?

Продолжаем ждать и требовать положенного разнесения счетов и разъяснений.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2015, 13:34   #590
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение

В том что деньгами собственников вашего дома не будут пользоваться остальные дома на возвратной основе. Но и Ваш дом сможет воспользоваться только своими накопленными деньгами. Не будет накоплено денег на предусмотренный регпрограммой капремонт - будете брать кредит в банке. Точнее регопер для вас возьмёт кредит и вы его потом будете гасить.

Регоператор обязан взять кредит?

Допустим подошел срок по программе, а денег не хватает.
Срок изменить нельзя, обязан быть капремонт?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2015, 14:00   #591
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение

Продолжаем ждать и требовать положенного разнесения счетов и разъяснений.
из двух вопросов получил один. Разъяснений куда деньги дели от сбора на капитадьный ремонт до появления Регоператора ни от кого не получил. Задавал в администрацию города, по распоряжению которой был назначен сбор, нет и от оператора фонда о взаимозачете.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2015, 22:23   #592
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Игоревна, лицевой счет УК надо указывать обязательно. и в назначении платежа не забудьте указать свой флс (номер из епд)
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2015, 22:28   #593
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
У московского фонда нет даже расчетного счета.
Как удалось выяснить, все платежи идут сперва на транзитный счет банка Москвы, а с него на расчетный счет города.
По сути мошенничество чистой воды.
транзитный счет - стопроцентное мошенничество. а по закону региональный оператор должен нам предоставить платежный документ с указанием своих реквизитов. в ЕПД есть только реквизиты УК (неполные. но есть). а ФКРа в ЕПД нет никаким боком. так, позвольте спросить. куда идут мои платежи за хапремонт?
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2015, 23:45   #594
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Об этом мы тут и пишем, и это мы требуем.
Ст. 171 - платеж от оператора, и никаких ЕПД.
И в ЕПД тоже транзитный счет, что тоже нарушение ЖК.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 08:42   #595
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Об этом мы тут и пишем, и это мы требуем.
Ст. 171 - платеж от оператора, и никаких ЕПД.
Я бы не был столь категоричен.

Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт

1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.


Вы законы всех субъектов изучили?
Плата за жилое помещение должна тоже выставляться УО. Но зачастую это делается через ЕИРЦ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 15:04   #596
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Я бы не был столь категоричен.

Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт

1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.


Вы законы всех субъектов изучили?
Плата за жилое помещение должна тоже выставляться УО. Но зачастую это делается через ЕИРЦ.
я хочу знать. что это за закон, обязывающий меня платить через МФЦ. УО и МФЦ мне на этот вопрос не дали вразумительного ответа, кроме того, что у них трехсторонние договоры между собой, которые я, как собственник, в интересах которого эти договоры заключались, даже не имею права посмотреть.
В любом случае, если ФКР заключил такой договор с МФЦ (хотя его право это делать, сомнительно), в ЕПД должны быть реквизиты ФКР по аналогии с УО. сейчас, исходя из ЕПД, получатель платежа один - УО.
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 15:54   #597
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

В Москве в законе о формировании ФКР нет порядка взаимодействия по финансовым вопросам, а следовательно действует ст.171 п.1 - никаких ЕПД.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 15:56   #598
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Клара Захаровна Посмотреть сообщение
у них трехсторонние договоры между собой, которые я, как собственник, в интересах которого эти договоры заключались, даже не имею права посмотреть.
В любом случае, если ФКР заключил такой договор с МФЦ (хотя его право это делать, сомнительно)...
Это договор не в Ваших интересах.
Вы в этой цепочке - "должник". Региональный оператор - "кредитор".
Кредитор вправе решать, кому Вы должны перечислить свои деньги. Мнение должника при этом никого не волнует. Все, что кредитор обязан сделать - оповестить должника о том, кому ему надлежит платить.
У Вас есть единственное право - убедиться, что платите надлежащему лицу. То есть можете запросить РегОператора - действительно ли плата по данной квитанции является надлежащим исполнением Ваших обязательств перед РегОпером.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 16:04   #599
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
В Москве в законе о формировании ФКР нет порядка взаимодействия по финансовым вопросам, а следовательно действует ст.171 п.1 - никаких ЕПД.
Из ответа ФКР:

Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2015, 16:20   #600
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

ScanJet,
Но ведь такой договор между ФКР и ГБУ "Жилищник" не является законом субъекта РФ. А ст. 171 требует, чтобы "иное" было установлено законом. Т.е. сначала надо было принять некий Закон г. Москвы и только потом включать эту строчку в ЕПД.
Так?
Но тогда и нормативные акты в отношении самого ЕПД надо менять, чтобы он включал не только коммунальные услуги, а всё что ни попадя.
Так?
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика