На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 20:52   #1
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Как узаконить мои судебные отношения с Почтой России

Здравствуйте, подскажите как узаконить мои судебные отношения с Почтой России. Я - получатель потерянного отправления, упаковка от которого была мной получена

В образце искового заявления указано "я вступил во взаимоотношения с ответчиком _________ (описать начало возникновения взаимоотношений с ответчиком, как они были оформлены, какие документы при этом составлялись)."

Вопрос: если я получатель отправления, я являюсь вступившим во взаимоотношения с Почтой России? Могу со своей стороны предоставить суду доказательство (личная переписка с отправителем, квитанция о переводе денег отправителю), что отправитель платил мои деньги за доставку. Ну так же у меня есть фото чека, которые мне отправил отправитель с трек-номером полученной мной упаковки и моей фамилией.

Если я не являюсь вступившим во взаимоотношения с ПР, то что мне делать?
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 21:17   #2
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

А что хотите от почты?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 21:21   #3
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А что хотите от почты?
Ну пока написал претензию на поиск отправления, т.к. у меня есть их акт из одного сортировочного пункта, о повреждении упаковки на сортировочной машине. Поэтому я полагаю по-хорошему должны там поискать вокруг этой машины и найти.

Но если не найдут, хочу взыскать стоимость товара и стоимость услуг, мною оплаченных (но заказанных отправителем (продавцом товара-отправления) )
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:02   #4
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Страховку получите. Странно, что сразу не получили.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:03   #5
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Так никто ничего не страховал.
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:08   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Ну и зря!
Опись вложения была?
Ну и в получении расписались?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:09   #7
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

да ничего не было. Вы мне по заданному вопросу можете что-то подсказать?
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:10   #8
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Чего не было?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:12   #9
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Вы мне по заданному вопросу можете что-то подсказать? Если нет, прошу не писать здесь больше
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:14   #10
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Так информации не хватает!
Если не было страховки (объявленной ценности), то ничего и не получите.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:17   #11
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Да какая информация Вам еще нужна? Я не прошу идти за меня в суд и доказывать мои права. Я всего лишь спросил:

1) если я получатель отправления, я являюсь вступившим во взаимоотношения с Почтой России?

2) Если я не являюсь вступившим во взаимоотношения с ПР, то что мне делать? (на каком основании подавать на Почту России)
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:18   #12
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

1. Да, являетесь. Дальше что?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:20   #13
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 431
Репутация: 12804450
По умолчанию

1. Вид отправления?
2. Отправитель из РФ или зарубежный?
3. Имеется ли опись отправления?
4. Зафиксирована ли пропажа при получении у почтового оператора?
5. Соответствует ли вес отправления и вес при вручении?
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:25   #14
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Да, являетесь. Дальше что?
Спасибо за дельный ответ В соответсвии с какой нормой я являюсь вступившим во взаимоотношения с Почтой России?

Цитата:
Сообщение от Uzist Посмотреть сообщение
1. Вид отправления?
2. Отправитель из РФ или зарубежный?
3. Имеется ли опись отправления?
4. Зафиксирована ли пропажа при получении у почтового оператора?
5. Соответствует ли вес отправления и вес при вручении?
1. Мелкий пакет, заказное
2. Украина
3. Нет
4. Имеется акт о повреждении упаковки на сортировочной машине, с указанием места, веса до и после. Вес после соответсвует пустому конверту (пакету) (20 г.)
5. См. п. 4

Так же у меня в наличии невскрытый мной конверт (заклееный фирменным скочем на месте составления акта).
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 22:59   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
В соответсвии с какой нормой я являюсь вступившим во взаимоотношения с Почтой России?
В соответствии с получением почтового отправления.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 23:09   #16
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

ну да, интересно конечно. Спасибо, подумаю как это отразить в заявлении.
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 01:19   #17
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 946
Репутация: 5105978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
В соответсвии с какой нормой я являюсь вступившим во взаимоотношения с Почтой России.
Закон о взаимоотносительствах с Почтой России
Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
Вес после соответсвует пустому конверту (пакету) (20 г.)
ТУПАЯ ложь
пустой конверт значительно легче.
20 грамм это конверт с 2-3 листами
так что вскрывайте уже и читайте что там написано
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 06:53   #18
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Ну почему сразу ложь, да ещё и тупая? Конверты бывают разные. Может он и по-другому называется, мне что ещё в названиях упаковки разбираться.
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 07:07   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Общий принцип - до получения п/о принадлежит отправителю, после получения - адресату.
Но вот беда - после получения (ну вы пишите, что конверт у вас, значит видимо получили) претензии Почта РФ не принимает. Вам надо было при получении потребовать вскрытия п/о на основании того, что упаковка нарушена и составление акта по ф. 51-в. Сейчас можете с не вскрытым конвертом в полицию обратится....
За утрату международного п/о без объявленной стоимости почта максимум может выплатить 30 СПЗ (это около 2800 руб).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 07:17   #20
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Ну да, это беда. НО 1) мне никто не объяснил процедуру. Я просто расписался как обычно в получении, и мне сунули пустой это пакет. На вопрос: "это все???" Мне ответили что там есть акт. О том что нужно было вскрывать на месте, я узнал только уже когда начал изучать вопрос о компенсации. 2) у меня есть не вскрытый пакет. Благо я далее не стал его вскрывать, а с горя просто положил на стол. 3) у меня есть акт о том что вес изменён. И из него явно следует, что вещь была утрачена.

Я там читал в этой женевской конвенции, что если есть доказательства, что утеря произошла до получения, то имею право.

Ну так что, могу спокойно подавать в суд, я теперь законный податель? Меня в этом принципе смущает то, что я получил по сути часть только, т.е. конверт. А вложение то я не получил. Оно то кому принадлежит согласно этому принципу? Вдруг суд скажет, что то что не получил ещё в собственности отправителя.

Последний раз редактировалось Ioannis; 11.10.2018 в 07:19.. Причина: Исправил ошибки
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 10:01   #21
Mashiro
Участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 64
Репутация: 3639045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
. А вложение то я не получил. Оно то кому принадлежит согласно этому принципу?
Проблема то в том, чтобы доказать что вложение было, и было именно тем которое вы утверждаете. Описи же небыло, решили сэкономить на отправке...
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 10:10   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,834
Репутация: 114037475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
Вдруг суд скажет, что то что не получил ещё в собственности отправителя.
Вы же получили отправление и за него расписались. То есть вы получили право собственности на него в целом.
А уж что там внутри оказалось по факту - это совсем по другому ведомству проходит. Кража вещи прав собственности на нее не отменяет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 11:05   #23
Ioannis
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
Проблема то в том, чтобы доказать что вложение было, и было именно тем которое вы утверждаете. Описи же небыло, решили сэкономить на отправке...
Ну да, есть наверно такое. Но мне с продавцом повезло, у меня с ним была довольно подробная переписка и каждый свой шаг он снимал на фото. Есть чек перевода денег через westerunion. Думаю суд примет такие доказательства. Я даже не представляю как там можно провести какую-то мошенническую схему с целью взыскать что-то с почты.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы же получили отправление и за него расписались. То есть вы получили право собственности на него в целом.
А уж что там внутри оказалось по факту - это совсем по другому ведомству проходит. Кража вещи прав собственности на нее не отменяет.
Понятно, спасибо! Надеюсь суд так же будет думать.
Ioannis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 21:58   #24
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,429
Репутация: 35885877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
Но мне с продавцом повезло, у меня с ним была довольно подробная переписка и каждый свой шаг он снимал на фото. Есть чек перевода денег через westerunion. Думаю суд примет такие доказательства. Я даже не представляю как там можно провести какую-то мошенническую схему с целью взыскать что-то с почты.
И что с того?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 22:04   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
1) мне никто не объяснил процедуру.
а самостоятельно узнать ?
Цитата:
Сообщение от Ioannis Посмотреть сообщение
я теперь законный податель?
подноситель

вы Почту россии обяжите иск ваш в суд доставить.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика