На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.08.2012, 18:59   #301
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Интересно, а что слышно насчет:
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
И мне интересно. А разве все эти затраты не входят в раздел "техническое содержание"?
или это очередной способ вытащить из нас деньги по принципу "один за всех и все за одного"?
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2012, 20:24   #302
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Е
Интересно, а что слышно насчет:
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
Этот порядок утвержден "Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" (раздел 2 приложения) в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 258.
В соответствии с пунктом 3 названных Правил
Цитата:
Нормативы потребления коммунальных услуг утверждаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (далее - уполномоченные органы).
И в случае отсутствия утвержденных на общедомовые нужды нормативов вся конструкция расчетов по нормативам потребления, утвержденная Правилами № 354, летит "коту под хвост" (прошу прощения за резкость выражения).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2012, 15:51   #303
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

ПРИЗ В СТУДИЮ!

Хочу увидеть норматив потребления на

1 .общедомовые нужды

2. на жилое помещение

3 на земельный участок
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2012, 15:13   #304
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
ПРИЗ В СТУДИЮ!

Хочу увидеть норматив потребления на

1 .общедомовые нужды

2. на жилое помещение

3 на земельный участок
см. http://www.kvartplata.info/d/40233/index.jhtml

Там даже норматив потребления на конюшню и коровник....

Так что, где приз то забирать?
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2012, 15:22   #305
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

http://www.consultant.ru/law/hotdocs...FSwvmAodM0wAPQ

Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354"



В настоящее время установлено, что регулирующие предоставление коммунальных услуг всех видов, в том числе коммунальных услуг по отоплению, новые "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) вступают в силу полностью с 1 сентября 2012 года, и с этой даты признается утратившим силу Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, которым утверждены действующие в настоящее время "Правила оказания коммунальных услуг гражданам".



Проектом Постановления Правительства РФ предлагается "Правила..." от 06.05.2011 в части предоставления коммунальных услуг по отоплению ввести в действие с 1 января 2015 года и при этом установить, что в случае принятия до 15 сентября 2012 года органом государственной власти субъекта РФ решения о применении порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, установленного "Правилами..." от 23.05.2006, при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению подлежат применению пункты 15 - 28 этих "Правил..." и пункты 1 - 4 Приложения N 2 к ним. В этом случае при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению исходя из нормативов потребления этой услуги применяются нормативы, установленные до 1 июля 2012 года. Такой порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению может применяться, как это устанавливается проектом постановления, до 31 декабря 2014 года.



Кроме этого предлагается внести изменения в "Правила..." от 06.05.2011, уточнив порядок расчета размера платы за отопление в зависимости от наличия или отсутствия коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии и уточнив понятие "коммунальной услуги" в целях предоставления льготы по ее оплате.
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2012, 16:10   #306
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ева С. Посмотреть сообщение
см. http://www.kvartplata.info/d/40233/index.jhtml

Там даже норматив потребления на конюшню и коровник....

Так что, где приз то забирать?
Ай да молодца Северная столица 22.08 успели таки


В качестве приза )

http://www.youtube.com/watch?v=BZqHa...feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=UAe7tVKBW5U
http://www.youtube.com/watch?v=gcw3k...feature=relmfu


Не менее интересны и изменения, тоже успеют принять?
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2012, 17:40   #307
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

В качестве приза минус за флуд
Сыылки на музклипы давайте в личку или встречайтесь в курилке.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2012, 11:05   #308
Dron31
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

А где можно посмотреть московские нормативы? Заранее благодарен.
Dron31 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2012, 11:55   #309
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ева С. Посмотреть сообщение
Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354"
Раз это только проект постановления, то использовать его можно будет только когда он перестанет быть проектом, так? Он же не имеет юридической силы?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2012, 20:11   #310
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Он же не имеет юридической силы?
Естесно, только вот примут ли его? Или что? С сентября живем по-новому?
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:26   #311
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

А то получится как с внесенными изменениями в правила №307: изменения то внесли, касающиеся нормативщиков, а нормативы оставили прежними, т.е. в нормативы по-прежнему включены общедомовые нужды.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 11:10   #312
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

1 сентября близко близко А реформа ЖКХ вроде как откладывается
Но социальные нормы идут )



http://www.rg.ru/2012/08/24/svet.html
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 15:10   #313
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

У нас в Пензе уже были социальные нормы по элекроэнергии, которые отменили в 2010 году.
т.е. в пределах соц. нормы - один тариф, а выше - повышенный тариф.
Но это противоречит ЖК РФ - так как цена не зависит от кол-ва потребленного.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 21:37   #314
Mouser
Участник
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 41
Репутация: 756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Раз это только проект постановления, то использовать его можно будет только когда он перестанет быть проектом, так? Он же не имеет юридической силы?
Цитата:
Сообщение от Ева С. Посмотреть сообщение
Естесно, только вот примут ли его? Или что? С сентября живем по-новому?
Как я понимаю его приняли, только еще не опубликовали.

http://www.bigpowernews.ru/research/...ent44393.phtml
Mouser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 07:41   #315
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
У нас в Пензе уже были социальные нормы по элекроэнергии, которые отменили в 2010 году.
т.е. в пределах соц. нормы - один тариф, а выше - повышенный тариф.
Но это противоречит ЖК РФ - так как цена не зависит от кол-ва потребленного.

де факто - Нижний Новгород уже ввел социальные нормы - 50 квтч/мес на человека уже действует.
с 2013 на электричество, следом на воду



Цитата:
Сообщение от Mouser Посмотреть сообщение
Как я понимаю его приняли, только еще не опубликовали.

http://www.bigpowernews.ru/research/...ent44393.phtml

Очееень интресный докУмент


Дата официальной публикации:31 августа 2012 г.
Опубликовано: 31 августа 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5873

http://www.rg.ru/2012/08/31/komuslugi-dok.html


а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года. В случае принятия указанного решения определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в соответствии с Правилами расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах, утвержденными настоящим постановлением;

Последний раз редактировалось Nbor; 31.08.2012 в 08:18..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2012, 22:44   #316
Покупателъ
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,801
Репутация: 3805711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Эти умники никогда видимо не жили с электроплитой, иначе на семью из 4х человек в здравом уме не поставили 91 кВт.ч.
Реально порядка 300-400 кВт.ч.
Покупателъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2012, 10:08   #317
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

250-300 квт/ч за месяц -- это энергопотребление всей моей квартиры, в которой нет электроплиты. Это много или мало?

Надо бы провести опрос, кто сколько электричества потребляет.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2012, 11:42   #318
Покупателъ
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,801
Репутация: 3805711
По умолчанию

С газовой для семьи из 5 человек с запасом укладывается в 200 кВт.ч.
С электро, только на приготовление пищи и подогрев потребляется ежедневно 7-10 кВт.ч.
Покупателъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 10:36   #319
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от from internet Посмотреть сообщение
250-300 квт/ч за месяц -- это энергопотребление всей моей квартиры, в которой нет электроплиты. Это много или мало?

Надо бы провести опрос, кто сколько электричества потребляет.

как опрос создавать не знаю, но мое потребление в месяц (плита газовая)

150 квт.ч - 2 чел.
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 11:12   #320
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,263
Репутация: 133023
По умолчанию

Не могу ничего сказать по цифрам расхода. Но есть соображения, что это неразрывно связано с ВТО. В соответствии с договором о вступлении электроэнергия для предприятий не может дотироваться. Мне думается, что данная социальная норма потребления разработана, чтобы оправдать убытки энергетиков и чтобы предприятия могли за счёт дополнительных сборов в ЖКХ поставлять электроэнергию на предприятия дешевле.
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 11:29   #321
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
мое потребление в месяц (плита газовая)
150 квт.ч - 2 чел.
Аналогично.

Цитата:
Сообщение от afnef Посмотреть сообщение
Мне думается, что данная социальная норма потребления разработана, чтобы оправдать убытки энергетиков и чтобы предприятия могли за счёт дополнительных сборов в ЖКХ поставлять электроэнергию на предприятия дешевле.
Это с одной стороны - так, с другой - не совсем.
Действительно, в соответствии с принятой доктриной о прекращении перекрестного субсидирование цены для всех потребителей энергоресурсов должны быть одинаковыми - в размере их розничной стоимости на рынке.
Социальная же норма вводится для целей прекращения государственного дотирования всех без разбора и перехода на адресную социальную помощь действительно в ней нуждающихся. Понятно, что хозяйствующие субъекты от этого не выиграют и не потеряют.

Замечание: от устранения перекрестного субсидирования эти субъекты, по замыслу государства, должны выиграть.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 03.09.2012 в 12:02..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 12:17   #322
Мирный атом
Участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 45
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Очееень интресный докУмент


Дата официальной публикации:31 августа 2012 г.
Опубликовано: 31 августа 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5873

http://www.rg.ru/2012/08/31/komuslugi-dok.html


а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года. В случае принятия указанного решения определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в соответствии с Правилами расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в 2012 - 2014 годах, утвержденными настоящим постановлением;
т.е. как я понимаю, с оплатой отопления еще ничего не решено, и ждем до 15 сентября решений муниципалитетов?

и еще момент.
п."а" этого Постановления говорит только о домах/квартирах, не оборудованными приборами учета. т.е. если стоит общедомовой счетчик, то плата за отопление в любом случае будет начисляться только в отопительном сезоне?
__________________
www.ufacity.me
Мирный атом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 13:50   #323
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирный атом Посмотреть сообщение
и еще момент.
п."а" этого Постановления говорит только о домах/квартирах, не оборудованными приборами учета. т.е. если стоит общедомовой счетчик, то плата за отопление в любом случае будет начисляться только в отопительном сезоне?
да как раз нет - на усмотрение местных властей оплата за отопление



а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года.
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 15:18   #324
Мирный атом
Участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 45
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
да как раз нет - на усмотрение местных властей оплата за отопление



а) в целях определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме или в не оборудованном индивидуальным либо общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, органы государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. могут принять решение об осуществлении потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно за все расчетные месяцы календарного года.
здесь же перечисляются как раз варианты, когда прибор учета не установлен.
и ни слова про то, как поступать когда прибор учета установлен.
__________________
www.ufacity.me
Мирный атом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2012, 15:48   #325
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирный атом Посмотреть сообщение
здесь же перечисляются как раз варианты, когда прибор учета не установлен.
и ни слова про то, как поступать когда прибор учета установлен.
а вот здесь может быть интересно может местные власти сойдут с ума и введут помесячную оплату для всех
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием