На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.08.2018, 21:26   #1
flamey
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Правомерно ли отказывают в обслуживаниии при предъявлении загранпаспорта

Добрый день.

На данный момент у меня нет внутреннего паспорта (утерян, есть сложности в востановлении - полиция требует оригиналы документов которых у меня нет в городе где я нахожусь, вобщем отдельная тема...). Есть действующий загран. Но абсолютно везде, где требуют паспорт, его отказываются принимать: оформить сим карту, принять посылку отправленную курьером, обслужиться в банке по своему счёту, даже поменять валюту, получить перевыпущенную при истёкшем сроке кредитку не могу.

И меня удивляет, что отказ обслуживания по загранпаспорту может быть легальным.

Раньше я жил зарубежом (гражданин РФ (иного гражданства нет), с ПМЖ), даже можно сказать до сих пор живу, уже много лет, просто провожу много времени и в РФ и в стране ПМЖ, и раньше у меня в принципе не было внутреннего паспорта -- я его когда-то сделал именно из-за этих сложностей при посещении России. Недавно сюда прилетели мои родители, проживающие зарубежом, у которых тоже нет внутреннего паспорта, и есть двойное гражданство. И тоже сталкнулись с этими проблемами. Кое что смогли сделать но только по иностранному паспорту: оформить сим карту и поменять валюту в ВТБ. По российскому заграну отказали.

Получается гражданин России не может получить услугу в России, а иностранец - пожалуйста. Абсурд.

Получить внутренний паспорт зарубежом невозможно. Определить проживает ли человек зарубежом и по-этому у него нет внутреннего паспорта невозможно: МИД больше не отвечает за "отслеживание" кто живёт зарубежом, печати "о проживании зарубежом" в загране уже много лет как отменили, учёт в консульстве возможен (и даже рекомендован) для всех приезжающих зарубеж, загран может быть выдан в России даже если ты проживаешь зарубежом (т.е. даже проживая зарубежом не факт что у тебя загран выданный МИДом).

Правомерно ли отказывают в обслуживаниии при предъявлении загранпаспорта?
Если да, какими законами это регулируется? Если нет, может есть какие-то решения, документы которые можно почитать?

Спасибо.
flamey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 00:50   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Правомерно. Загранпаспорт не является удостоверением личности гражданина РФ при нахождении гражданина на территории РФ. Кроме особо оговоренных в конкретных НПА конкретных случаев (например при покупке спиртного, можете загранпаспорт предъявлять - Приказ Минпромторга России от 31.05.2017 N 1728... или билет можете купить по загранпаспорту). А вот за границей он является документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.
Решение одно - получить внутренний паспорт гражданина РФ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 05:01   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

я правильно понял? ви таки жили в Израиле, и вас душит жаба, потратиться на получение документа (свидетельство о рождении) что бы предоставить его в паспортную службу.???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 09:05   #4
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,872
Репутация: 63660943
По умолчанию

У России соглашение о двойном гражданстве только с парой стран всего, так что сомневаюсь, что у вас двойное, надеюсь о своём ВНЖ вы отчитались перед УФМС по закону от 14 года, а то там очень немаленькая административка светит.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 14:08   #5
flamey
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Загранпаспорт не является удостоверением личности гражданина РФ при нахождении гражданина на территории РФ.
эта теория разбивается хотя бы о тот факт, что есть сотни тысяч российских граждан проживающих зарубежом и не имеющих внутреннего паспорта. абсолютно правомерно. они приезжают в Россию, и как граждане этой страны имеют все те же права, что их сограждане проживающие в России.

Есть множество ситуаций, при которых у российского гражданина может не быть внутреннего паспорта: переехал на ПМЖ зарубеж более 20 лет назад, когда при выезде на ПМЖ изымался внутенний паспорт и в загране ставился специальный штамп, родился там и получил российское гражданство там, например по родителям, в конце концов могли "подарить", как это иногда происходит с разными деятелями культуры. И все они, как граждане РФ, должны иметь возможность получать услуги в этой стране. Кстати, те люди, которые проживают зарубежом ещё и работают, и вероятнее всего прибыли в Россию на время отпуска, на те же пару недель, в течении которых невозможно получить внутренний паспорт. В конце концов, даже если вы живёте в России у вас и есть внутренний паспорт, вы можете его утерять, либо его могли украсть, и восстановление, даже когда у вас сразу приняли заявление, происходит 30 дней (при подаче по месту пребывания), и в течении этого месяца вы, получается, ограничены в правах.

Цитата:
я правильно понял?
не правильно поняли. ни акцент, ни страну, ни документ не угадали.

Цитата:
соглашение о двойном гражданстве
хорошо, второе гражданство, не двойное. это у нас не запрещено. спасибо за советы, но давайте дальше по теме.
flamey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 15:18   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flamey Посмотреть сообщение
эта теория разбивается хотя бы о тот факт, что есть сотни тысяч российских граждан проживающих зарубежом и не имеющих внутреннего паспорта. абсолютно правомерно. они приезжают в Россию, и как граждане этой страны имеют все те же права, что их сограждане проживающие в России.
Ну попробуйте по внутреннему паспорту выехать из страны или въехать страну. Или за границей использовать внутренний паспорт. За исключением нескольких стран. Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным "документам", удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15.08.1996 N 114-ФЗ (последняя редакция) / КонсультантПлюс Еще раз - паспорт гражданина СССР (внутренний) и загранпаспорт это не взаимозаменяющие документы!
1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ / КонсультантПлюс


Цитата:
Сообщение от flamey Посмотреть сообщение
и в течении этого месяца вы, получается, ограничены в правах.
Неправда.
п. 17...
До оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается территориальным органом Министерства внутренних дел Российской Федерации временное удостоверение личности, форма которого устанавливается Министерством внутренних дел Российской Федерации.
II. Выдача, замена паспортов и пользование ими / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 18.08.2018 в 15:31..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 19:15   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,834
Репутация: 114037475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flamey Посмотреть сообщение
эта теория разбивается хотя бы о тот факт
Это не теория, это закон. И эти "факты" об него и разбиваются.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 20:16   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Вот здесь подробно, когда загранпаспорт может служить удостоверением личности. Справочная информация: "Документы, удостоверяющие личность" (Материал подготовлен специалистами КонсультантПлюс) / КонсультантПлюс
Проблема в том, что замучаешься каждый раз доказывать, что в данном конкретном случае загранпаспорт годится...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 20:58   #9
flamey
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

minos66, большое спасибо за ссылку

Цитата:
До оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается временное удостоверение личности
это в теории. практика показала, что не всё так просто

Последний раз редактировалось flamey; 18.08.2018 в 21:09..
flamey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 21:16   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Да толку что от этой ссылке. Вот вы жалуетесь, что не можете симку оформить. В II. Порядок и условия заключения договора / КонсультантПлюс
18. Гражданин при заключении договора предъявляет документ, удостоверяющий его личность.
Ну и попробуйте втолковать конкретному юноше за прилавком, что загранпаспорт тоже подойдет. А он подойдет, ибо ранее (до 3 февраля 2016 г. ПП 57 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации") было жестко "основной документ, удостоверяющий его личность", а это только внутренний паспорт. По 828-ФЗ. Сможете втолковать, что документ удостоверяющий личность не только внутренний паспорт?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика