На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 18:13   #901
nikolaj-vl
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 27
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Может быть
Там работают начинающие судьи...
nikolaj-vl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:42   #902
Юлочка
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Отношения потребителя с охраной магазина

Очень плохо, когда мы не знаем своих прав и остаемся бессильны в некоторых ситуациях.
Например, сегодня произошел случай, который заставил задуматься.
Мы с мужем зашли в магазин за определенным товаром, которого мы не нашли на полках и стали выходить из торгового зала. В этот момент подошла женщина, не представившись, попросила пройти моего мужа на склад для обыска , причиной которого стала, что мы очень долго ходим по магазину, хотя мы пробыли не более 10 минут.
Его завели в охранную комнату, где хотели его обыскивать. На вопрос "На каком основании он был задержан", ответ был "В качестве подозреваемого", а конкретно в чем , мы обоснованного ответа, так и не получили. Но муж отказался от обыска и тогда эти люди предложили вызвать милицию. Муж согласился.
Буквально, через 5 минут, та же женщина, что задержала мужа, заводит в комнату другого человека, принося извинения мужу, что он был задержан по ошибке, вместо этого человека.
В принципе закончилось все хорошо, но осадок остался очень не приятный. и дело еще в том, что мы конкретно не знаем своих прав.
Хотелось бы с Вами проконсультироваться по данной ситуации.
1. Могут ли нас задерживать без определенных оснований?
2. Имеет ли право нас обыскивать служба охраны?
3. Как должно проходить задержание по правилам?
Юлочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:44   #903
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

1) Нельзя.
2) Нет.
3) Читаем Закон РФ "О милиции".

Ещё здесь почитайте заодно.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:45   #904
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлочка Посмотреть сообщение
1. Могут ли нас задерживать без определенных оснований?
2. Имеет ли право нас обыскивать служба охраны?
3. Как должно проходить задержание по правилам?
1) категорически нет
2) категорически нет
3) задержание могут производить только сотрудники милиции
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:47   #905
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлочка Посмотреть сообщение
Хотелось бы с Вами проконсультироваться по данной ситуации.
1. Могут ли нас задерживать без определенных оснований?
2. Имеет ли право нас обыскивать служба охраны?
3. Как должно проходить задержание по правилам?
Если не знаете прав,то хотя бы разум включить можно было.
Вы что думаете,что закон разрешает любому человеку задержать и обыскать любого другого?? Надо было просто уйти или сразу вызвать милицию.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:49   #906
Юлочка
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо.
Юлочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:49   #907
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Кстати говоря, другого товарища задержали тоже незаконно.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:55   #908
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Однажды в магазин пришел нарик и притащил ворованную дивидишку, продать ее нам.
Я вызвал милицию, а продавцу дал задание удерживать его, пока не приедет милиция, он предложил горе продавцу осмотреть товар, стал его подключать, проверять функции, пульт, слово за слово и милиция приехала.

В процессе оформления клиента, мы спросили, а как действовать с товарищем, который что-либо стащил и убегает.

Нам сказали ловите его, только сильно не бейте - пусть потом докажет, что Вы нарушили Закон.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 22:59   #909
Юлочка
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

речь идет не о милиции, а о службе охраны магазина. Какие полномочия имеет служба охраны перед покупателями.
Юлочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 23:01   #910
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Никаких
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 23:02   #911
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Никаких. Ну разве что обеспечивать порядок в торговом зале. Досматривать, задерживать и т.п. они Вас права не имеют!
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 23:16   #912
Юлочка
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

как правильно себя вести в этих ситуациях, когда вас просят пройти в комнату охраны , в качечтве подозреваемого, для обыска? Или как Вы бы поступили в нашей ситуации?
Юлочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 23:19   #913
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлочка Посмотреть сообщение
как правильно себя вести в этих ситуациях, когда вас просят пройти в комнату охраны , в качечтве подозреваемого, для обыска? Или как Вы бы поступили в нашей ситуации?
Не ходить. Идти домой.Не выпускают,то звонить сразу в милицию.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2010, 23:53   #914
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

Да ужкакие только тупни не работают в сфере обслуживания...

а есть и такие которые сразу не предъявляют претензии,сначала сканируют потреба.Видел как то раз в кинотеатре, пришел потреб,не первый раз там появлялся наверное, вся свита кинотеатра мобилизировалась,зашли сотрудники к оператору пробивающему билеты и наблюдают... он потреб только сует 1000 рублей(фальшивку качественную) и его тут же сразу хлоп,пройдемте с нами....
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 01:29   #915
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Никаких. Ну разве что обеспечивать порядок в торговом зале. Досматривать, задерживать и т.п. они Вас права не имеют!
Ну надо иметь ввиду, что если ВИДЕЛИ собственными глаза или есть запись преступления, тогда могут, но тут надо срочно передавать нарушителя милиции.
Цитата:
Сообщение от Юлочка Посмотреть сообщение
речь идет не о милиции, а о службе охраны магазина. Какие полномочия имеет служба охраны перед покупателями.
Вы уже спросили, и вам уже ответили. Может вы читать не умеете? Мужа позовите к монитору.
Цитата:
Сообщение от Юлочка Посмотреть сообщение
как правильно себя вести в этих ситуациях, когда вас просят пройти в комнату охраны , в качечтве подозреваемого, для обыска? Или как Вы бы поступили в нашей ситуации?
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Если не знаете прав,то хотя бы разум включить можно было.
Вы что думаете,что закон разрешает любому человеку задержать и обыскать любого другого?? Надо было просто уйти или сразу вызвать милицию.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2010, 01:44   #916
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
речь идет не о милиции, а о службе охраны магазина. Какие полномочия имеет служба охраны перед покупателями.
упасть на колени и умолять их простить
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2010, 15:02   #917
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Нам сказали ловите его, только сильно не бейте - пусть потом докажет, что Вы нарушили Закон.
Он то как раз это докажет с легкостью, а менты, которые Вам такую хрень сказали потом скажут, что видят Вас впервые в жизни

Не надо забывать, что большинство нынешних милиционеров плохо закон о милиции знают, не говоря уже о прочих НПА...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 20:35   #918
Тигра79
 
Аватар для Тигра79
Участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 71
Репутация: 241
Post дикая охрана супермаркета

03.04.2010 ок 22-30 посетил супермаркет "Золотое яблоко", сделал необходимые покупки, оплатил. При выходе, сработало охранное устройство. Охранник (женщина) попросила пройти еще раз, затем выложить из карманов вещи ключи от машины, сотовый, затем осмотрела мой покет с покупкой и чеком,сверяя все досканально по чеку, проверила меня своим каким-то устройством. Естественное ничего не обнаружив, сказала извините, все хорошо, идите. В этот момент я себя почувствовал очень некомфортно (мягко говоря), т.к. это происходило на глазах у других покупателей и моих знакомых. Подскажите на будущее, что мне в таких случаях говорить охране и чем мотивировать сказанное, ведь это как я думаю грубое нарушение с их стороны?!
Тигра79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 20:38   #919
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А если чувствовали очень некомфортно,то зачем выполнили её требования?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 20:38   #920
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=306
тут основы
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 20:41   #921
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Цитата:
что мне в таких случаях говорить охране
"я не нуждаюсь в ваших услугах"

если будут физически настаивать сделать им больно и неприятно
я бы еще рекомендовал сделать тёте такое, чтобы в следующий раз от одной мысли о том что они возможно не правы подобных охранников охватывал нервный озноб, причем для этого надо больше ума чем физической силы

а если просто языком мелет - так не мешки ж ворочать, так же послал да и пошел по своим делам
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:08   #922
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра79 Посмотреть сообщение
Охранник (женщина) попросила пройти еще раз, затем выложить из карманов вещи ключи от машины, сотовый, затем осмотрела мой покет с покупкой и чеком,сверяя все досканально по чеку, проверила меня своим каким-то устройством. Естественное ничего не обнаружив, сказала извините, все хорошо, идите.
А что такого уж ДИКОГО в поведении охраны? Они действовали согласно своей внутренней инструкции. Вас попросили - Вы согласились. Не согласились бы - никто бы Вас и не досматривал. А если бы попытался - то это уже нарушение закона и превышение полномочий. За это можно и лицензии лишиться.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:11   #923
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А если женщина красивая,то я бы разрешил ей и личный досмотр и наручники и дубинку с плёткой и .....
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:13   #924
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
дубинку с плёткой и .....
Думаю, что дубинку с плеткой Вам и дома могут обеспечить, если это сообщение на глаза попадется .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:17   #925
Тигра79
 
Аватар для Тигра79
Участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 71
Репутация: 241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А что такого уж ДИКОГО в поведении охраны? Они действовали согласно своей внутренней инструкции. Вас попросили - Вы согласились. Не согласились бы - никто бы Вас и не досматривал. А если бы попытался - то это уже нарушение закона и превышение полномочий. За это можно и лицензии лишиться.
Просто она закрыла собой проход и сказала показывайте, я сначало возразил, но она сказала если не хотите показывать, то присядьте вон на диван, а я тогда милицию вызову, они еще вас дольше продержат.
Тигра79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:20   #926
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

А милицию она собиралась в связи с чем вызывать...?
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:26   #927
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,550
Репутация: 57066699
По умолчанию

А отдельно от Вас пакет с покупкой не догадались провести через устройство?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:32   #928
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра79 Посмотреть сообщение
Просто она закрыла собой проход и сказала показывайте, я сначало возразил, но она сказала если не хотите показывать, то присядьте вон на диван, а я тогда милицию вызову, они еще вас дольше продержат.
Хорошо сели подождали. Пока сидите ищете свидетелей, можно позвонить и пригласить свидетеля задержания. Приехала милиция ,вас осмотрела ,ничего не нашли,составили протокол. Вы ушли домой через час.
На следующий день приносите претензию в магазин,где указываете,что вчера из за незаконного задержания в магазине вы опаздали на оформление сделки ( можно придумать и составить предварительный договор о купли продажи авто или брильянтов или завода,зависит от вашего материального положения) и теперь требуете возмещения убытков ( сумма от 1000 руб до 10000000руб) .
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:46   #929
Тигра79
 
Аватар для Тигра79
Участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 71
Репутация: 241
По умолчанию

Такой вариант тоже интересен, ну а если по существу что надо было сказать и чем мотивировать, знает кто нибудь или нет ?!

Последний раз редактировалось Civilist2009; 04.04.2010 в 21:57..
Тигра79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:55   #930
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра79 Посмотреть сообщение
что надо было сказать и чем мотивировать, знает кто нибудь или нет ?!
Вы прочитали всю почти тысячу сообщений в данной теме и не нашли ответа ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 21:58   #931
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра79 Посмотреть сообщение
Такой вариант тоже интересен, ну а если по существу что надо было сказать и чем мотивировать, знает кто нибудь или нет ?!
да ненужно им ничего говорить

Запоминайте, для баранов нет слов, они от природы тупые, им ваши слова пофигу.
им приказ начальства важнее, закона и ваших слов.

так что глупо с ними в дискуссии вступать, нужно просто вызывать самим Милицию

не от них требовать вызвать, а самим вызывать
а то они вызовут друзей своих.

далее требовать
1- составить протокол задержания
2- составить протокол досмотра (обязательно зафиксировать факт необнаружения краденого)
3- потребовать выдать вам копии этих протоколов.

а охранник баран, будет после в суде мычать и блеять и обосавшись пояснять, что ему так приказал начальник.

при этом начальник, как правило начинает говорить, что это неправда и что он таких приказов не давал.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 22:06   #932
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Это хорошая афёра.Если заранее заключить предварительный договор .Потом напихать в карманы и сумки газет и по магазинам с бдительной охраной. Охрана задерживает,милиция,протокол,свидетели. Срыв заключения основного договора и требование с магазина убыков.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 22:20   #933
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это хорошая афёра.
Аферы хорошими не бывают. А аферистам не место на правовом форуме.
Павел! У Вас очень буйная фантазия .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 22:23   #934
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

буйная фантазия у охраны при виде сумки покупателя
__________________
пока у русских есть судьи, законы бесполезны
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 08:39   #935
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Тигра79
Цитата:
Такой вариант тоже интересен, ну а если по существу что надо было сказать и чем мотивировать, знает кто нибудь или нет ?!
Есть две хорошие книжки - Уголовный Кодекс и Кодекс об Админ.Нарушениях. Либо купите, либо скачайте из Сети.
Если коротко, то правом досмотра ЧОПы и контролеры в ТЦ и супермаркетах не обладают. Они имеют право вас задержать в случае, если вы действительно что-то украли и незамедлительно доставить вас в милицию (вызвать милицию в магазин). В противном случае ваше задержание можно подвести под 2 ст.УК - незаконное лишение свободы и превышение должностных полномочий.
Их требование отойти в отдельную комнату незаконо, они могут предложить, а вы в праве отказаться. Как и требование показать содержимое сумки, как правило они говорят, что это просьба. Но просьба не обязывает вас это делать. Это ваша добрая воля - хотите показуйте, хотите нет.
Желательно иметь мобильный с функцией аудиозаписи как минимум. А еще лучше аудио-видео с флешкартой.
Алгоритм у меня такой:
1. Включаю мобильник на запись.
2. Прошу представиться "охранника" полностью (как правило у ниж только бейдж с именем).
3. Интересуюсь, с какой целью он требуетпоказать содержимое сумки.
4. Интересуюсь, знает ли он, что частная охрана не имеет права производить досмотр.
5. Предлагаю пропустить меня, если загородил проход.
6. Если не понимает, то сообщаем, что он нарывается на статью УК "незаконное лишение свободы", и если сейчас не отойдет, сделаем звонок в милицию.
7. Если не понял, звоним в милицию.
Как правило, до нажатия кнопки "вызов" на телефоне не доходит.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 16:57   #936
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Репутация: 164932
По умолчанию

Господа и дамы модераторы! Не пора ли почистить тему и создать ОДНО БОЛЬШОЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ, в котором будет подробно расписан алгоритм поведения и законных действий в испрашиваемых гражданами-страдальцами ситуациях?

В противном случае тема будет продолжать распухать и очередной доморощенный "гений" для нас всех будет изобретать все тот же "велосипед" по н-дцатому разу...

ЗЫ. Под "гением" никого конкретного не имею в виду - собирательный образ (таковых тут на пол-темы наберется)...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 17:20   #937
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,312
Репутация: 43945705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orin Посмотреть сообщение
6. Если не понимает, то сообщаем, что он нарывается на статью УК "незаконное лишение свободы"....
лишение свободы, это не препятствие прохода в магазин. не фантазируйте
Цитата:
Объективная сторона незаконного лишения свободы состоит в реальном ограничении возможности передвижения потерпевшего в неограниченном пространстве по собственному желанию: запирание в помещении, в собственной квартире, связывание, привязывание к определенному предмету или дереву и т.п. Он не может оставить место своего пребывания, так, как заперт, связан или находится под угрозой.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 23:34   #938
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Vegas
Цитата:
лишение свободы, это не препятствие прохода в магазин. не фантазируйте
Я не фантазирую. Вы сами зацитировали: Объективная сторона незаконного лишения свободы состоит в реальном ограничении возможности передвижения потерпевшего в неограниченном пространстве по собственному желанию: запирание в помещении, в собственной квартире, связывание, привязывание к определенному предмету или дереву и т.п. Он не может оставить место своего пребывания, так, как заперт, связан или находится под угрозой.
Т.е. не выпуская меня из магазина, они ограничили возможность моего передвижения в неограниченном пространстве по собственному желанию.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:46   #939
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

«Ашан» остался без дела
INFOX.ru 1 час назад

Дело москвички Олеси Столберовой, избитой охранником в гипермаркете «Ашан Марьино», закрыто. По словам пострадавшей Олеси Столберовой, дело закрыли и сдали в архив, не разрешив ей ознакомиться с ним. «Общалась с адвокатом по уголовным делам, он сказал, что будет очень тяжело что-либо доказать», — рассказывает пострадавшая.

В ноябре 2009 года в гипермаркете «Ашан Марьино», расположенном по адресу ул. Люблинская, 153, жительница Москвы Олеся Столберова стала жертвой побоев охранника. Получив несколько ударов по голове от охранника Щекина Д. П. , который в от день был старшим смены, она обратилась в милицию.

Рассмотрев сообщение о преступлении, происшедшем 10 ноября в марьинском «Ашане», участковый уполномоченный ОВД по району «Марьинский парк» Москвы лейтенант милиции Габибов Р. А. отказал в возбуждении уголовного дела. Постановление утверждено начальником ОВД по району «Марьинский парк» подполковником милиции Шейнкиным Б. М. В милиции отказ возбуждать уголовное дело мотивировали тем, что нанесенная Олесе Столберовой травма не средней тяжести, а легкой.

Но из медицинских справок с заключениями врачей, копии которых имеются в распоряжении редакции Infox.ru, следует, что пострадавшей поставлен диагноз закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, цефалгический синдром, внутричерепная гипертензия.

Юрист общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» Дмитрий Лесняк, который предположительно должен был защищать интересы Олеси Столберовой в суде, посчитал продолжение дела бесперспективным.

«Предъявлять конкретному человеку (охраннику Щекину. — Infox.ru) претензии смысла нет никакого, потому что, во-первых, маловероятно, что у него есть деньги и какое-то имущество, во-вторых, его нужно найти, что само по себе проблематично. Насколько я себе представляю, он не москвич, а из дальнего региона, и в любой момент может понадобиться искать его там», — говорит он.

«Сама процедура истребования информации о нем у ЧОПа (из постановления ОВД по району «Марьинский парк» следует, что «в гипермаркете «Ашан» несет службу ЧОП АНБ. — Infox.ru) достаточно проблемная», — утверждает Дмитрий Лесняк. По его словам, гарантий на победу над «Ашаном» в этой ситуации также нет.

«Заниматься этим делом можно, но с пониманием того, что железной уверенности нет. Я предложил ориентироваться на постановку соответчиками «Ашана» и ЧОПа с надеждой на то, что суд проникнется нашей логикой и взыщет с них солидарно, но есть вероятность и другого расклада», — заключил юрист.

По словам пострадавшей Олеси Столберовой, искать нового адвоката у нее сейчас «нет возможностей и сил».

В пресс-службе сети гипермаркетов «Ашан» на письменный запрос Infox.ru не ответили. Начальника ОВД по району «Марьинский парк» подполковника милиции Шейнкина Б. М. не оказалось на рабочем месте.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:53   #940
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
лишение свободы, это не препятствие прохода в магазин. не фантазируйте
Цитата:
Объективная сторона незаконного лишения свободы состоит в реальном ограничении возможности передвижения потерпевшего в неограниченном пространстве по собственному желанию: запирание в помещении, в собственной квартире, связывание, привязывание к определенному предмету или дереву и т.п. Он не может оставить место своего пребывания, так, как заперт, связан или находится под угрозой
это именно то что делают нехорошие охранники
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 12:59   #941
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск;
743868Юрист общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» Дмитрий Лесняк, который предположительно должен был защищать интересы Олеси Столберовой в суде, посчитал продолжение дела бесперспективным.

«Предъявлять конкретному человеку (охраннику Щекину. — Infox.ru) претензии смысла нет никакого, потому что, во-первых, маловероятно, что у него есть деньги и какое-то имущество, во-вторых, его нужно найти, что само по себе проблематично. Насколько я себе представляю, он не москвич, а из дальнего региона, и в любой момент может понадобиться искать его там», — говорит он.
насколько я понимаю, Этот юрист к сожалению не специалист в Этой области права, и зря он в нее влез.

за действия работников несет ответственность Организация (Дмитрий читай ГК)

так что перспектива была, и осталась, и ездить искать его по аулам нет надобности
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2010, 20:53   #942
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Уже писал неоднократно: охранник - обычный гражданин, нет у него прав на досмотр, обыск и т. п. Задерживать он не имеет права, он обязан немедленно передать подозреваемого сотрудникам милиции. Срок прибытия максимум 8 минут (т. к. должны приехать либо ГНР либо ВО). Да и эти 8 минут ждать не надо, можно смело уходить. А если охранник пытается вас задержать силой, зовите на помощь, а после выхода из магазина идёте не домой, а в прокуратуру, и пишете заявление на магазин.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 14:07   #943
babula
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Господа, прошу, не закрывайте тему. Только начала разбираться в проблеме. Очень хочется довести до суда охранника, который не выпускал из магазина, требуя, чтобы я открыла и показала ему свою сумку. Милицию вызвать он грозился, но не вызвал,отталкивал меня от выхода. Сумку мне пришлось открыть,чтобы выйти, т.к. от волнения мне стало плохо. Магазин бытовой техники, вещи крупные. Это было просто издевательство. Меня до сих пор трясет, когда я прохожу мимо. В какой суд надо подавать иск, по месту нахождения магазина или по месту моего жительства и на кого - на охранника или на магазин?
babula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 14:30   #944
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Я одного не понимаю - почему все ждут, что им охранник милицию вызовет? Это вы, граждане, сами должны вызывать в ответ на нарушение права на свободу передвижения.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 14:44   #945
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,427
Репутация: 40277268
По умолчанию

подавайте на сумку в суд

о чём вы вообще сейчас ??
у вас есть доказательства ? документы ?

кто вам сказал что суд будет чего то там для вас делать ??
не будет, нет доказательств ничего не будет

а вот магазин после такого необоснованного иска с вас взыщет и за навет и за работу юристов
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 23:21   #946
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

В гражданском суде каждая сторона доказывает свою правоту.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2010, 23:52   #947
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,898
Репутация: 33865514
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Я одного не понимаю - почему все ждут, что им охранник милицию вызовет? Это вы, граждане, сами должны вызывать в ответ на нарушение права на свободу передвижения.
Имеет смысл по мере возможности зафиксировать чёткое нежелание охранника вызывать милицию.

Поскольку для уголовной ответственности нужно доказать вину, а если сразу обвинять его в незаконном лишении свободы - то он может оправдываться, что "не виноват, был на 100% уверен, что совершена кража".

Ну, а если он задерживал, но не хотел вызывал милицию (для передачи которой он только и может задержать совершившего преступление) - тогда сомневаться в его вине уже причин не будет.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2010, 15:51   #948
babula
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Похоже, профессиональных юристов на форуме нет, ибо квалифицированного ответа я не получила.
babula вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2010, 15:53   #949
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Похоже вам просто лень прочитать всю тему с самого начала... Вы думали что щас все бросятся писать ответ на вопрос который тут уже разжевали 125 раз ?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2010, 15:55   #950
babula
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=babula;749895]]

В какой суд надо подавать иск, по месту нахождения магазина или по месту моего жительства и на кого - на охранника или на магазин? Похоже, профессиональных юристов на форуме нет, ибо квалифицированного ответа я не получила.[/QUOTE
babula вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика