На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 11:29   #1
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию Взыскание задолженности с наследников

После умершего осталась квартира, которую наследуют мать (пенсионерка) и двое несовершеннолетних детей. Для всех это жильё единственное, они там прописаны. Каковы шансы взыскать задолженность путём обращения взыскания на наследуемую недвижимость и как в принципе это делается? Стоимость оставшейся квартиры миллиона 4 - 4,5, два долга в банках около миллиона (700 + 300 тыс.). Играет ли роль, что по обоим долгам есть решение о прекращении дела о взыскании (ст. 46, ч. 1, п. 3 - так написано на сайте ФССП).
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 12:03   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,411
Репутация: 46116362
По умолчанию

а жизнь умершего не была застрахована? Почему прекращены исполнительные производства? Была ли квартира в залоге?
Наследники отвечают по долгам в размере стоимости унаследованного имущества, а не самим имуществом.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 12:19   #3
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

а причём здесь принятие наследства несовершеннолетними?
Что и как вы намерены с них далее взыскать?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:15   #4
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
а жизнь умершего не была застрахована? Почему прекращены исполнительные производства? Была ли квартира в залоге?
Наследники отвечают по долгам в размере стоимости унаследованного имущества, а не самим имуществом.
Жизнь не была застрахована.
Исполнительные производства прекращены, т.к. собственности кроме единственной квартиры не было. Квартира в залоге не была.

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а причём здесь принятие наследства несовершеннолетними?
Они же, точнее их матери, примут наследство.


Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Что и как вы намерены с них далее взыскать?
Не я, банки.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:17   #5
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

ufalo, и что с того, что наследство было принято несовершеннолетними?

У них имеются законные представители их прав.

А статья 1175 ГК РФ никак в этом плане не отличается.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:29   #6
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

кто они в теме?
Полагается ли несовершеннолетним обязательная доля и вправе ли представитель отказаться от неё за несовершеннолетнего?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:32   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
ufalo, и что с того, что наследство было принято несовершеннолетними?

У них имеются законные представители их прав.
Ну так прав, а не обязанностей.
Разве можно обязать мать принявшего наследство ребенка выплачивать банку долг?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:34   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

Ну то что наследники несовершеннолетние в плане взыскания долга ни на что не влияет. Другое дело будут ли банки этим заворачиваться, если имущество, на которое можно обратить взыскание только эта квартира, где эти самые несовершеннолетние прописаны - там же и опека неизбежно в процесс встрянет. Да и непонятно, к чему вопрос то - хотите отказаться от принятия наследства?
А сколько лет несовершеннолетним?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
и вправе ли представитель отказаться от неё за несовершеннолетнего?
Вправе. С согласия органов опеки. И как я слышал, у ребенка старше 10 лет якобы согласие спрашивают. ну где то слышал....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:36   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

Обязательной долей наделяет государство.
Какие могут быть с неё взыскания или отказы до дееспособности за чужой долг?
Цитата:
С согласия органов опеки
на каком основании будет дано такое согласие?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:39   #10
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да и непонятно, к чему вопрос то
Анализирую то, чего следует ожидать.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
хотите отказаться от принятия наследства?
Увы, это не в моей компетенции. Щас к окончанию 6 месяцев набегут.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А сколько лет несовершеннолетним?
Старшему 8, младшая еще не родилась.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:40   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

А третий не планируется зачать сегодня ночью?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:42   #12
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

ВасЁк, странное какое-то понимание законных представителей несовершеннолетнего.

Типа за права они отвечают, а за обязанности своих подопечных - нет. Это очень удобно, но не так.

Когда несовершеннолетний вступает в наследство, то его представляют его законные представители.

З.Ы. В суде интересы несовершеннолетнего будет также представлять его законный представитель.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:42   #13
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А третий не планируется зачать сегодня ночью?
Излишняя, неуместная и глупая ирония.
Нерождённый ребёнок так же имеет права на наследство.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:43   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

KotMatroskin
А органы опеки где? Курят в сторонке?
Есть наследство по завещанию, но есть по закону. Разница существенная
Цитата:
так же имеет права на наследство.
Нет не имеет, только тогда, когда родится будет иметь.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:44   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Разве можно обязать мать принявшего наследство ребенка выплачивать банку долг?
Вопрос путанный. Но ВС сказал, что нельзя... Вы не спорьте по поводу отказа от наследста, щас попробую это решение найти, там и про отказ весьма подробно....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:47   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

Валяй!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:47   #17
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вопрос путанный. Но ВС сказал, что нельзя... Вы не спорьте по поводу отказа от наследста, щас попробую это решение найти, там и про отказ весьма подробно....
Про отказ я читал.
Органы опеки такое пропустят, если ребенок больше теряет, нежли чем приобретает.
В идеале то, конечно, проще детей не впутывать, получить, продать и отдать их доли налом - так или иначе им они лишними не будут.

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет не имеет, только тогда, когда родится будет иметь.
От перемены мест слагаемых сумма не изменится.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:48   #18
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Нерождённый ребёнок так же имеет права на наследство.
Ну это Вы хватили.

В силу статьи 1116 ГК РФ
Цитата:
1. К наследованию могут призываться граждане, находящиеся в живых в момент открытия наследства, а также зачатые при жизни наследодателя и родившиеся живыми после открытия наследства.
(в ред. Федерального закона от 30.03.2016 N 79-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:50   #19
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Ну это Вы хватили.

В силу статьи 1116 ГК РФ
Разница то какая?
За одного сейчас подадут, за второго к концу 6-ти месячного срока.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:50   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
получить, продать
Ха... те же органы опеки не дадут продать, пока детям не купят равноценную их собственности долю. Сначала собственность - потом разрешение на продажу.
решение не ищется... Там ровно наш случай - мать и отец в разводе, ребенок получил наследство от матери, а там кредит от банка. Банк с отца хотел долг взыскать. ВС не дал на отца долг перевести, хотя нижестоящие суды отца должником сделали.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:52   #21
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ха... те же органы опеки не дадут продать, пока детям не купят равноценную их собственности долю. Сначала собственность - потом разрешение на продажу.
Уже оценили сложность.

А каким образом сначала собственность?
Старое продаётся, новое покупается в разумный срок, документы предоставляются. Или что то поменялось?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:57   #22
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Разница то какая?
Вы разницу не улавливаете? В статье 1116 ГК вообще-то речь ведется о рожденном живым ребенке.

Вы фактически наделаете гражданскими права нерожденного ещё ребенка.

Между тем, согласно пункту 2 статьи 17 ГК РФ
Цитата:
Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения...
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 13:58   #23
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Вот уж юристы то ....
Изменится то что к моменту получения наследства при условии рождения в 6-ти месячный срок?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 14:06   #24
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,486
Репутация: 85888373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Вот уж юристы то ....
А какие претензии к юристам, разъясняющим действующее законодательство?

Пока что плод, находящийся в утробе матери, не наделен правами человека и гражданина. Свидетельств государственного образца о зачатии и первом сердцебиении, наделяющим с этого момента эмбриона (плода) соответствующими правами, также не выдается.
Поэтому и некорректно вести речь о наследственных правах нерожденного ребенка.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 14:10   #25
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

KotMatroskin, жизнь - не бумажка и на выходе к моменту принятия наследства оба ребёнка будут иметь на него права. Суть вопроса не в этом, а в том есть ли шанс у родителей детей-наследников избежать выплаты долга банку. Как я понял, на кусок квартиры банки претендовать не могут.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 18:53   #26
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,042
Репутация: 78536661
По умолчанию

Мёртвого осла уши!!!
И от пенсионерки чуть поболе.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 19:34   #27
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,411
Репутация: 46116362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Жизнь не была застрахована.
Исполнительные производства прекращены, т.к. собственности кроме единственной квартиры не было. Квартира в залоге не была.
.
Когда были выданы исполнительные листы?
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 20:26   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Как я понял, на кусок квартиры банки претендовать не могут.
Ну по закону то могут и суд вероятно долг признает за несовершеннолетними, тем паче преюдиция есть, так что там технически просто перевод долга судя по всему. Но вот с исполнением у банка думается проблемы будут. Квартиру не тронут - сами же пишите, что единственное жилье. Так сколько лет то несовершеннолетним?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 21:40   #29
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Писал выше. Одному 8, второго пока еще нет - еще не родился.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 22:08   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

Как тот который не родился может быть "жильё единственное, они там прописаны"? И не будет прописан - он с родителем должен быть зарегистрирован. по крайней мере до 14 лет. Второй тоже должен с родителем быть зарегистрирован. Впрочем это думается не критично - мать может зарегистрироваться на собственности детей.
Короче, вступать в наследство думается надо - не такой уж и большой долг. А далее уже как события будут развиваться.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 22:33   #31
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,125
Репутация: 80654441
По умолчанию

Пропишут при рождении.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 22:40   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

К бабушке его не пропишут! Пропишут только к одному из родителей. И никак иначе. Впрочем на права наследования это не повлияет, если его законный представитель (мать) успеет нотариусу заявление о принятии наследства подать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 01:43   #33
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,418
Репутация: 102183256
По умолчанию

Ничего наследникам не будет. Говорю как человек, лет пять имеющий дело с должниками. Банк даже заморачиваться не станет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 02:00   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,903
Репутация: 138232708
По умолчанию

пенсионерке, матери наследодателя, тоже ничего не будет? А если будет, то какую часть долга с нее банк взыскивать будет? Ну в иске подаст 100%, по ходу дела, когда всплывут 2 других наследника, уточнит требования к пенсионерке, но ведь наверное и двух других наследников привлечет в соответчики?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 10:57   #35
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,418
Репутация: 102183256
По умолчанию

Я квартиру имею ввиду.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика