На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:26   #451
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Ну скачайте файл с файлообменника. Мог бы прикрепить прикрепил бы. Но страница недоступна. Почему, не знаю. Файл JPG всего 1 Мег.
А в Москве с этим как раз проблема, так как платежи (насколько я понял) вы делаете не на счет УО, а на транзитный счет МФЦ/Банк Москвы
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:26   #452
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
"Размазывать" допускается только между коммунальными услугами и услугами по ремонту и содержанию (п.118 ПП 354).
.
Это в теории. На практике размазывают по всем позициям, содержащимся в ЕПД. Если бы все так просто было, то не было бы тем "как не платить за домофон", "как не палить за антенну", "как не платить за радиоточку" и пр. НЕ плати, да и все! Плати только за ЖКУ в сумме! И у тебя даже переплата будет, если скажем ты за антенну продолжаешь платить, а за домофон перестал. Оплата частичная, т.к. сумма меньше итоговой, а размазывать будут только по ЖКУ, т.е. сумму за антенну должны тоже туда приплюсовать - в "замазку" по ЖКУ. Или вы где то укажите - за антенну, мол, плачу, отдайте ей сколько надо. вы как себе технически представляете - вот пришла платежка с неполной оплатой. Там что консилиум собирать что ли будут и анализировать за что не доплатил и что куда намазать? А если вы просто по 10 руб каждый месяц недоплачивать будете, то этот долг куда мазать будут?
Вот и суть вопроса. как указать, что ты платишь целевым назначением именно за ЖКУ и не платишь скажем за домофон или радиоточку. оплата капремонта ничем в этом =аспекте от домофона не отличается. Только по поводу законности домофона ВООБЩЕ как услуги вы еще поспорить можете и коль докажите, что она незаконна, то автоматом ее из ЕПД уберут и перерасчет сделают, а по поводу самой платы за капремонт при нынешнем положении дел спорить пока бесполезно - он в ЖК прописан!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Есть ЕПД Форма его не установлена никакими ПП РФ. И при оплате через систему платежного агента плательщику выдаются чеки по каждой строке. ЧЕКИ, а не квитанции. см. вложение по ссылке в #438.
Чепуха какая то. У вас что, против каждой строки разные реквизиты платежа прописаны? Как вообще такой документ выглядит?????

Последний раз редактировалось minos66; 30.09.2015 в 12:40..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:27   #453
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

ScanJet,

УО раскрывает эту информацию по-разному. На своём сайте одними цифрами, а в "договоре на обслуживание" другими. и чего делать?
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:30   #454
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Есть ЕПД Форма его не установлена никакими ПП РФ.
Согласно п.71 354 ПП форма платежного документа для внесения платы за коммунальные услуги и методические рекомендации по ее заполнению устанавливается Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по согласованию с Федеральной антимонопольной службой.

Есть Приказ Минстроя России от 29.12.2014 N 924/пр
"Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению"
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:32   #455
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Ключевое слово "примерной". Этим всё сказано. Содержание, да, установлено, форма нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:34   #456
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
УО раскрывает эту информацию по-разному. На своём сайте одними цифрами, а в "договоре на обслуживание" другими. и чего делать?
Договор более статичен и не позволяет оперативно менять расчетный счет.
Если есть расхождения, то это повод для разборок по поводу нарушения раскрытия информации со стороны Жилищной инспекции.
Если надо решить вопрос оперативнее - можно обратиться в УО напрямую для получения № их действующего расчетного счета.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:36   #457
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ключевое слово "примерной". Этим всё сказано.
Ничего этим не сказано.
Установить жесткую форму нереально.
Отклонения от рекомендованной формы должны быть обоснованы. Иначе какой смысл в примерных формах?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:39   #458
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

давайте не будем флудить.
Если ЕПД в Москве в книжном формате, а у меня в альбомном это форма?
Если наименование услуг к оплате начинается не с СиРЖ а например с отопления это форма?
Спор ни о чем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:43   #459
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

ScanJet

Обращалась. Лично пришла. На официальном бланке не дают. Они ж понимают зачем это. (Как будто сами эти тётки живут в другой стране, и их ВСЁ устраивает.)

Договор дали. "Для ознакомления". Так там ни печати, ни подписи директора. Завтра же "наксерят" новых бумажек с другими данными.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:43   #460
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

KRP! Ждем от вас демонстрации ваших платежных форм. Из ваших пояснений понять ничего невозможно.... Вы скажите, оператор вот сидит и руками вбивает информацию по каждой строчке платежа отдельно и печатает чек???? П если вы завтра не за капремонт, а за воду по какой то причине не захотите платить. или просто, как я выше написал заплатите некую произвольную сумму, ну на 10 руб меньше. Вы там счто галочки против каждой строки ставите "плачу - не плачу" Вообще у ЕПД есть шрихкод, оператор просто сканирует его и всё! все данные в компе у оператора. Поэтому и принимают когда по штрихкоду сумму СТРОГО прописанную в ЕПД. Иную сумму, отличную хоть на копейку в большую или меньшую сторону НЕ принимают. исключение страховка - но она заведена в программу - да/ нет. А у вас как это происходит? шрихкод на каждую строку?????
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 12:50   #461
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Зачем??? чеки посмотрели?
Если посмотрели, то могли бы и выложить в теме, так как у меня эта опция недоступна.
Что вам даст моя платежная форма?
Или вы пропускаете тот факт, что плачу я ЖКУ ЧЕРЕЗ программу платежного агента.
Есть и в моем ЕПД штрих код, сканирует ли оператор его не замечал, да мне это по барабану.
Все данные у оператора отображаются конечно.
Только я предупреждаю, что оплата без капремонта.
и все. Никаких вопросов по теме КР у оператора ко мне не возникает.
Могу заплатить любую сумму, а не ту, что стоит в строке у оператора.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Чепуха какая то. У вас что, против каждой строки разные реквизиты платежа прописаны? Как вообще такой документ выглядит?????
именно. Но не полные реквизиты, а только ИНН и наименование поставшика.
Например: холодное водоснабжение - - - - - - - - - ХХХХХХ4060 ООО "Н-ский Водоканал"

Последний раз редактировалось KRP; 30.09.2015 в 13:07..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:03   #462
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

KRP,

так и мы можем заплатить любую. Это не проблема.
Проблема, как потом в суде доказать, что оплата за ЖКУ всё-таки была. А не было оплаты совсем по другим статьям.

Похоже, вы просто не знаете, куда поступает вся масса платежа, и как она потом распределяется.

Ну поскольку сканов ваших чеков мы не дождёмся, уточните ещё раз:

1. "Оператор" это организация по сбору платежей? Ваша УО? Или оператор Фонда капремонта?

2. Вы подаёте операционисту в банке ваш ЕПД, устно предупреждаете, что заплатите за вычетом капремонта, так? А операционист принимает от вас деньги, чего-то тыкает по клавиатуре и выдаёт вам несколько чеков с разными суммами с однозначным указанием получателя и назначения платежа, так?



Но не полные реквизиты.

так как же вы можете быть уверены, что деньги поступают именно ЭТОМУ получателю?

У меня доступ к файлообменнику заблокирован.
minos66, вы видите эти чеки?

Последний раз редактировалось Игоревна; 30.09.2015 в 13:14.. Причина: Изменение текста
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:04   #463
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
чеки посмотрели?
Издеваетесь! ВЫ ИХ НЕ ВЫЛОЖИЛИ! Где ссылка?
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:09   #464
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Пост 438.
дублирую:
http://файлообменник.рф/t8dsgv6djbwg.html

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Проблема, как потом в суде доказать, что оплата за ЖКУ всё-таки была. А не было оплаты совсем по другим статьям.
Я докажу в легкую, все чеки по каждой услуге в отдельности за три года имеются.
Чего и вам желаю.
Знать как там проходят мои деньги за ЖКУ поставщику мне нет необходимости.
Сканы размещены в посте 438 Сегодня, 11:44
Цитата:
Вы подаёте операционисту в банке ваш ЕПД, устно предупреждаете, что заплатите за вычетом капремонта, так? А операционист принимает от вас деньги, чего-то тыкает по клавиатуре и выдаёт вам несколько чеков с разными суммами
Да, так. Скачайте файл по ссылке, сами увидите.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:23   #465
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну вы и намудрили (выберите, подождите, получите ссылку ), а че не по 50 рублей за штуку?
В итоге
Цитата:
При получении URL http://s196.turbobit.net:9014/downlo...055f37d2c813b5 произошла следующая ошибка
Доступ запрещён.
Тьфу на вас (с)
На любой хостинг картинок загрузите
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:25   #466
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Ну так скажите другой файлообменник. Я скачал медленно за 00р00коп. Всего то 1 мег. Была бы доступна страница загрузки вложения не было бы проблемы. А миносу сейчас приспичило. Ну так загружайте, на это 2 минуты не можете потратить?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:25   #467
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

KRP,

ну если вы скажет, что у вас и комиссию за такие переводы денежные не берут, то я уж и не знаю, в России ли это вообще происходит.

Это ж какую гигантскую работу банк проделывает! и для каждого жителя города!

и если так всё просто, по устному указанию операционисту...
о
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:37   #468
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Никакую не проделывает банк работу. Это заслуга ЕИРЦ/платежного агента. Но не бесплатно конечно. Причем нареканий на его работу в городе не слышал. По крайней мере в прессе.


Ну вот ещё файл:http://s45.radikal.ru/i109/1509/23/d11f787290ea.jpg
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:39   #469
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы что, в самом деле издеваетесь???? Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 237
Размер:	105.4 Кб
ID:	40146


Вот так бы и сразу, на нормальный файлообменник выложи ли бы....
Ну с чеком понятно - оплата напрямую РСО по п.7.1, который обсуждали. Видимо это действительно пока единственный более-менее надежный способ. Но для меня, по объясненным выше причинам, не подходит. Но на ЕПД все таки взглянуть хотелось - как он выглядит.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:46   #470
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Нет не издеваюсь, я чайник в этом деле. Управление вложением на форуме у меня не работает. Смотрите другую ссылку. постом выше.
Выкладывать ЕПД в теме не собираюсь.
У меня по нему претензий никогда к ЕИРЦ не было. Если какие разборки нужно было делать по начислениям, то это обращение в УО.
В ЕИРЦ обращался всего раз за номером расчетного счета местной электросети. Ответили махом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 13:59   #471
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

KRP,

какие уж тут "нарекания" - это ж всехняя мечта напрямую поставщику платить. Да вы на них молиться должны!
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 14:01   #472
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Молится, это круто конечно, не молюсь.
Но вам то кто мешает принять такое решение собственников?
Да это нелегко, но вы и не пробовали. В этом я более чем уверен.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 14:14   #473
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но вам то кто мешает принять такое решение собственников?
Да это нелегко, но вы и не пробовали. В этом я более чем уверен.
Вы сами такое решение принимали или РСО это сделали за вас?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 14:20   #474
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

KPR,

лично мне мешает сложность процедуры и пассивность сособственников.
Да разве только мне?

Чисто теоретический вопрос. Если частью помещений в "моём" доме владеет сама Москва в лице какого-либо своего полномочного органа, то как ЭТОГО собственника на собрание пригласить? А если доля ЭТОГО собственника значительно превосходит сумму долей всех других сособственников, и его решение будет решением "большинства долей", то как быть "миноритариям"?
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 14:32   #475
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы сами такое решение принимали или РСО это сделали за вас?
Сами. И это же записано в условиях утвержденного договора управления с УО.

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Если частью помещений в "моём" доме владеет сама Москва в лице какого-либо своего полномочного органа, то как ЭТОГО собственника на собрание пригласить? А если доля ЭТОГО собственника значительно превосходит сумму долей всех других сособственников, и его решение будет решением "большинства долей", то как быть "миноритариям"?
Приглашается письменно, заблаговременно инициаторами собрания.
Его решение и будет решением собрания собственников. Чтобы оно было в пользу "миноритариев" нужно суметь расположить к себе этого собственника так, чтобы он от такого решения не смог отказаться. (А вот в это я уже не верю, Москва есть Москва).
Как быть в этом случае у меня рецептов нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 17:58   #476
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Им тоже кушать хочется

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
или РСО это сделали за вас?

В СПб именно так:
Межрегионгаз с год назад БЕЗ всяких решений ОССов стал рассылать свои "платежки" ВСЕМ! И тем, у кого в доме УО или ТСЖ/ЖСК
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 18:07   #477
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Я потому и спросил, что аналогичная ситуация в Москве и ближайшем Подмосковье.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 18:22   #478
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Такие действия РСО как раз незаконны без решения собственников. Исключение расторжение договора поставки с УО и предупреждение собственников об этом.
Имхо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:09   #479
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

РСО не имеет права расторгнуть договор с УО, обслуживающей МКД.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Такие действия РСО как раз незаконны без решения собственников.
расскажите об этом Мосэнергосбыту.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:15   #480
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Нее! Это вы рассказывайте. Сколько раз в темах об этом повторял. Решение не принималось, а люди платят.
Почему? да потому, что так удобно.

И прочитайте п. 30 ПП РФ 124.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:28   #481
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
расскажите об этом Мосэнергосбыту.
Там другая история. У большинства москвичей (за исключением новостроек) договора с Мосэнергосбытом (или его предшественником Мосэнерго) были с незапамятных времен... ну как они в свой дом въехали... когда еще об УО никто и слыхом не слыховал... были жэки-дезы. И здесь уже УО не могла насильно заставить москвичей заключать с ней договора, если этого не хотел ни Мосэнергосбыт, ни, и это главное, сам потребитель. А Мосэнергосбыт не хотел лишнего посредника. Так и получилась нынешняя картинка.... Даже те, кто платит за электричество через ЕПД зачастую (сами того не подозревая) являются клиентом Мосэнергосбыта..... А вот с газом не так получилось. Мосгазу видимо не интересно с москвичей голый норматив стрич, а вот Мособлгазу видимо интересно - в области куда как больше счетчиков газовых и объемы там совсем другин (газом топят). Вот и получилось - в Москве у подавляющего большинства исполнитель услуги газоснабжение УК, хотя газовые сети, в т.ч. и внутридомовые обслуживает "Мосгаз", а в области исполнитель премник Мособолгаза Межрегионгаз.... Вот такие коленкоры... А КRP все тупо тыкает в 354 ПП.... оскомину уже набил... Жизнь она многообразней - кто меня ЗАСТАВИТ расторгнуть договор электроснабжения с Мосэнергосбытом и как Мосэнергосбыт МОЖЕТ расторгнуть договор со мной без моего согласия? Ну про УК вообще молчу - она вообще в этой ситуации ничего не может. ГК почитайте cт.cт. 539-548....

Последний раз редактировалось minos66; 30.09.2015 в 19:38..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:31   #482
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Последнее китайское предупреждение?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Исключение расторжение договора поставки с УО и предупреждение собственников об этом.
А с каких хренов расторжение?
И чего с того предупреждения?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:33   #483
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

читайте п.30 ПП РФ № 124. Или это вам не по силам?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2015, 19:34   #484
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Там другая история. У большинства москвичей (за исключением новостроек) договора с Мосэнергосбытом (или его предшественником Мосэнерго) были с незапамятных времен...

Вот именно.
А вот с газовиками в СПб никогда такого не было. У меня есть еще договор аж от 2007 года с ГУЖА Невского района - там комуслуга газоснабжения прописана. А газовики "не при делах"! Но уж не раз лезли, теперь - сильно лезут. И сильно НЕзаконно!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 07:50   #485
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
читайте п.30 ПП РФ № 124. Или это вам не по силам?
Чисто теоретический пункт. В МКД всегда найдутся квартиры, платящие добросовестно. Как их можно отключить?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 15:47   #486
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Какой теоретический? Ваше утверждение было о том, что:
Цитата:
РСО не имеет права расторгнуть договор с УО, обслуживающей МКД.
Так имеет или не имеет РСО право расторгнуть договор???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 20:31   #487
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink "Не хочу, не буду, не буду, не хочу..."

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так имеет или не имеет РСО право расторгнуть договор???
Ой, тут еще круче!
РСО - чисто конкретно, по жизни - может вообще не заключать договор с УО.

http://www.zonazakona.ru/forum/forum...одн-вода/page6

Ответ ГЖИ на мой запрос, почему Водоканал является исполнителем услуги по водоснабжению.......
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:55   #488
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так имеет или не имеет РСО право расторгнуть договор???
Нет. Потому что:
- это должно быть прописано в договоре;
- должны не платить все квартиры.

Эти два фактора делают это нереальным.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 03:55   #489
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Нет. Потому что:
- это должно быть прописано в договоре;
НЕТ, потому что должно быть прописано в договоре.
А если прописано в договоре между УО и РСО, то ДА???? Так нет или да?
Может расторгнуть или не может?
Допустим при выполнении условия пункта 30 ПП РФ №124:
30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца).

Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями, а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;


А теперь скажите, пжл, много ли найдется РСО, которые реально НЕ БУДУТ предусматривать такое условие в своих договорах поставки ресурса?
ИМХО, ни одной. Вот договоры без этого условия, как раз нереально.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 06:09   #490
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Никто не даст оставить целый дом без коммунальных услуг. Даже если это прописано в договоре.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 06:22   #491
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Получается мы спорим о разном.
Вы о поставке ресурса, а я лишь о праве расторгнуть договор между юрлицами.
Лично я нигде не писал и не утверждал, что при расторжении договора между РСО и УО по инициативе РСО, дома отключаются от поставки ресурса и прекращается его подача в дом.
Свои ошибки трудно признавать. Поэтому начинаются тезисы об оставлении дома без коммунальных услуг.
Я вас за язык не тянул. Не надо было писать на форуме:"РСО не имеет права расторгнуть договор с УО".
Спор окончен с моей стороны. Ваши объяснения вашим же словам не принимаются.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:09   #492
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Спор окончен с моей стороны.
А какое отношение ваш спор к сабжу имеет? И вообще - в чем его практическая для потребителя ценность? То что его без воды не оставят, если УК проворуется? Так это и ежу ясно... эксперименты с отключением целых домов "за неуплату" уже несколько лет не в моде. С другой стороны, если каким идиотам на местах приспичит это сделать, то думаете им какое то постановление помешает?
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:16   #493
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

К теме никакого.
Но её читают не только minos66, KRP и ScanJet.
Поэтому не считаю правильным оставлять ошибочные суждения без внимания.
Устраивает ответ?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:17   #494
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Тема про капремонт! А не про то, что УК собрала деньги с населения и не заплатила РСО! И суждение не ошибочное! Не надо брать крайние варианты, когда УК банкрот по факту.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:21   #495
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,578
Репутация: 106749093
По умолчанию

Ладно. Зайдем с другого конца.
Вы утверждали, что РСО, в случае расторжения договора с УО, может выставить платежки непосредственно жителям, даже если они на это не соглашались. Так?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:22   #496
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

minos66, какого хрена вы мне будете указывать Что и где мне писать.
Чего же вы тогда в этой же теме про мои чеки об уплате ЖКУ спрашивали?
Или это не вы были? Или это касается вопросов КР?
Получается только вы имеете право флудить в темах?
Не слишком ли вы высокого мнения о своей персоне?
ИМХО, слишком.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:25   #497
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию О квитанциях РСО

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы утверждали, что РСО, в случае расторжения договора с УО, может выставить платежки непосредственно жителям, даже если они на это не соглашались. Так?
Почему нет? Может, так как денег от УО за поставленный ресурс РСО не получает. А собственников РСО предупредила, и лишь затем отправила квитанции (счета) на оплату.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:26   #498
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
minos66про мои чеки об уплате ЖКУ спрашивали?
Я спрашивал каквы умудряетесь платить за ЖКУ и не платить за капремонт, имея ЕПД. Нетрудно понять, что этот вопрос самое непосредственное отношение к теме имеет в части "как не платить". И как вы правильно заметили, тему не только "minos66, KRP и ScanJet" читают, и человек найдя поиском тему о капремонте наверное хочет читать о капремонте, а не срач между "minos66, KRP и ScanJet" на отвлеченные темы. За вашим срачем могут и полезные сообщения потеряться. Так что уважайте других читателей и участников темы. А самоутверждаться - вон идите создайте отдельную тему и спорьте хоть до посинения. К вам пойковский еще подтянется....
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:33   #499
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,855
Репутация: 108863466
По умолчанию

Легко и просто умудряюсь. Безо всякого мудрствования. Чего вам и доказал.
Все равно не в вашем праве чего либо мне запрещать писать в любой теме.
Остыньте от ваших амбиций модератора-любителя.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 08:52   #500
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Вообще то я ранее читал тему постольку-поскольку, ибо в целом она была флудом наполнена на тему "несправедливости поборов". все ждал, когда конкретное обсуждение начнется. Не дождался. 500 постов! И как сроеди них конкретику с ответом на вопрос "как не платить" найти???? Отписался сам на тему "как не платить". И опять флуд!!!! Конкретно есть что сказать по поводу "как не платить", кроме упомянутой 7.1 - предлагайте! Обсуждайте уже предложенное по теме "как не платить" А от флуда избавьте.... Или у вас неконтролируемый словестный понос? Льется везде, где находитесь, даже присесть и штаны снять не успеваете?
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика