На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 22:53   #51
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

добрый вечер, пишу в продолжении темы:
страховая компания второй месяц никак не примет решения о выплате страховки, хотя все документы собраны и переданы ей.Говорили 30 дней на рассмотрение, по прошествии 30 дней заявили, что нужны дополнительные справки и после их предъявления снова ставят срок 30 дней. У меня вопрос-имеет ли право страховая компания постоянно продлевать срок после каждой новой справки на 30 дней? Мама второй месяц лечится от сотрясения мозга, внутривенные уколы и всякие другие лекарства очень дорогие-сначала выписывали одни лекарства-они не особо помогали, пришлось лечится очень дорогими
импортными лекарствами. После месяца лечения выздоровления не наступило, снова прописали дорогое лекарство.Страховая не платит. Слышал, что можно обратиться в Мосгортранс для возмещения морального вреда и возмещения затрат на лечение без суда. Подскажите стоит ли это делать? И к кому в Мосгортрансе надо обращаться и в какой форме?
Спасибо.
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2018, 18:05   #52
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые форумчане, пишу в продолжении темы:
3.5 месяца мама проходила лечение амбулаторно из-за сотрясения мозга (СГМ), закрытой черепно-мозговой травмы (ЗЧМТ) и травм (гематом, ушибов) полученного ею в ДТП в автобусе, дело велось по статье 12.24 КоАП, для определения вреда здоровью дело отправлено в судебно-медицинскую экспертизу (СМЭ),
получили выводы СМЭ:
1) по СГМ и ЗЧМТ написали: в результате изученных материалов выписок из больницы и поликлиники не представляется возможным объективно оценить вероятность и характер травмы головного мозга. Хотя в самом заключении СМЭ написано, что в 68 больнице у мамы зафиксировано СГМ и ЗЧМТ, в поликлинике также подтвердили СГМ и ЗЧМТ с подробным описанием травс
2) по травмам мягких тканей: по описанию травмы не удается достоверно определить время получения травмы и согласно приказ № ... от 2008 года, такая травма не представляет вреда здоровью. Хотя в самом заключении СМЭ указано что в поликлинике и больнице эти травмы зафиксированы и приводится их подробное описание.
В итоге административное дело на водителя по ст. 12.24 закрыто за отсутствием вреда здоровью потерпевшей.
Однако, водителя был признан виновен в том, что не пропустил пешехода и оштрафован на 1500 рублей.

Подскажите, пожалуйста, по результатам вышеперечисленного на что может рассчитывать моя мама?
(может ли рассчитывать на возмещение морального вреда и возврат денег за лекарства)?
Спасибо.
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2018, 18:42   #53
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Здравствуйте! у Вас как-то тяжело все это получается.... Может, к юристам обратиться?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2018, 20:43   #54
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

вот и обращаемся к юристам на форуме

Последний раз редактировалось Alex133; 19.03.2018 в 11:02..
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2018, 22:05   #55
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,476
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
вот и обращаемся к юристам на форуме
Конечно может.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 00:51   #56
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

Цитата:
Подскажите, пожалуйста, по результатам вышеперечисленного на что может рассчитывать моя мама?
(может ли рассчитывать на возмещение морального вреда и возврат денег за лекарства)?
возмещение морального вреда в гражданском порядке. копейки.
по поводу травм. вам бы все документы показать эксперту и послушать, что он скажет.
по общему описанию, у вашей мамы травмы без вреда здоровью.ушибы и синяки вреда не составляют, зчмт само по себе тоже. сотрясения у нее скорее всего нет.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 12:17   #57
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

1. Ну как это нет вреда здоровью? Легкий вред здоровью- "кратковременное расстройство здоровья или незначительная стойкая утрата общей трудоспособности" (в контексте той же статьи 12.24 КоАП). ЗЧМТ. СГМ в лечебных учреждениях установлены, медэксперт их "в упор не видит".
Встает вопрос- как подтверждено именно СГМ?
2. Автор так и не говорит, что ему страховая сказала в итоге.
Цитата:
страховая компания второй месяц никак не примет решения
- это было в декабре 2017 года. Что на сегодняшний день?
3. Обстоятельства травмы нужно было фиксировать в лечебных учреждениях, во всех. И контролировать, чтобы эти обстоятельства были записаны подробно. Они указываются со слов пациента.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 23:07   #58
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

по п.1 ГАИ руководствуется результатами СМЭ, которое оценивает вред здоровью, и на базе его заключения штрафует по ст.12.24 или нет. Грубо говоря СМЭ считает вредом здоровья, если человек потерял часть здоровья, и которое не смог восстановить даже после лечения: например, потеря зубов - они же не вырастут больше, то это вред здоровью. Сам инспектор сказал, что в его практике только 3-4 людям при СГМ СМЭ присвоил легкий вред здоровью, но эти люди все лежали в реанимации...
по п.2 еще все в процессе только - у страховой таких как мама 87 человек - в общем в очереди на рассмотрение
п.3 обстоятельства травм описаны очень подробно, а СМЭ все равно не подтвердило вред здоровью

Последний раз редактировалось Alex133; 19.03.2018 в 11:01..
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 23:16   #59
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nixxon Посмотреть сообщение
Грубо говоря СМЭ считает вредом здоровья, если человек потерял часть здоровья, и которое не смог восстановить даже после лечения
Возможно для каких то целей это и так, однако-
Цитата:
7. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении средней тяжести вреда здоровью являются:
7.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья).
7.2. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть - стойкая утрата общей трудоспособности от 10 до 30 процентов включительно.
8. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении легкого вреда здоровью являются:
8.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью до трех недель от момента причинения травмы (до 21 дня включительно) (далее - кратковременное расстройство здоровья).
8.2. Незначительная стойкая утрата общей трудоспособности - стойкая утрата общей трудоспособности менее 10 процентов.
9. Поверхностные повреждения, в том числе: ссадина, кровоподтек, ушиб мягких тканей, включающий кровоподтек и гематому, поверхностная рана и другие повреждения, не влекущие за собой кратковременного расстройства здоровья или незначительной стойкой утраты общей трудоспособности, расцениваются как повреждения, не причинившие вред здоровью человека.
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008 N 194н (ред. от 18.01.2012) "Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 13.08.2008 N 12118)

А еще есть- Постановление Правительства РФ от 17 августа 2007 г. N 522 "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (с изменениями и дополнениями), в котором указано, что:
Цитата:
Квалифицирующими признаками тяжести вреда, причиненного здоровью человека, являются:
а) в отношении тяжкого вреда:
вред, опасный для жизни человека;
потеря зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрата органом его функций;
прерывание беременности;
психическое расстройство;
заболевание наркоманией либо токсикоманией;
неизгладимое обезображивание лица;
значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
полная утрата профессиональной трудоспособности;
б) в отношении средней тяжести вреда:
длительное расстройство здоровья;
значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть;
в) в отношении легкого вреда:
кратковременное расстройство здоровья;
незначительная стойкая утрата общей трудоспособности.
5. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного из квалифицирующих признаков.
Я не знаю, почему "сам инспектор" такое говорит, но если Вы будете и дальше "юридическим самолечением" заниматься- чувствую я, Вы ничего не получите.... Вы не относитесь критически к сказанному Вам.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 18.03.2018 в 23:32..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 23:20   #60
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

Цитата:
рубо говоря СМЭ считает вредом здоровья, если человек потерял часть здоровья, и которое не смог восстановить даже после лечения: например, потеря зубов - они же не вырастут больше, то это вред здоровью.
ничего подобного. можно руку сломать - перелом зарастет. а вред здоровью будет. а выбитый зуб, если не ошибаюсь, даже легкого вреда здоровью не составляет.
смэ руководствуется четкими критериями определения степени вреда здоровью. и получается часто так, что повреждения есть, а юридически вреда нет.
по сотрясению очень часто бывает, что первично врачи неправильно проводят диагностику. это связано с тем, что им-то вылечить надо, а не все зафиксирвать для суда.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 23:30   #61
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Кстати говоря, Вы напомните страховой компании, что очередь очередью, но неустойка за просрочку, в 1% в сутки от страховой суммы предусмотрена Законом с 31 дня. Если Вы, конечно, все документы им предоставили- которые они имеют право требовать.

По СГМ: есть некие Методические рекомендации, согласно которых:
Цитата:
Врач имеет право поставить диагноз «Сотрясение головного мозга» на основании комплекса клинических объективных признаков, имеющихся у пострадавшего, в том числе инструментального и лабораторного обследовании («Указания по военной неврологии и психиатрии», 1992). При отсутствии в медицинских документах данных о выявлении у пострадавшего объективных клинических признаков диагноз «Сотрясение головного мозга» следует считать неподтвержденным (дальнейшая экспертная оценка не проводится).
Но-это именно рекомендации, во первых. А во вторых- это подтверждает мои слова, сказанные ранее. Про то, что записи в мед документации имеют важнейшее значение. И если, как Вы говорите, врачом поставлен диагноз "ЗЧМТ.СГМ" - мне совершенно непонятен отказ экспертов признавать этот диагноз.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 18.03.2018 в 23:45..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 01:10   #62
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

это очень часто, когда врач пишет сгм, а эксперты его не находят. они же по сути сами ставят диагноз и с врачом могут не согласиться.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 10:22   #63
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Да, но если уже регресс симптоматики, на ЭхоЭг, КТ (МРТ)- нет клинической картины- по каким признакам можно ставить или отменять диагноз?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 11:38   #64
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

Здравствуйте!Страховая обещала выплатить на этой неделе.
Все-таки есть ли шанс получить с Мосгортранса деньги за моральный вред(ущерб)? Стоит ли писать досудебную претензию в Мосгортранс-выплатят ли они деньги за моральный вред и за лекарства(я лечилась долго и лекарства покупали дорогие)? Или сразу подавать в суд? Смогу ли я выиграть дело в суде с таким заключением СудМедэкспертизы?Учтут ли в суде тот факт,что во всех медучреждениях мне ставили Сотрясение Головного мозга (хотя Судмедэкспертиза и не подтвердила). И на какие деньги можно рассчитывать, если суд примет решение в мою пользу. Очень всем благодарна за Ваши ответы!
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 12:12   #65
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

Цитата:
Да, но если уже регресс симптоматики, на ЭхоЭг, КТ (МРТ)- нет клинической картины- по каким признакам можно ставить или отменять диагноз?
я вообще вам скажу так: ни кт, ни мрт для диагностики сгм не имеют никакого значения.
Цитата:
Все-таки есть ли шанс получить с Мосгортранса деньги за моральный вред(ущерб)?
а водителя по какой статье привлекли? вообще ни по какой? какое-нибудь нарушение правил у него есть?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 12:17   #66
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
я вообще вам скажу так: ни кт, ни мрт для диагностики сгм не имеют никакого значения.
Вот именно.
Так, как Вам кажется, на каком основании эксперт может снять диагноз "СГМ"? Он же видит пациента гораздо позже.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 13:06   #67
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

водителя оштрафовали на 1500 руб тк он не уступил дорогу пешеходу на нерегулируемом пешеходном переходе и поэтому водитель резко затормозил-это в ГАИ его оштрафовали, нам сказали в ГАИ, что этого водителя потом уволили с работы

в судмедэкспертизе дело разбирали без меня, по моим документам и спустя 3 месяца после аварии-тк в гаи ждали моего выздоровления и только потом я привезла в гаи все медицинские документы
так можно ли получить деньги за моральный вред и каким образом?

водитель нарушил правила-не уступил пешеходу дорогу-в гаи нам так и сказали

Последний раз редактировалось Alexey2007; 19.03.2018 в 13:20..
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 13:41   #68
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,048
Репутация: 118831104
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 15:16   #69
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

Цитата:
. Так, как Вам кажется, на каком основании эксперт может снять диагноз "СГМ"? Он же видит пациента гораздо позже.
В большинстве случаев он пациента вообще не видит. По документам.
А узнать, есть ли сгм - по меддокументам. В частности по мед карте с анамнезом. И диагноз, поставленный врачом, для эксперта ничего не значит. В частности, сделан ли тест в позе ромберга, его рузельтат, описан ли он в карте и прочее. Если нет - не такого сотрясения нет.
Цитата:
. водитель нарушил правила-не уступил пешеходу дорогу-в гаи нам так и сказали
Идите в гражданский суд и там взыскивать моральный вред. Много вам не дадут. Сложно сказать, сколько. Пару тысяч, может, 5. Не думаю, что больше.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 18:28   #70
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,157
Репутация: 86766688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
В частности по мед карте с анамнезом.
Золотые слова! Полностью с Вами согласен.

По сумме. Могут, конечно, и 5000. А могут и 50000. Или 250000. Практика же разная, сами понимаете.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 11:56   #71
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,745
Репутация: 9926706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
А могут и 50000. Или 250000. Практика же разная, сами понимаете.
Больше запрошенного точно не присудят. А это значит, что просить надо как можно больше.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 12:16   #72
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,120
Репутация: 67857809
По умолчанию

Цитата:
Больше запрошенного точно не присудят.
это да. хотя в теории бывает.
Цитата:
А это значит, что просить надо как можно больше.
а сколько это? число назовите. миллиард? триллиард?
П.С. откуда такая логика у повального большинства: больше попрошу, больше дадут?
Просить надо разумно. есть еще вариант не просить конкретную сумму.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 16:37   #73
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,476
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
это да. хотя в теории бывает.

а сколько это? число назовите. миллиард? триллиард?
П.С. откуда такая логика у повального большинства: больше попрошу, больше дадут?
Просить надо разумно. есть еще вариант не просить конкретную сумму.
везде практика разная. для вашей ситуации я бы попросил не более 50000 руб.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 09:56   #74
nixxon
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 78
Репутация: -556557
По умолчанию

тест в позе ромберга был сделан, по результату поставили сотрясение гм и написали в карте,
но судмедэкспертиза написала, что возможно это из-за гипертонии, которая была у меня и ранее. Разве такое может быть-у меня легкая гипертония
nixxon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика