На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 07:33   #851
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 562
По умолчанию все больше глупостей

Конституционный суд Российской Федерации пришел к выводу, что наказание за цифровое пиратство должно выноситься на основе личности пирата, а не на доказанной сумме причиненного ущерба, сообщают «Известия».

«В силу специфики объектов интеллектуальной собственности, правообладатели ограничены в возможности установить точную или по крайней мере приблизительную величину понесенных ими убытков (особенно в виде упущенной выгоды)», — указано в решении суда. Подчиняясь этой логике, суды будут руководствоваться в ходе вынесения приговора не доказанными суммами причиненного ущерба правообладателю, а самим фактом пиратства.

Решение Конституционного суда развязывает руки другим судам в плане вынесения обвинительных приговоров по самому факту пиратства (продаже товаров, нарушающих интеллектуальные права). Согласно действующему законодательству, в случае нарушения авторских прав, правообладатель имеет право затребовать двукратную сумму причиненного ущерба с нарушителя, либо же компенсацию в размере от 10 тысяч до 5 млн рублей. Часто суды обязывают выплатить обе суммы: и ущерб, и компенсацию.

Решение Конституционного суда уже было принято во внимание во время рассмотрения апелляционным судом дела торговца наклейками из Рязани. Последний причинил ООО «Маша и Медведь» ущерб на сумму в 7 рублей, однако, исходя из постановления КС, апелляционный суд признал его виновным и обязал выплатить компенсацию в размере 40 тысяч рублей за нарушение трех товарных знаков истца.

«Размер запрошенной компенсации зависит от того, кто с „другой стороны баррикад“. Одно дело если это студент, который первый раз в жизни поставил за деньги нелегальную программу. Совсем другое — если пиратством занимается большая организация, с собственными адвокатами», — заявила Анна Лавринова, замдиректора Некоммерческого партнерства поставщиков программных продуктов.

Прецедент с обвинительным приговором торговцу наклейками, нанесшему мизерный ущерб истцу, открывает для правообладателей широкое поле для преследования рядовых пользователей. Если ранее суду было необходимо принимать во внимание размеры ущерба (который при индивидуальном пиратстве минимален), то теперь правообладатели смогут настаивать на получение «компенсаций» за любое нарушение авторских прав. Просто потому что оно было, а не потому что нанесло существенный ущерб.
https://geektimes.ru/post/285916/

Не согласен с позицией КС омбудсмен по интеллектуальной собственности Анатолий Семенов. По его мнению, в рамках гражданских исков (именно к ним относятся дела о пиратстве), необходимость выплаты компенсации и ее размер нужно определять, основываясь на размерах причиненного ущерба, а не из предпочтений судьи. «Цель гражданского производства — именно восстановление нарушенных прав, а не наказание», — сказал он. Семенов напомнил, что сейчас в РФ нет ни одного реестра защищенных копирайтом произведений (в отличие от патентов и товарных знаков).


осталось всю страну превратить в одну большую тюрьму,кормить людей баландой,а чиновники станут охраной
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 09:27   #852
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,474
По умолчанию О клопах-солдатиках и ура-патриотах

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Я тут не поленился, и посмотрел про клопов. Оказывается, они почти такие же как и люди!
Ну про обычного, типа постельного клопа вроде всё понятно...
Сосал кровь, так и будет сосать, пока не прибьёшь. Как ежели грабили и будут дограбливать.
...................................
Всё сожрали или сгноили вонючие клопы. Естестно все они патриоты.
...................................
Самый цимус это клопы солдатики!
А ведь точно - солдатики: куда скажут, туда они и маршируют (под бой барабанов "от Страдивари" ) Ибо:

Цитата:
Оказывается Страдивари скрипки делал для лохов! А для чиста конкретных и нормальных ура-патриотов - БАРАБАНЫ!
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 13:20   #853
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Да ладно вам обижать социальную группу ...

Дело парнишки Гозенко из Саратова почитайте-суд Путина защищает обиженных.

ИМХО: лучше лечить их словом и относиться толерантно к их заблуждения.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 14:00   #854
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
А ведь точно - солдатики
Дуболомы.
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Да ладно вам обижать социальную группу ...

Дело парнишки Гозенко из Саратова почитайте-суд Путина защищает обиженных.

ИМХО: лучше лечить их словом и относиться толерантно к их заблуждения.
Читали. Запугивают. Подробней про такие дела у Мальцева. Начинаем лечить словом.
(Обязательно трясти детской погремушкой) Муси-пуси, на Колыму не поедут гуси...
(Обязательно сунуть в рты леденцы на палочке) шанс нака, ва2им нака, Андрей БЗ нака, vegas нака, шахматистка нака, Гозенко кака...
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 17:04   #855
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
ИМХО: лучше лечить их словом и относиться толерантно к их заблуждения.
Вот вы их который год лечите словом, а они вас за это считают главным врагом, провокатором и фошыздом.
ИМХО - не катит этот метод.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 19:45   #856
Montekristo
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,930
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Вот вы их который год лечите словом,
Апичатка: надо "калечите". Женщина, Вы - двоешница. _
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 19:50   #857
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
ИМХО - не катит этот метод.
Согласен. Возможно Звонарь сменит метод или уберется с этого ресурса. Меньше спама будет и грызни.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 21:24   #858
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
ИМХО: лучше лечить их словом и относиться толерантно к их заблуждения.
Как вы собраетесь толерантно относится например к некоторым совсем на голову отмороженным, ежели у них все фошисты, и даже они сами фашисты?
Вы, кажется, уже пробовали? Ну да все мы, трусливые чуваки (слова Белковского про себя в студии у Мальцева), но пошло бы это быдло в опу!!!
Также см. ниже.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Вот вы их который год лечите словом, а они вас за это считают главным врагом, провокатором и фошыздом.
ИМХО - не катит этот метод.
Ну да, изваляют в дерьме, будут нести чушь, улюлюкать и торжествовать. Называть гнилым интеллигентом, либералом, триперроидом (как вариант трипперваш), анальным и т.д.

А ежели им дать хорошего леща по Мальцеву? Мальцев не Лёха, с ним подобное не прокатывает. Даже Жирик и менты ссут.
Вот так с ними. И только так.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 22:57   #859
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
(Обязательно трясти детской погремушкой) Муси-пуси, на Колыму не поедут гуси...
(Обязательно сунуть в рты леденцы на палочке) шанс нака, ва2им нака, Андрей БЗ нака, vegas нака, шахматистка нака, Гозенко кака...



Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Как вы собраетесь толерантно относится например к некоторым совсем на голову отмороженным, ежели у них все фошисты, и даже они сами фашисты?

тех, кто совсем на голову отморожен - в игнор и усё
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2017, 23:30   #860
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
тех, кто совсем на голову отморожен - в игнор и усё
Так их другая ботва читает. А потом они и начинают гнать всем скопищем. Это значит всю ботву в игнор?
Может проще на Колыму?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:10   #861
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

пусть читает и гонит скопищем -в игнор скопище, пусть грызут друг-друга
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:16   #862
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
пусть читает и гонит скопищем -в игнор скопище, пусть грызут друг-друга
Вот дядька какой агрессивный. Наверное скачет перед монитором. Кстати. Не в курсе что в Киеве в понедельник ожидается? Говорят смена власти, новый майдан, новая сотня или больше ожидается. Или врут опять СМИ. Вы там рядом. Расскажите
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 18:23   #863
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,852
По умолчанию

Свежая листовка от фошистоф:

ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 20:08   #864
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:


3.3.12. Создавать сообщения, содержащие информационные ссылки или файлы, не вписывающиеся в рамки текущего обсуждения либо не имеющие пояснений.

3.3.14. Цитировать сообщения, нарушающие настоящие Правила.
Например, цитировать сообщения, содержащие оскорбление, ненормативную лексику, рекламу и т.д.
Цитирование сообщений, содержащих нарушения, допустимо ТОЛЬКО при отправке представителю Администрации уведомления о нарушении - через личную почту («пейджер»), либо через функцию «Сообщить модератору».
3.3.15. Создавать темы и сообщения, провоцирующие пользователей на нарушения настоящих Правил.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 20:45   #865
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
3.3.14. ...
Например, цитировать сообщения, содержащие оскорбление, ненормативную лексику, рекламу и т.д.
И в чем вы усмотрели это нарушение?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 21:20   #866
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И в чем вы усмотрели это нарушение?
Перечитайте, может дойдет. А я не собираюсь этот бред воспаленного мозга цитировать...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 21:35   #867
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И в чем вы усмотрели это нарушение?
Синдром вахтера прогрессирует
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 21:38   #868
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Перечитайте, может дойдет. А я не собираюсь этот бред воспаленного мозга цитировать...
Перечитывать ваш бред предлагаете? Зачем? И зачем вы его уже который и который раз постите???

Вас и ваших в этом вопросе единомышленников с этой дурью сам админ уже давно хоть и очень культурно, но вполне определенно посылал подальше. И неоднократно! Забыли, напомнить?
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Если гражданин Путин В.В., замещающий должность президента РФ, зарегистрируется на форуме, то данные выражения, адресованные ему, будет считаться переходом на личность и оскорблением участника форума. До того момента подобные выражения, конечно, не приветствуются и желательно их избегать, но в политкурилке за их использование санкций не будет.
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Не увидел ничего криминального. Если участник высказывает личное мнение относительно лица, замещающего должность президента РФ, в том числе негативное, либо сообщает какую-то информацию о фактах, дискредитирующих данную персону, то только сам Путин В.В., его адвокат или представитель, имеющий доверенность, может требовать опровержения или удаления данных материалов.
Конечно, ко всему надо подходить с точки зрения разумности. Захламление повторяющимся малосодержательным контентом у нас не приветствуется, но вводить цензуру в разделе Политкурилка или других не планируется.
А вам все неймется
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:15   #869
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А вам все неймется
Это вам все неймется.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:16   #870
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Синдром вахтера прогрессирует
Каждый вахтер мечтает вырасти до охраника на вышке.
Каждый охранник на вышке мечтает о кабинете на Лубянке.
Это уже в крови у многих.

Попалась сегодня статья о двух документах. Концентрат мышления таких вахтеров: http://www.inliberty.ru/blog/2508-Forma-nomer-dva
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:16   #871
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,051
По умолчанию

в календарь смотреть не надо, чтоб узнать, какой сегодня день.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:19   #872
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,852
По умолчанию

Тяпница?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:21   #873
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,051
По умолчанию

ага, пятничное обострение у кое-кого, не будем показывать пальцем, но у шахматистки
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:25   #874
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,852
По умолчанию

Думаете она еще различает дни недели?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:27   #875
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
пятничное обострение у кое-кого, не будем показывать пальцем, но у шахматистки
Не будем показывать пальцами. У кое- кого обострение и по остальным дням недели. Всепоглощающее обострение.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Думаете она еще различает дни недели?
Думайте вы, над своими проблемами. У вас - резкое обострение.
Изображения
Тип файла: jpg image.jpg (47.8 Кб, 5 просмотров)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 22:30   #876
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,049
По умолчанию

Идиоты .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 23:07   #877
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,852
По умолчанию

Коллективная подпись группы товарищей?
А текст где?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 23:26   #878
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А текст где?
Нам было очень спокойно в ваше отсутствие.

Такой текст вас устроит? Полагаю...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 23:46   #879
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Свежая листовка от фошистоф:


наши листовочки им в ответ
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 00:58   #880
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
пусть читает и гонит скопищем -в игнор скопище, пусть грызут друг-друга
А вот тут вы не правы. Сначала они загрызут нас, и только потом будут грызть друг друга.

Слышь Юрец! Как вариант братан! Не в обиду, но нельзя же так доставать своим детским наивным либерализмом! Мы не в США, как вариант Швеции или Германии. Тут мы имеем дело с народом уровня развития 19 века, весь социализм-коммунизм мимо прошёл.
Ответ здесь, весьма уважаемый мной еврей Белковский сказал всё чётко - сверху:
https://www.youtube.com/watch?v=uZ8NmI5-V74
Так чё надо делать? В отличии от извечного дебильного что делать? Всё уже придумано! Слава в помощь.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 01:36   #881
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Слышь Юрец! Как вариант братан!
...
Всё уже придумано! Слава в помощь.
Как вариант: на троих сообразите.

http://youtu.be/aZf7E3vQ2w8



Юрий_П., вы в "достойную" компанию попали:
Слава, druo и вы.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.02.2017 в 02:02..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 01:39   #882
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,049
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...
А текст где?
Выше .
Группы товарищей.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 01:41   #883
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Как вариант: на троих сообразите.

http://youtu.be/aZf7E3vQ2w8

Сообразите сразу всей шоблой.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 02:04   #884
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Сообразите ...
Спс. Без сопливых обойдемся.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 02:09   #885
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Без боярышника, Гааги и Колымы не обойдётесь.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 09:52   #886
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 562
По умолчанию Налоги заплатим за себя и за бизнес

Правительственные эксперты разработали план повышения налога на доходы физлиц с нынешних 13 процентов до семнадцати. Зачем это нужно и к чему приведёт, «Фонтанке» объяснила эксперт по фискальной политике Александра Суслина.
Правительственные эксперты подготовили очередной вариант налоговой реформы. Её называют манёвром. Как пишут «Ведомости», манёвр состоит из комбинации – повышения одних налогов и понижения других. Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) вырастет с нынешних тринадцати процентов до семнадцати. Зато уменьшатся социальные отчисления, которые платят предприятия в зависимости от фонда зарплат. Теоретически это должно привести к тому, что работодатели повысят зарплаты сотрудникам и последние не почувствуют роста налога. Одновременно планируется повышение налога на добавленную стоимость (НДС) для предприятий. Всё это вместе, по замыслу правительства, должно привести к росту доходов бюджета.

Будут ли доходы бюджета расти на практике, а если будут – то за чей счёт, «Фонтанке» объяснила эксперт по налоговой и бюджетной политике, руководитель направления «Фискальная политика» Экономической экспертной группы Александра Суслина.

- Александра Леонидовна, НДФЛ у нас не трогали 16 лет – и всё это время очень хвалили. Зачем его теперь повышать?

– Сейчас в прессе будет появляться, и уже появляется, много всяких налоговых инициатив. К ним надо относиться пока спокойно. Потому что идёт обсуждение налоговой реформы, и сейчас оно в самой активной стадии. Что-то новое будет появляться чуть не каждый день, но пугаться раньше времени не стоит. Хотя, конечно, все идеи, которые сейчас предлагают, выглядят достаточно угрожающе. Первая крупная мера, о которой говорили, состояла в налоговом манёвре, связанном со снижением социальных взносов и одновременным повышением ставки НДС. Потом поняли, что это приведёт к большому выпадению доходов бюджета. И чтобы как-то это компенсировать, предложили повысить и ставку НДФЛ. Никакого консенсуса по этому поводу пока нет. Во всяком случае, мне бы хотелось на это надеяться. Прямо скажем, в том виде, как это обсуждается, это не самый лучший вариант развития налоговой системы.

- Просто денег наших, наверное, хотят?

– Официально это звучит не так. Официально все эти манёвры назвали именно манёврами, а не как-то по-другому, потому что, по идее, совокупная налоговая нагрузка не должна вырасти. То есть мы внутри налоговой системы делаем «перенастройку», повышаем вес одних налогов, понижаем вес других, а в результате это вроде как должно привести к положительным макроэкономическим последствиям.

- Каким?

– Главным из них называют вывод зарплат из тени. Идея принадлежит нынешнему министру экономики Орешкину: если мы снизим социальные взносы, то зарплаты тут же повыведут из тени, налогооблагаемая база вырастет. А поскольку доходы бюджета при этом снизятся, то надо повысить, как я уже сказала, НДС. Кто в итоге заплатит? Экономически не подкованный человек считает: раз НДС не платит он лично, так это налог на бизнес. Но НДС, акцизы – это всё налоги на конечное потребление. То есть они закладываются в цену товаров, и в конечном итоге платим их мы, обычные граждане, потребители.

- Бизнес действительно выведет зарплаты из тени?

– Надежды на то, что при снижении ставки социальных взносов с 30 до 21 процента все прямо выбегут из тени, слишком оптимистичны. Нуль всё равно меньше, чем двадцать один. И тот эффект, который, как минимум, декларируется, может быть не достигнут. То есть из тени выйти – не выйдем, а вот цены с ростом НДС вырастут. Одновременно рассматривается вариант об отмене льготной ставки НДС, а это ударит просто по беднейшим слоям.

- Зато предполагается, что работодатели, которым надо будет меньше платить социальных взносов и налогов, повысят зарплаты.

– Да, так это декларируется. Как будет на самом деле – мы не знаем. Но пенсионеры зарплат не получают. То есть получается, что всё это ударит по самым незащищённым слоям населения. Потому что льготная ставка распространяется на продукты, на хлеб-молоко-мясо и так далее, и они подорожают. Повышение НДФЛ в смысле выхода из тени ещё более спорная мера: когда мы повышаем ставку, теневой оборот, напротив, активизируется. А база у НДФЛ и у социальных взносов одна и та же.

- То есть если кто-то получает зарплату в конверте, так он с этого уже ни повышенного НДФЛ не платит, ни пониженных социальных взносов?

– Совершенно верно: если уж люди начнут прятаться от НДФЛ, так они и от социальных взносов будут уходить. Иными словами, то, ради чего всё затевалось, сойдёт на нет. Цель всего этого мне как экономисту непонятна. Возможно, новый министр экономики убеждён, что нашёл некое простое решение сложной проблемы вывода доходов из тени. Но это эксперимент, который в мире нигде не проводили. И непонятно, для чего он нужен России. Это, конечно, называют словом «манёвр», но корни растут от явления, которое называется фискальной девальвацией.

- Это что такое?

– Это теоретическая налоговая мера, которая разрабатывалась в Европе. У Европы мало инструментов, чтобы ослабить сильный евро, когда это необходимо. Поэтому был для этого придуман налоговый механизм: если провести такую девальвацию, разменять социальные налоги на НДС, это приведёт к некоторому удешевлению национальной валюты, позволит странам стать более конкурентоспособными и так далее. Но это теория, на практике её никто не проверял. А нам это вообще не подходит.

- Как это – нам не подходит? Минфин как раз говорит, что рубль что-то сильно укрепился, надо бы его как-то опустить.

– Он сам опустится, как только цена на нефть упадёт. Но главное, что мера с этим налоговым манёвром была разработана ещё до того, как рубль вдруг стал укрепляться.

- Уже лет пятнадцать я слышу о том, что доходы из тени давно вышли, собираемость налогов выросла, спасибо 13-процентному НДФЛ, плоской шкале и президенту Путину, который их ввёл. Нас обманывали?

– Тут много нюансов. Плоская шкала своё дело сделала. Но были исследования, которые показывали: повышение собираемости именно НДФЛ на труд связано было, скорее, с общим экономическим ростом, пришедшимся на то же время. Снижение ставки с тех высоких порогов до тех самых 13 процентов привело к другому: люди стали выводить из тени доходы не трудовые, а от продажи машин, квартир и так далее. Так что прямой связи, что, мол, ввели плоскую шкалу – всё стало хорошо, нет. Но ведь и отменять плоскую шкалу никто не собирается. Говорят только о подъёме ставки.

- Правительство предлагает не только повысить ставку, но поделить НДФЛ между регионами и центром. Считается, что это поможет получить больше доходов регионам, которые стонут о нехватке денег на «майские указы».

– Это как-то совсем странно. Сейчас все доходы от НДФЛ идут в регионы. То есть любое распределение между центром и регионами приведёт к тому, что доходы регионов как раз снизятся. Здесь, видимо, присутствует другой мотив.

- Какой? Если они одновременно снизят социальные взносы, то денег на «социалку» и у регионов не появится, и у центра станет меньше.

– Идея как раз в том и состоит, чтобы полностью оторвать систему социальных взносов от всей этой системы пенсионных и других фондов. Аргумент такой: Пенсионный фонд сейчас и так по большей части финансируется из федерального бюджета, потому что у него такой дефицит, что никакие взносы его не покрывают. Поэтому, мол, давайте перестанем считать эти «социальные» деньги целевыми, будем их полностью воспринимать как часть общей копилки. И вот тогда как раз понятен мотив распределения НДФЛ между центром и регионами: цель – максимально централизовать все доходы. То есть как можно больше отправлять именно в федеральный бюджет. Смотрите, что получается. Социальные взносы снижаются. Растёт НДС, а это полностью федеральный налог. Становится больше централизации. У фондов денег меньше, зато их больше у федерального центра. Дальше – делим НДФЛ между центром и регионами. Федеральный бюджет получает больше власти, регионы – ещё меньше.

- Ваши коллеги говорят ещё об одном мотиве: за счёт налогов для граждан правительство хочет понизить нагрузку на бизнес.

– Действительно, будет такой перекос. Деньги ведь надо откуда-то брать? А у бизнеса нельзя, его мы вроде как хотим стимулировать.

- И он простимулируется?

– У нас в стимулировании бизнеса придаётся налогам слишком большое значение. Считается, что снизим налоги – и все проблемы решатся. Но давайте будем честны: это не совсем так. Снижение налогов, конечно, может стать приятным стимулом, но бизнес развивается только там, где для него создана безопасная среда.

- Сейчас про судебную реформу скажете?

– Да. Скажу. Конечно, налоги понизить проще. Но не надо думать, что на всё остальное бизнес сразу закроет глаза. Если предприниматель не может рассчитывать на честный суд, налоги хоть в ноль могут уйти – риски не перекроются. То есть налоговые стимулы, конечно, могут работать на экономический рост. Но…

- Когда всё остальное в порядке?

– Конечно. Если мы хотим именно стимулировать бизнес, то нужна комплексная программа по улучшению предпринимательской среды. Мы, конечно, можем лечить болезнь витаминкой, но без лекарств пациент не поправится. А в данной ситуации налоги – это «витаминка». Она может помочь организму справиться с болезнью, но нужно комплексное лечение.

- Каким должно быть оптимальное соотношение налогов на доходы, акцизов, социальных и других выплат? Наверняка экономисты разработали множество моделей?

– На эту тему действительно есть масса мировых исследований, но зависит всё от степени развития страны.

- Для нашей страны с нашим развитием.

– Для нашей страны таких моделей я не знаю. Могу только сказать, что налоговая система становится препятствием для развития экономики, если нагрузка чрезмерна. Чрезмерна – это больше 40 процентов. Нам до этого уровня далеко, у нас налоговая нагрузка в районе 33 процентов.

- Ой, так ещё много можно взять!

– Это правда. Но я хочу сказать, что у нас не та ситуация, когда можно снизить налоговую нагрузку – и пойдёт развитие. У нас нагрузка ниже, чем в сопоставимых странах, или на их уровне.

- У нас при этом расходы государства на «социалку» непропорционально ниже. А где деньги-то? Куда они идут?

– На оборону. У нас самые большие расходы на оборону и нацбезопасность.

- Вот как раз сегодня в новостях сказали, что в Америке в 10 раз больше.

– Так у них бюджет больше, и эти расходы не идут в ущерб другим сферам. У них бюджет сбалансирован в смысле социальных обязательств. Ведущая экономика мира может позволить себе тратить, сколько хочет и на что хочет. Мы, к сожалению, при всех наших имперских амбициях, пока сильно отстаём по уровню жизни, уровню доходов населения, уровню защищённости, гражданских свобод и так далее. В общем, давайте не будем сравнивать.

- По вашему мнению, какой из сценариев налоговой реформы будет в итоге реализован?

– Надеюсь, что никакой. По крайней мере, из того, что обсуждается сейчас. Когда я не вижу цели, мне трудно рассуждать об этом.

- Цель-то предположить можно: правительство хочет денег.

– Оно их не получит. Думаю, что к 2019 году, когда всё это станет актуально, концепция уже много раз может поменяться, а ставки будут обсуждаться совсем другие. Там и сегодня есть два лагеря: ЦСР Кудрина и «Столыпинский клуб». Каждый предлагает своё. Потом что-то добавляет Минэкономики со своим молодым, прогрессивным взглядом на жизнь…

- Хоть вы и не хотите сравнивать, но в США точно так же республиканцы добиваются снижения налогов и минимизации социальной помощи, а демократы – повышения налогов и пособий. Что же здесь плохого?

– Так я ведь и не говорю, что дебаты, общественная дискуссия – это плохо. Это точно лучше, чем если бы нам просто сообщили, что с завтрашнего утра НДФЛ у нас 17 процентов. Так хоть есть шанс, что диалог с аргументами будет ситуацию улучшать.

- Я правильно поняла, что как экономист, который специализируется на бюджетной политике, вы бы сейчас в налоговой системе ничего менять не стали?

– Да, я бы не стала. Я бы сконцентрировалась на других условиях формирования бизнес-среды.

- А почему? Наша налоговая система идеальная, менять нечего?

– Она не так плоха, как об этом любят говорить. У нас вполне нормальные ставки, они не завышены, у нас неплохое администрирование. Высокие налоги только на нефтянку, но рентные доходы во всех странах так облагаются. Идеальных налоговых систем вообще не бывает, налоги – это всегда что-то такое, что не хотят отдавать ни бизнес, ни обычные люди. Это нормально. Другое дело, что в развитых странах есть такое понятие, как «общество налогоплательщиков». Там люди чётко связывают отъём государством налогов с объёмом и качеством предоставляемых этим же государством услуг. Люди понимают: да, я плачу налоги, но поэтому я имею право на то, на то и на то. У нас такая связка в сознании у людей отсутствует. Наша ментальность такова, что государство просто отнимает деньги, а идут они в никуда. И отчасти это ведь правда. Мы платим налоги, но объём и уровень прав, которые мы получаем, невысок.

- Какую часть в госбюджете составляет НДФЛ? Есть такая точка зрения: эта часть совсем маленькая, погоды не делает, все главные доходы – от нефти и крупного бизнеса, а вы, граждане, со своими копейками сидите тихо.

– Это неправда. От доходов граждан, именно физических лиц, зависит почти треть доходов бюджетной системы. Даже при том, что социальные взносы платит работодатель. В эту треть помимо собственно НДФЛ входят имущественные налоги, которые граждане тоже платят, акцизы, НДС, импортные пошлины, которые включены в конечную цену.

- У нас большинство граждан не платит НДФЛ самостоятельно, это делает работодатель. Может быть, если граждане сами будут платить налоги, у них возникнет «связка», о которой вы сказали?

– Если люди сами будут отвечать за уплату налогов, они действительно будут и больше ожидать от государства. Только тут есть один нюанс. Так исторически сложилось, что у нас очень низкий уровень налоговой дисциплины. Как часто у нас пишут декларации, сдавая квартиры? Нет у нас в голове этого «должны». И если в такой ситуации уплату НДФЛ переложить на физических лиц, государство получит огромную дыру в бюджете. Очень многие просто не пойдут платить. И представьте, какие потребуются дополнительные расходы на контроль. Мы пока к этому не готовы.
http://www.fontanka.ru/2017/02/28/109/
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 16:02   #887
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Только идиоты повышают налоги в кризис.
Ещё режимы-самоубийцы.
Кто бы они не были, если Путин подпишет, я буду рад.


Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
А вот тут вы не правы. Сначала они загрызут нас, и только потом будут грызть друг друга.

Мы не в США, как вариант Швеции или Германии. Тут мы имеем дело с народом уровня развития 19 века, весь социализм-коммунизм мимо .
Не мимо, а в темечко-каша в головах, в результате, мечутся в поисках национальной идеи , переключая брехливые каналы в зомбоящике...То им Трамп-друг, то враг, то санкции-плохо, а теперь-ничего, привыкнем...

Грызть они будут себе подобных: зашоренных и оболваненных , т.к. мы с вами им не по зубам и требуем предварительной обработки... Не пригодны к употреблению в сыром виде.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Как вариант: на троих сообразите

Юрий_П., вы в "достойную" компанию попали:
Слава, druo и вы.
Экс-депутат из Саратова Слава Мальцев- неплохая компания для любого здравомвслящего россиянина. И он, в отличие от бегущих за границу депутатов госдуры, не прячется за украинским или хорватским и пр.паспортом.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 17:29   #888
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 562
По умолчанию

а наш режим давно болен,и сечас у них стадия обострения
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 18:44   #889
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Экс-депутат из Саратова Слава Мальцев- неплохая компания для любого здравомвслящего россиянина...
Ну, вот скажите, чему Слава Мальцев, может научить простого россиянина?
Он же сам, "ни украсть, ни покараулить"! Т.е. как бы, по нашим расейским понятиям - "жизни не знает"!

Надо держаться опытных воров... !
Наворовал сам - научит и тебя! И семья будет в достатке...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 19:54   #890
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от очс63 Посмотреть сообщение
а наш режим давно болен,и сечас у них стадия обострения
Вы имеете ввиду, что у них наступила стадия Беги, пока не поздно из России-воровать больше нечего, а вот огрести за это стало ооочень вероятно?

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ну, вот скажите, чему Слава Мальцев, может научить простого россиянина?
Он же сам, "ни украсть, ни покараулить"! Т.е. как бы, по нашим расейским понятиям - "жизни не знает"!

Надо держаться опытных воров... !
Наворовал сам - научит и тебя! И семья будет в достатке...
Самый опытный и самый уверенный может оказаться один на один с народом, который он обкрадывал, остальные сбегут на стадии обострения
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 22:04   #891
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Не мимо, а в темечко-каша в головах, в результате, мечутся в поисках национальной идеи , переключая брехливые каналы в зомбоящике...То им Трамп-друг, то враг, то санкции-плохо, а теперь-ничего, привыкнем...
Грызть они будут себе подобных: зашоренных и оболваненных , т.к. мы с вами им не по зубам и требуем предварительной обработки... Не пригодны к употреблению в сыром виде.
Мешанина в ботвах это само собой, по сути вся эта братия давно превратилась в предателей Родины. Ну ежели чисто психически поддерживает неолиберальную (как вариант мафиозно - феодальную, ежели можно так выразиться, надеюсь понятно о чём я) диктатуру, в самом омерзительном её проявлении.
Но например даже в США (Швеции, Норвегии), при наличии всё той же неолиберальной диктатуры, дело обстоит совершенно иначе. Там нет госмонополизма. Сразу на Колыму (естестно тупая ботва ничего этого понять чисто не в состоянии, ибо мыслит ощущениями, ежели по Сегюру, генерал-адъютанта Наполеона).

Насчёт грызть - грызут своих же, это единственный источник их дохода. Грызть нас - надорвутся, силой духа не вышли. Ботва-с. Тупая. Но могут глумится над плотью, и писать хрень в духе сам дурак, фошист, либераст и т.д., скоро им придумают ещё.
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ну, вот скажите, чему Слава Мальцев, может научить простого россиянина?
Он же сам, "ни украсть, ни покараулить"! Т.е. как бы, по нашим расейским понятиям - "жизни не знает"!

Надо держаться опытных воров... !
Наворовал сам - научит и тебя! И семья будет в достатке...
Как чему Мальцев может научить простого россиянина? Тупую ботву естестно не научит. Её только Колыма научит, и то врядли, да и хрен бы с ней.
А вот ежели МЫ едины, мы не победимы.
Хватит врать и воровать.
Хватит врать и воевать.
Отменить 280 и 282.
России русскую власть.
5.11.17.
Да здравствует революция!
https://www.youtube.com/watch?v=wLDhWtJT1BA
И ещё много чего, вплоть до прямой демократии.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 22:06   #892
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,337
По умолчанию

__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2017, 23:11   #893
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Слышь уважаемый народ (к тупой ботве не оносится)! Предлагаю бессмысленные нелепые фото и не менее нелепые посты платных кремлёвских трипперов за посты не считать. Соответственно и упомянутую нечисть не считать за участников, и людей вообще.
Таким образом очередной высер в виде #892 означает "я у мамы неадекват, жаль дура не удавила в младенчестве, теперь мучаюсь".

Уважаемый Народ, см. выше по странице.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 08:26   #894
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,474
По умолчанию

Дык это не бессмысленное фото - это Va2im показал своё выражение лица здесь на обсуждении. В названии темы что написано? Правильно: "...власть захватили идиоты" ©
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 08:49   #895
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,088
По умолчанию

А у меня, отчего - то (), участник druo всегда с этим персонажем - Дуремаром, ассоциировался..
Va2im лишь констатировал факт.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 13:24   #896
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Дык это не бессмысленное фото - это Va2im показал своё выражение лица здесь на обсуждении. В названии темы что написано? Правильно: "...власть захватили идиоты" ©
Но в подписи у него Путин...
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 16:58   #897
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Экс-депутат из Саратова Слава Мальцев- неплохая компания для любого здравомвслящего россиянина. И он, в отличие от бегущих за границу депутатов госдуры, не прячется за украинским или хорватским и пр.паспортом.
Тут Слава недавно сказал, что ежели ранее выходили на улицу либерально настроенные интеллигенция и офисный планктон, то теперь появилось немалое количество пролетариев. Иными словами идёт пробуждение именно народа, который не следует путать с тупой ботвой и нищей прокремлёвской алкашнёй.
Лично на мой взгляд, Слава больше устраивает всех, нежели Навальный со своим бесхребетным либеральным интеллигентским уклоном. Ещё Ильич говорил в бытность - это не интеллигенция, а овно. А в бой пойдёт именно угрюмый мужик - быдляк, который и есть основная масса народа.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А у меня, отчего - то (), участник druo всегда с этим персонажем - Дуремаром, ассоциировался..
Va2im лишь констатировал факт.
Я уж не буду сильно распространяться, с кем у меня ассоциируются отдельные экземпляры ботвы. Особенно вызывает умиление некая парочка - дурак старый и дурак малый. Один выжил уз ума, а другой ещё не дорос.
Но с вами полный порядок. Пойдём, лапуль?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2017, 09:24   #898
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Но в подписи у него Путин...
Вот до чего безграничная любовь и преданность доводит

P.S. Однако... Прошло минут 15
Господа модераторы, мне интересно, почему в Мемориз удалили этот пост?
Что в нём такого? Ведь я всего лишь выложил скриншот поста от Va2dim http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=892

__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 03.03.2017 в 10:18..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2017, 10:08   #899
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,576
По умолчанию

Потому что из Мемориза практически всегда удаляются посты из политкурилки. И это правильно, я считаю.
Вы хотите, чтобы там началось тоже самое, что и в Жалобах?
Монтекриста уже отметился, следом вся толпа набежит. Вы в этом сомневаетесь?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2017, 10:15   #900
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,474
По умолчанию

А-а-а, ну тогда ладно. Пусть этот опус от Va2dim будет здесь.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика