На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 18:52   #1
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию Инвалидность , что делать с работодателем

Добрый вечер , работаю в магазине промышленных товаров 10 лет с 2007г на одном месте . работа с 10 до 22 , 2/2 , в смене один продавец . Есть четыре перерыва по 10 минут , и один 30 минут . Грузчика и уборщицы в штате нет . Товар приходит транспортной компанией , водитель завозит коробки в магазин , выгружает их в торговом зале (больше негде ) дальше работа продавца , разложить товар по витринам и накопителям , порезать картон и вывезти в определённое место на тележки , со второго этажа на улицу в спец контейнер . разумеется эта работа не прописана в трудовом договоре , и она не оплачивалась . В итоге такой работы первый раз я заболела в 2014 г , спина , на больничном была месяц . И вот в этом году сильные боли , стационар , операция , удаление грыжи поясничного отдела позвоночника , шесть месяцев на больничном , итог инвалид третьей группы .По незнанию не оформила перед инвалидностью свою болячку как профзаболевание . Я вышла на работу , предоставила руководству справку об инвалидности . Руководство не чего мне не предлагает , ни более лёгкую работу (у неё её в принципе нет ) ни укороченный рабочий день (график работы магазина зависит от работы ТЦ )а тихонечко выжидают когда я уволюсь по собственному желанию . Так как нарушении у руководство по отношению меня есть , хотя бы то , что за 10 лет меня не разу не посылали на медицинское освидетельствование, хотя в договоре прописано , что я обязана каждый год проходить мед обследование . Серая зарплата , но тут и моя голова может полететь . Вот хочу уволиться по состоянию здоровья с выплатой мне морального и материального возмещения . Подскажите как это лучше сделать , сначала написать претензию руководству или обратиться в трудовую инспекцию , а далее в суд . Какие должны быть у меня доказательства , что бы суд принял моё дело к рассмотрению , как правильно подать иск ?
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 18:56   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Какие должны быть у меня доказательства
Которые прямо доказывают причинно-следственную связь между вашим заболеванием и вашей работой.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 18:57   #3
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,732
Репутация: 133307491
По умолчанию

Ну а доказывать что это от работы а не плита мраморной которую неудачно подняли в выходной как будем? И у 3 группы разве есть преференции по трудовой неделе? У меня есть при 2 это я знаю.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 19:01   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Ну а доказывать
А это уже проблемы ТС. Она ведь вопрос задала. Пусть берет справку у врача. Мол, инвалидность пациентки возникла вследствие того, что она 10 лет подряд разгружала коробки с товаром и расставляла их на витрине.
Даст он такую? Полагаю,ответ очевиден.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 19:19   #5
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Ну а доказывать что это от работы а не плита мраморной которую неудачно подняли в выходной как будем? И у 3 группы разве есть преференции по трудовой неделе? У меня есть при 2 это я знаю.
Граждане имеют право на неполную рабочую неделю или день. Инвалиды 3 группы по собственному желанию способны попросить сокращение рабочего дня. Причем с сохранением заработной платы. Отказать работодатель не может. Правда, просить неполного рабочего дня инвалид может только посредством написания заявления

[QUOTE=Шаман777;2519067]А это уже проблемы ТС. Она ведь вопрос задала. Пусть берет справку у врача. Мол, инвалидность пациентки возникла вследствие того, что она 10 лет подряд разгружала коробки с товаром и расставляла их на витрине.
Даст он такую? Полагаю,ответ очевиден.[/
Хорошо , ту справку мне не дадут , тогда какие у меня варианты ?

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Ну а доказывать что это от работы а не плита мраморной которую неудачно подняли в выходной как будем? И у 3 группы разве есть преференции по трудовой неделе? У меня есть при 2 это я знаю.
как бы с мраморными плитами у меня напряжённка , при росте 158 см и весе 50 кг , мне ещё и 51 год

Последний раз редактировалось Alex133; 14.12.2017 в 10:11..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 19:45   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Хорошо , ту справку мне не дадут , тогда какие у меня варианты ?
Очевидно, что никаких. В суде каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается. Если вы говорите,что инвалидность получили на работе,я без понятия, как это доказать,не имея на то прямого заключения от врача. Именно прямого, потому что если врач напишет " заболевание могло возникнуть", таковое заключение прямым не будет. Могло возникнуть от работы. А могло от падения мраморной плиты.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 21:40   #7
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,732
Репутация: 133307491
По умолчанию

Я ТС и писал, мы ответы запостили с разницей в секунды))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2017, 22:40   #8
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо , идём дальше . В ТД у меня написано , что я обязана проходить мед комиссию каждый год , это моя обязанность , и не только по ТД но и по законодательству , т.к работаю продавцом . А посылать меня и оплачивать прохождение мед комиссии обязанность работодателя , и работодатель должен следить за охраной труда , наверное вести какой то журнал по технике безопасности и охране труда , где работник должен расписываться , или я не правильно понимаю этот закон .

значит что бы наказать работодателя мне в помощь трудовая инспекция , ещё варианты есть ? И получить компенсацию вариантов получается нет , только штрафы для организации за нарушения которые будут выявлены и как вариант штрафы могут превысить желаемую компенсацию в разы ))))

Последний раз редактировалось Alex133; 14.12.2017 в 10:11..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 00:31   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
мне в помощь трудовая инспекция
И СПОРТЛОТО еще. Сходите в трудовую. Там вам мозги быстренько на место поставят.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 00:51   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Весь вопрос в том как наказать работодателя через суд?
Ага! Начнем... Надо доказать, что 10 лет работала грузчиком, а числилась продавцом, поэтому сорвала спину и плохой работодатель не направляла продавца в поликлинику лечить 10 лет спину, поэтому инвалидность. А сам продавец не догадывался про спину, значит виноват работодатель, что спина болит. А что суд должен присудить и за что?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 07:18   #11
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Всё намного проще ,
Проведение регулярных периодических медосмотров на предприятии в отношении сотрудников, для которых они являются необходимыми – прямая обязанность работодателя. За нарушение нормативов эффективной охраны труда, в частности – за нарушение порядка проведения медосмотров, работодателя может ждать административная ответственность

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И СПОРТЛОТО еще. Сходите в трудовую. Там вам мозги быстренько на место поставят.
Обязанность работодателя проводить медосмотры закрепляется, в первую очередь, в положениях ст. 212 и 213 ТК РФ. Полный перечень вредных факторов работы перечисляется в положениях приказа Минздравсоцразвития №302н, вступившим в силу 12.04.2011. Определение вредных факторов, воздействующих на сотрудников, проводится трудовой инспекцией в рамках проверки рабочих мест, либо сотрудниками Роспотребнадзора

Последний раз редактировалось Alex133; 14.12.2017 в 10:11..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 09:53   #12
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,732
Репутация: 133307491
По умолчанию

Ну и в трудовой инспекции не забудьте сказать, что знали об этой обязанности и 10 лет у Вас не возникало вопросов об этом к работодателю. Я честно оцениваю Ваши шансы в суде как 0,0001% на победу, все остальное на оплату юридических расходов Вашего работодателя Вами.
И, честно Вам скажу: такие вопросы не для форума, ищите юриста в реале и идите к нему со всеми документами. Юриста хорошего и проверенного. А то придете в очередной развод.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 09:55   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Вы желаете подать заявление в суд на работодателя что он не проводил медосмотр? Так это абсурд. Личная месть. Вы читали причины возникновения грыжи позвоночника? Статистику видели? Как вы докажете, что грыжа ваша появилась на работе, а не в результате падения в доме, квартире или саду? Голословные доказательства в суде ничтожны. Причин грыжи много - изучите! Сидячий образ жизни, возраст! И тд и совсем нет связи с работой продавца. А вот если бы ваш работодатель вас бил по спине, то тут бы суд был на вашей стороне. Удар, падение- грыжа.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 10:12   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,059
Репутация: 118832481
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 12:03   #15
вгслишдд
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 481
Репутация: 9695651
По умолчанию

И ещё момент - вы пишете, что в трудовом договоре обязанности грузчика не прописаны. Соответственно, придётс доказывать, что вы это делали.
вгслишдд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 13:22   #16
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Очень важная проблема у автора темы. Пришлите скан договора, проверим в чем не прав ваш работодатель и как его наказать. Еще нужна должностная инструкция. Очень важен пункт по обязательному медосмотру персонала и по поводу приема товара в магазине, распределения на полки, склад и тд.
Какой профиль магазина- бытовая техника, мебель, стройматериалы?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:04   #17
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Межпозвоночная грыжа пояснично-крестцового отдела, как и многие заболевания позвоночника, связана с нарушением целостности этих дисков. Причинами появления таких изменений могут быть травматические (ушиб спины при падении или ударе, резкий поворот, подъем тяжести) или связанные с малоподвижным образом жизни и проявляющиеся в гиподинамии и излишнем весе. Я вешу 50 кг , вес стабильный , плюс минус пару кг .
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:18   #18
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

есть трудовой договор , обязательство о неразглашении коммерческой тайны и договор
о коллективной материальной ответственности
где написано 2. Права и обязанности сторон

2.1. Члены коллектива имеют право:
2.1.1. участвовать в приемке ценностей и осуществлять взаимный контроль за работой по хранению, обработке, продаже (отпуску), перевозке или применению в процессе производства ценностей;
В трудовой у меня написано , что я принята продавцом -консультантом , но так же работаю с кассой и кассовой документацией. Ещё раз повторюсь , что в смене работают по одному человеку , два через два
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:46   #19
СЕНС
 
Аватар для СЕНС
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 1,433
Репутация: 3850239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lisa6587 Посмотреть сообщение
Я вешу 50 кг , вес стабильный , плюс минус пару кг .
Вы знаете, а мне тоже такой диагноз поставили, врачи говорят, упали, а я не падала, я также, как и Вы, принимаю короба, поднимаю их иногда, расставляю товар и т.д. Работаю также продавцом. Это на самом деле профзаболевание. Мне больно вставать со стула, врачи помочь не могут, уже притерпелась к этой боли.уже лет 5 болит.
СЕНС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:49   #20
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Меня прооперировали , шесть месяцев на больничном , в итоге инвалид третьей группы , но говорят , что надо было раньше думать про профзаболевание , перед тем как получить инвалидность
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:50   #21
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

нашла , есть должностная инструкция , как её сюда перетащить ?
Вложения
Тип файла: doc Должностная инструкция продавца.doc (64.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось lisa6587; 14.12.2017 в 21:08..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:10   #22
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

купальники , плавки , ласты , очки, маски , трубки , обувь от 25 до 46 размера , шапочки , торгуем одеждой и инвентарём для плавания
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:27   #23
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Автор!В договоре интересует пункт об обязательном медицинском осмотре. Какая тут коммерческая тайна?
Вы в суд собираетесь подавать иск, просите помощь?

Второе по должностной инструкции -читайте четко в ней прописан пункт-продавец принимает товар.
-----------------------------------------------------------------------------
2.2. Работа с товаром

Продавец принимает, пересчитывает привезенный товар, устанавливает противокражное оборудование, оформляет ценник и выкладывает в торговый зал.
-----------------------------------------------------------------------------
Обратите внимание не грузчик вам подносит, а продавец сам принимает товар из коробок. И так везде во всем магазинах России. Одежду, обувь, косметику, ласты, очки и т.д. продавцы сами достают из коробок, потом коробки утилизуют(разрезают картон).

И третье по заболеванию позвоночника. Как будем доказывать в суде?
В году 365 дней из них половину 182 дня у вас был выходной. Как будем доказывать в суде, где и чем вы занимались в нерабочее время? В саду, в огороде, домашняя работа, мытье окон и тд.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:32   #24
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Обратите внимание не грузчик вам подносит, а продавец сам принимает товар из коробок
Не подменяйте понятия. Прием товара и его разгрузка, это совсем не одно и то же. Прием означает пересчет товара по количеству, и проверка его качества. Чтоб считать, спина не нужна.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:35   #25
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Продавец принимает товар в магазине, пересчитывает и выставляет в витрины. Разве не так я написала? Спина тут не нужна, чтобы принять товар от транспортной компании, грузчик которой уже доставил товар в торговый зал.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:42   #26
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Спина тут не нужна
Соответственно,факт разгрузки товара продавцом никак не зафиксирован. И недоказуем.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 22:58   #27
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Продавец принимает товар... машина приходит на разгрузку , если я не спущусь , то машину не пропустят , тележку для подъёма товара не дадут . Всё фиксируется охранником ТЦ по спец пропускам продавца . Продавец с тележкой встречает товар .Эти правила устанавливаются администрацией ТЦ . ...Ещё больше склоняюсь к трудовой инспекции , пусть проверят организацию на нарушения .

Последний раз редактировалось lisa6587; 14.12.2017 в 23:25..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 23:28   #28
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
.Ещё больше склоняюсь к трудовой инспекции , пусть проверят организацию на нарушения .
Это на здоровье. Судя по всему,вам там работать надоело. Тогда почему просто не уволиться? А потом уже права качать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 00:10   #29
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Трудовая комиссия ничего решать не будет никак, это бесполезная трата времени. В трудовой комиссии эмоции не принимаются, только документы- трудовой договор и должностная инструкция- все. Им глубоко все равно, как принимается товар в каком то там магазине, есть там грузчик или нет. Если вы 10 лет там работали, то значит это очень хорошая работа и другого места вы себе не представляли, пока не заболели внезапно, так как 10 лет спина не беспокоила.
Там таких жалобщиков очереди стоят.
А вот момент который третий раз я прошу вы умышленно игнорируете. Пункт из договора об обязательном медицинском осмотре работодателем.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 00:17   #30
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Вы же не с продуктами работаете, при чем здесь медосмотр? И кстати, у меня тоже межпозвоночная грыжа, хотя я на работе ничего тяжелее ручки не подымаю.

Последний раз редактировалось Toria; 15.12.2017 в 00:46..
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 00:43   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

В статье 214 ТК РФ определено, что прохождение обязательного предварительного и периодических медосмотров — обязанность работника. Вместе с тем в ст. 219 ТК РФ сказано, что прохождение внеочередного медицинского осмотра в соответствии с медицинскими рекомендациями является уже правом работника, которое он может реализовывать по своему усмотрению. Обеспечение и обязательных, и внеочередных медосмотров, а также сохранение за работником места и среднего заработка на время таких медицинских осмотров — обязанность работодателя.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/110038/

вот такой ответ на вопрос о медосмотрах, но вот почему автор 10 лет не проходил медосмотры?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 02:14   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,964
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Вы же не с продуктами работаете, при чем здесь медосмотр?
Для вашего сведения : любой продавец или клоун на новогодней ёлке,
( парикмахер и т.д) должен иметь мед книжку.
Вопрос в анализах, которые ему нужно сдать. У продуктов-самое " оно" Это логично.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 10:29   #33
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Да есть пункт , что обязан проходить мед обследование , и на работу меня приняли с мед книжкой , которую я оформляла за свой счёт . Работодатель жадный , хочет что бы мы проходили мед осмотр но за свой счёт , и вопрос поднимался на эту тему , и даже был претендент, что возникла конфликтная ситуации , и хотели уволить за то что нет мед осмотра , но работодатель понимает , что это он должен направить работника на мед осмотр , в рабочее время с сохранением заработка и оплатить осмотр , заключить с мед организацией договор на оказание платных медицинских услуг , у нас не ИП , у нас ООО

Договор как найду так отсканирую и перетащу

Я когда на работу устраивалась , у меня были сначала одни условия, хороший коллектив , нормальная зарплата , потом нас продали другой организации , а я там уже проработала 3 года . И если вы думаете , что после 45 легко найти работу , то увы , очередь из работодателей не стоит . И как правило предлагают работу Пятёрочка , Дикси , Магнит , а там вы будете работать в два раза больше а получать меньше , посмотрите статистику какая текучка во всех этих торговых точках. Ещё вариант на рынок , без соц пакета. Поэтому и сижу , что бы до пенсии доработать . Я работала с 10 до 21 часа , в смене было два продавца , один приезжал попозже , другой ухлдил пораньше . Сейчас я работаю одна с 10 до 22 , всю работу которую выполняли раньше двое , теперь выполняет одна и самое печальное на зарплате это не отразилось. Как раньше получала так и сейчас . А человека надо уважать , а не использовать его как пушечное мясо , пока он работает хорошо , а заболел , всё , отработанный материал . Не получится у меня взыскать с него компенсацию , так пусть тогда штрафы оплачивает . Зато с другими надеюсь будут поступать по людски или хотя бы соблюдать закон . А просто уволиться , это в моей ситуации слишком просто , мне так не интересно

Последний раз редактировалось AlexPilot; 15.12.2017 в 13:07..
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 11:23   #34
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Для вашего сведения : любой продавец или клоун на новогодней ёлке,
( парикмахер и т.д) должен иметь мед книжку.
Приказ Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 "О личной медицинской книжке и санитарном паспорте" (далее - Приказ) утвердил форму и порядок оформления медицинских книжек. В его п. 1.1 указано, что утверждается форма личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения (далее - личная медицинская книжка).
Продавцы промышленных товаров там не указаны.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 14:21   #35
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Продавцы промышленных товаров и не должны проходить медосмотр. Нет за это штрафов работодателю. Автора жалко, это борьба против Законов России, а они такие. Медосмотр должен сам проходить работник. Не обяжут вашего работодателя за вас проходить врачей. К операции отношения работодатель не имеет.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 16:10   #36
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Статьей 212 ТК РФ предусмотрено, что одной из обязанностей работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда является обязанность организовать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров.
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 16:41   #37
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Начало прочтите:
-в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных....
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 20:20   #38
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

И что сие значит ?
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 21:43   #39
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

То что вы сами были обязаны проходить медосмотр, так как продавцы промышленных товаров не входят в список обязательных медкомиссий. Вы не продавец продтоваров.


Правила прохождения медицинских осмотров сотрудниками предприятий торговли закреплены в ТК РФ, санитарно-эпидемиологических требованиях и приказах Минздравсоцразвития. Согласно ст. 213 ТК РФ сотрудники в организациях пищевой промышленности, общественного питания и торговли обязаны проходить:
- предварительные медицинские осмотры - при приеме на работу;
- периодические медицинские осмотры - в период работы.
С 01.01.2012 вступил в силу Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н (далее - Приказ N 302н), которым утверждены Перечни вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования). Исходя из п. 15 Приложения N 2 к названному документу медосмотры должны проводиться в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте. Аналогичные требования установлены п. 1 ст. 34 Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения <1>.На этом основании делаем вывод, что обязанность по прохождению предварительных и периодических медицинских осмотров на законодательном уровне закреплена только для работников, связанных с оборотом пищевых продуктов. Однако необходимо проверить, не введены ли региональными нормативными актами дополнительные основания для проведения медосмотров (в частности, такое право установлено п. 2 ст. 34 Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения). Например, ранее в Москве действовал Перечень <4> категорий работников, которые подлежат обязательным медосмотрам, и работники торговли промышленными товарами в него входили (утратил силу с 18.02.2014).
--------------------------------
<4> Приложение 1 к Постановлению Правительства Москвы от 28.12.1999 N 1228 "Об обязательных профилактических медицинских осмотрах и гигиенической аттестации".

Периодические медицинские осмотры должны проводиться не реже 1 раза в год. Работники должны быть обследованы следующими специалистами: дерматовенерологом, оториноларингологом, стоматологом, инфекционистом (по рекомендации врачей, участвующих в предварительных и периодических медицинских осмотрах). Кроме того, при прохождении предварительного и периодического медицинского осмотра всех категорий обследуемых обязательно должны присутствовать терапевт, психиатр, нарколог (п. 15 Приложения N 2 к Приказу N 302н).
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 15:57   #40
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Значит , при приёме меня на работу , санитарную книжку требовали не законно ? И о записи в трудовом договоре , что я обязана проходит мед осмотр так же не законен? Завтра найду его и суда выставлю
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:41   #41
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,746
Репутация: 51372969
По умолчанию

Автор, возможно, что нет.

Трудовой договор заключался с Вами 10 лет назад и должен был соответствовать всем требованиям, которые действовали в то время. В дальнейшем какие-либо изменения или доп. соглашения к нему оформлялись?

И еще. Если в настоящее время нет обязательности в оформлении мед. книжек и ежегодных медосмотров для определенной категории работников, то работодателя можно упрекнуть только в том, что он своевременно не внес изменение в трудовой договор.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:55   #42
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,233
Репутация: 95952606
По умолчанию

Легенда, ну что же Вы не приводите источник заимствования информации? Вы ведь не свой текст размещаете!

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 16.12.2017 в 17:14..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:06   #43
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Легенда, ну что же Вы не приводите источник заимствования информации? Вы ведь не свой текст размещаете.
не обратила внимание, что ссылка не прикрепилась автоматом, предыдущие с ссылками постила.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:15   #44
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,233
Репутация: 95952606
По умолчанию

Что касается приведенного приказа Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н (ред. от 05.12.2014), то им был утвержден Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников.
Указанный Перечень в своем пункте 15 относит к соответствующим работам в том числе и работу в организациях торговли, не конкретизируя при этом характер реализуемых товаров и специфику организаций торговли.

Часть вторая статьи 213 Трудового кодекса РФ также не конкретизирует в себе о каких объектах торговли ведется в ней речь.

Исходя из чего, как мне представляется, можно сделать вывод о том, что и в промтоварных магазинах работники обязаны проходить соответствующие медицинские осмотры.

+++++++++++++++++

Легенда, а в чем проблема привести ссылку на источник в только что размещенном Вами сообщении?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:26   #45
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Мы сейчас заканчиваем процедуру СОУТ в специализированной организации. Нам прописали прохождение медосмотров только сервис-инженерам, которые используют автомобиль организации.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:36   #46
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Кот, тут http://отрасли-права.рф/article/2878

На предприятиях торговли медицинский осмотр необходимо проводить для лиц, непосредственно контактирующих с пищевыми товарами, водителей и сотрудников офиса, чья работа предполагает использование компьютера более 50% рабочего времени.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 17:35   #47
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

У меня компьютер с 10 утра до 22 вечера , продажи через 1С , также принятие файлов от руководства , выгрузка кассы , терминал , отчёты , заполнение таблиц , всё это входит в мои обязанности как продавец кассир , так же общение с руководством через Скайп , принимать распоряжения , перемещения , отправка заявлений , договоров .
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 17:38   #48
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Вы умница! Теперь бы нам понять, что Вам надо сделать с работодателем?
Оштрафовать, посадить или помиловать?
Какую месть вы ему придумали?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 18:32   #49
lisa6587
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

хотелось бы уволиться по состоянию здоровья с выплатой компенсации , руководство хочет что бы уволилась по собственному желанию без компенсации с пометкой , что к руководству претензий нет , или дальше работать .Поэтому в случае отказа от выплаты компенсации пойти в трудовую инспекцию с жалобой
lisa6587 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 00:34   #50
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Жалобу в трудовую вы можете написать и трудовая обязательно рассмотрит, но может дат вам ответ- нарушений нет. Не думайте что в Трудовой инспекции все хотят порвать работодателя, там все случаи разбираются согласно Закона. На нет и суда нет, как говориться. Можно думать , что накажут, а его никто не накажет. Нет выплат компенсаций за Вашу болезнь. Можно всю жизнь писать жалобы и ничего в итоге не получить. Можно подать в суд, но если решение суда будет не в Вашу пользу, то именно Вам надо будет оплатить все судебные расходы. Вы глубоко заблуждаетесь, что если Вам сделали операцию, то теперь работодатель Вам чем то обязан. Нет, не обязан платить никакую компенсацию за операцию, за моральный вред и т.д. Не тот случай.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика