На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Будет ли против Михаила Аншакова возбужден судебный иск за публикацию "Памятки для по
Да, будет, и суд вынесет обвинительный приговор 6 33.33%
Да, будет, но суд оправдает Михаила Аншакова 0 0%
Нет, судебного разбирательства за публикацию "Памятки..." не будет 6 33.33%
Затрудняюсь ответить 5 27.78%
До суда дела не дойдет по форсмажорным обстоятельствам 1 5.56%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 14:50   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Пост 35 - договор ратифицирован как РФ, так и Украиной!
Так что РФ как и Украина сохраняет за собой право принимать любые меры по охране своих интересов в случае несоблюдения другими государствами положений Венской конвенции о праве международных договоров.
Своих, а не чужих! Крым территория Украины и она вправе принимать любые меры для защиты. У РФ ни кто ничего не отбирал, чтобы она была вправе что то защищать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 15:23   #52
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
В Конституции РФ четко определено.
Правильно определено. Только речь не о договорах, не подлежащих введению и применению, а о договорах введенных и применяемых...
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:23   #53
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Нормы и принципы международного права и международные договоры РФ по своему правовому смыслу выше Конституции.
Ранее выяснили, что неконституционность в отношении присоединения Крыма к России судом не установлена.

О нормах международного права.
Почему до сих пор иск Украины против России о понуждении России вернуть Крым в состав Украины на основании международных договоров и/или норм международного права не был подан?
Ведь это бы разрешило бы спор, не так ли?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:30   #54
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
судом не установлена.
Каким судом? Вы о чём?
З.Ы У нас в деревне корова Зорька была - ну послушная, как собака!
Цитата:
Почему до сих пор иск Украины против России о понуждении России вернуть Крым в состав Украины на основании международных договоров и/или норм международного права не был подан?
Я уже отвечал. Какой смысл оспаривать ничтожную сделку? Это же не Россия, где все так делают.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:51   #55
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Каким судом? Вы о чём?
ТЫНЦ

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какой смысл оспаривать ничтожную сделку
СССР присоединился к Венской Конвенции о праве международных договоров с оговорками и заявлением, почитайте.

ps Научитесь, в конце то концов, отличать признание ничтожной сделки недействительной (как Вы называете "оспаривание ничтожной сделки") от применения последствий недействительности ничтожной сделки.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:14   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Да при чём здесь это? Договор должен был быть между Украиной и РФ.
Цитата:
СССР присоединился к Венской Конвенции о праве международных договоров с оговорками и заявлением, почитайте.
Так что читать то? Я это именно и привёл в посте 35. Можно оговаривать только своё, но никак не чужое.
Цитата:
ps Научитесь, в конце то концов, отличать признание ничтожной сделки недействительной (как Вы называете "оспаривание ничтожной сделки") от применения последствий недействительности ничтожной сделки.
Этот бред, только в Российских судах. Так как ничтожная сделка недействительна с самого начала и не несёт правовых последствий. Это ничто - ноль! В данном случае этот договор для одурманивания россиян и только.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 21:54   #57
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Выкладывайте судебное решение об установлении этого обстоятельства.
Наличие такого судебного решения - это вопрос отдельный (как и то, какой суд компетентен его принять).

Только вот наличие этого обстоятельства не зависит от наличия решения суда, его устанавливающего. В том числе, независимо от такого решения суда могут иметь место проявления дисконтинуитета, о которых упоминал выше (в #34).



Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Это кто так сказал? Как это Конституция не рулит?
Конституция РФ рулит в рамках её
ст. 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Приоритет Конституции РФ в "разруливании" вопроса о том, ЧТО является территорией РФ - из этого не следует. Соответственно, не следует полномочий КС РФ решать данный вопрос.

В том числе, в рамках Конституции РФ не может определяться статус части другого государства (например, не может определяться существование отдельного государства на территории, принадлежащей другому государству).

Хотя сами обстоятельства за пределами РФ могут иметь значение согласно законодательству РФ. Например, принадлежность определённой территории определённому государству и/или образование на этой территории отдельного государства.
Вот как по N 6-ФКЗ 17 декабря 2001 г. присоединить к РФ можно лишь ту территорию, относительно которой есть согласие государства, которому она принадлежит. Но нельзя законодательством РФ установить, что на этой территории образовалось отдельное государство (которое может дать такое согласие).


Равно как в рамках Конституции РФ не может быть установлен приоритет Конституции РФ над действующим международным договором - Конституция РФ имеет приоритет лишь над не вступившими в силу международными договорами (о чём уже выше ASN написал).

А после вступления международного договора в силу отсутствие несоответствий между ним и Конституцией РФ может обеспечиваться лишь недопущением изменений в Конституцию РФ, несоответствующих действующему международному договору.


Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
О нормах международного права.
Почему до сих пор иск Украины против России о понуждении России вернуть Крым в состав Украины на основании международных договоров и/или норм международного права не был подан?
Ведь это бы разрешило бы спор, не так ли?
Неизвестно, какой суд может принять решение, по которому можно понудить государство вернуть территорию.

Хотя в других международных судах, да и в судах государств, не признающих присоединение Крыма к РФ, отдельные вопросы вполне могут решаться исходя из того, что Крым является территорией Украины (российское законодательство в тех судах, в принципе, тоже иногда может учитываться определённым образом - исходя из предположения об оккупации и необходимости это учитывать).


Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну и? Ну решился бы этот вопрос через эти самые рефевыборы с результатом 146%, и?
Тот же самый итог!
Тогда возникли бы другие вопросы. Возможно, гораздо более "интересные". Не так это просто - в масштабах всей страны. Поскольку это общая закономерность - что одни нарушения закона влекут другие (или одни нарушения необходимы для того чтобы совершить/скрыть другие). Ну, по принципу, "чем дальше в лес - тем больше дров".
Да и не факт, что методы, позволяющие отдельным лицам добиваться нужных результатов на выборах, пригодны и для референдума. Особенно, те методы, которые не предусмотрены законодательством (а референдумы у нас практически никогда не проводились)
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 28.06.2015 в 22:23..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 18:02   #58
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
На форуме есть традиция: если в теме создан опрос, то он непременно идиотский. - сгорит здание суда?
Цитата:
До суда дела не дойдет по форсмажорным обстоятельствам
И что в этом варианте вопроса "идиотского"?
Да, "сгорит сдание суда", "Москву накроет цунами", кое на кого может "нечаянно" упасть кирпич с крыши и т.д. и т.п.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 19:15   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Да, "сгорит сдание суда", "Москву накроет цунами", кое на кого может "нечаянно" упасть кирпич с крыши и т.д. и т.п.
Это событие которое неизбежно должно наступить?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 23:28   #60
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Arka-diy, странные, честно говоря, Вы варианты форс-мажора предлагаете. Ни пожар, ни цунами не прекращают производства по уголовному делу. Ну а про последствия падения кирпича мне как-то неудобно рассуждать...

Михаил Аншаков, так все же - это прокуратура допустила противоречие, указав на деяния, предусмотренные разными статьями УК РФ, или Вы ошиблись, предположив наличие такого противоречия?
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 01:26   #61
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Михаил Аншаков, так все же - это прокуратура допустила противоречие, указав на деяния, предусмотренные разными статьями УК РФ
См. пост №19 в теме. Деяния, которые указаны в уведомлении Роскомнадзора о блокировки сайта иные, в сравнении с теми, что усмотрела Генеральная прокуратура в Памятке согласно сообщения на их сайте.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 07:26   #62
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Это событие которое неизбежно должно наступить?
Форсмажор - это не "неизбежность", а маловероятная возможность

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Arka-diy, странные, честно говоря, Вы варианты форс-мажора предлагаете. Ни пожар, ни цунами не прекращают производства по уголовному делу.
Смотря какой пожар и смотря какое цунами Как там у классика советской поэзии? "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!" © - это было бы смешно, если бы не было так грустно в свете недавних заявлений нашего Президента по поводу возможности приведения в боевую готовность стратегических ядерных сил
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 08:49   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Форсмажор - это не "неизбежность", а маловероятная возможность
Что?
Это непреодолимая сила!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 09:30   #64
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
По умолчанию

Давно не была на форуме. Так а дело завели уголовное или еще нет?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 09:49   #65
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что?
Это непреодолимая сила!
Ага, это возможность наступления ентой самой "непреодолимой силы". Хотя все в мире относительно.
Вот кирпич на голову - это сила "преодолимая" или нет? Тут многое зависит как от самой головы, так и от высоты, с которой кирпич прилетит

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Так а дело завели уголовное или еще нет?
Не дождетесь!
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 10:07   #66
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Приоритет Конституции РФ в "разруливании" вопроса о том, ЧТО является территорией РФ - из этого не следует. Соответственно, не следует полномочий КС РФ решать данный вопрос.
Это чего то так? Вы так решили? В любом случае для РФ основной закон - Конституция РФ, международные договоры - вторичны.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 10:10   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Вот кирпич на голову - это сила "преодолимая" или нет?
Это не есть непредсказуемое событие.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 13:10   #68
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
См. пост № 19
Михаил Аншаков, в сообщении № 5 в этой теме Вы указали одно основание блокировки (где и писали о наличии противоречия, хотя там формулировка основания блокировки сайта, названная Вами, вполне подпадала под названную прокуратурой статью УК РФ), а в сообщении № 19 - другое основание. Правильно ли я Вас поняла, что Ваш пост № 5 содержит некорректную информацию (тогда откуда взялись формулировки)? Можно ли увидеть скан собственно уведомления Роскомнадзора (думаю, не мне одной будет интересно)?

Эксперт-консультант, сомневаюсь, что кто-то предвидит попадание кирпича. Но согласна - это явно не форс-мажор с точки зрения закона.

Arka-diy, надеюсь, всё же обойдемся без "мировых пожаров".
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 15:48   #69
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Это чего то так? Вы так решили? В любом случае для РФ основной закон - Конституция РФ, международные договоры - вторичны.
Вопрос в данном о том, ЧТО является РФ - что является территорией, на которой Конституция РФ имеет высшую силу.

И международный договор, вступивший в силу - он не только для РФ - он действует и вне территории РФ.


Потом, изменения в Конституцию РФ вносятся на основании законов - которые должны соответствовать действующим международным договорам.

Иначе эти изменения недействительны, исходя из действующей на момент их принятия конституции - результатом чего будет недействительность положений изменённой конституции с позиции конституции без этих изменений.

И то, что законно с позиции изменённой таким образом конституции может быть незаконно с позиции неизменённой (и наоборот).

А последствия этого могут быть весьма непредсказуемыми - поскольку во исполнение, на основании и с учётом конституции принимаются ОЧЕНЬ много законов, других нормативных и ненормативных правовых актов, затрагивающих ОЧЕНЬ многие аспекты государственной деятельности и общественной жизни.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 20:06   #70
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 350
По умолчанию

[QUOTE=Тамара С.;2162269][ Можно ли увидеть скан собственно уведомления Роскомнадзора (думаю, не мне одной будет интересно)?

Блокировка форума-неправильное решение. Нет свободного доступа ко многим весьма нужным и полезным темам. Тем не менее это не СМИ и публикацию этой памятки разумней было просто не заметить и не придавать публичной огласке, а разобраться отдельно с автором, если прокуратура усматривает какое-либо нарушение. И какой в ней смысл? Ровным счётом это в серьёз никто из тех кто выбрал для отдыха Крым не воспримет.
А насчёт соблюдения норм международного права по присоединению Крыма, как раз со стороны России они были максимально соблюдены в отличии от резолюции Евросоюза и США по Косово. Это всё обсуждалось на всех уровнях. и уже никогда и ни кто ничего не изменит, пустые разговоры. Все видели искреннюю радость Крымчан и это смонтировать невозможно. Удалось избежать трагических событий как в Одессе, Донецке , Луганске.
Если говорить о соблюдении норм международного права, то следует исходить из соблюдения их всеми членами мирового сообщества. Кто плюнул на резолюцию Совбеза , когда бомбили Югославию? Да перечень большой: Ирак, Ливия, Сирия, Украина. Пропаганды здесь не надо. У нас каждый в состоянии дать свою оценку. Нам этого не надо, а на угрозы ответить нам есть чем. И санкции мы переживём, не такое переживали.

Последний раз редактировалось Валера48; 30.06.2015 в 20:28..
Валера48 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 21:16   #71
рядовой
Участник
 
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 97
По умолчанию

Уважаемый Аншаков, вы так рьяно боретесь за то, что Крым - Украина. Можете прокомментировать статью в ведомостях? А также сказать как именно попасть на отдых в Крым, если украина не пускает.

Ps лично мое мнение Крым - Россия.
рядовой вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 22:18   #72
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Валера48, форум и не блокируется. Что же касается того, как правильнее было бы поступить... Я тоже об этом думала - что было бы лучше и правильнее - проигнорировать "памятку" или, напротив, активно обсуждать ее во всех средствах массовой информации... С одной стороны, если бы не шумиха в СМИ, о "памятке" узнали бы единицы (ну, объективно - сколько человек читает на постоянной основе не слишком информативный сайт ОЗПП?) С другой стороны, именно такое игнорирование позволило бы господину Аншакову и другим людям с аналогичной "гражданской позицией" спекулировать на данной теме существенно дольше - а в итоге, учитывая ту самую свободу средств массовой информации, которую так радостно отрицают некоторые, информация о "памятке" все равно стала бы общеизвестной. Итог был бы таким же, просто пиар длился бы дольше.

"Разбираться" с автором памятки никто в итоге не станет, потому что формального нарушения УК РФ в самом факте ее публикации просто нет, какие бы эмоции эта "памятка" вместе с ее автором ни вызывала у абсолютного большинства. Но, как бы то ни было, я убеждена, что то, как именно развивается эта история, не сможет не повлиять на дальнейших ход мысли желающих ... не могу подобрать подходящее слово... скажем... желающих прикрыть свои истинные намерения красивыми словами о заботе окружающих.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 23:13   #73
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Что же касается того, как правильнее было бы поступить... Я тоже об этом думала - что было бы лучше и правильнее - проигнорировать "памятку" или, напротив, активно обсуждать ее во всех средствах массовой информации...
Это смотря какие цели преследуются...
Если стоит задача, скатать из "оскорбленных чувств верующих", говношарик побольше размером, то конечно нужно активно блажеть на каждом углу! Не забывая, расставлять "правильные акценты"...

Иначе, граждане могут запросто и мимо пройти, не заметить "попрания своих чувств", и не "оскорбиться"! Что естественно, будет досадным упущением.
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 23:20   #74
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Карбофос, разумеется, можно придерживаться примерно такой точки зрения: "я-то даю оценки событиям и фактам самостоятельно, а любой, кто придерживается иной точки зрения - жертва пропаганды / быдло / тупица / биомасса без интеллекта / проплаченный тролль" (продолжать можно бесконечно, полагаю, суть Вы уловили). Проблема лишь в том, что вести любую дискуссию с лицом, которое подобной точки зрения придерживается, невозможно - просто в силу того, что никакие аргументы не будут иметь значения, так как они изначально не воспринимаются как точка зрения. Диалог и обсуждение возможны только там, где есть взаимное уважение - или хотя бы элементарное признание права собеседника на альтернативную точку зрения.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 23:21   #75
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

http://ria.ru/society/20150630/1104581258.html
Запасся пивом и чипсами.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 23:24   #76
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Какая прелесть! Помнится, утверждали ведь, что ну никак нет права обратиться в Конституционный суд. Любопытно - обратились, несмотря на убежденность в отсутствии такого права, или поменяли точку зрения?

Интересно было бы весь текст почитать. Оценить степень грамотности.

Цитата:
Это ставит под сомнение непрерывность международных государственных обязательств РФ, легитимность нового конституционного строя России, возможность его стабильного существования, отсутствие в нем внутренних противоречий
Надеюсь, ОЗПП не разорвет от такой глубины заботы о потребителях. "Новый конституционный строй"... Блеск!
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:15   #77
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
какие бы эмоции эта "памятка" вместе с ее автором ни вызывала у абсолютного большинства. Но, как бы то ни было, я убеждена, что то, как именно развивается эта история, не сможет не повлиять на дальнейших ход мысли желающих ... не могу подобрать подходящее слово... скажем... желающих прикрыть свои истинные намерения красивыми словами о заботе окружающих.
И какие же истинные цели можно преследовать публикацией памятки?
Вызвать какие-то эмоции у абсолютного большинства?
Или что?

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Какая прелесть! Помнится, утверждали ведь, что ну никак нет права обратиться в Конституционный суд. Любопытно - обратились, несмотря на убежденность в отсутствии такого права, или поменяли точку зрения?
Вот
http://www.ozpp.ru/news/v-konstituts...nie-kryma.html
Или тут http://anshakov.livejournal.com/

Хотя чтобы просматривать - возможно, понадобятся "спецсредства".


На самом деле в данном случае обращались в КС как раз частные лица. Это только в нетленном творении наших журналистов ОЗПП обратилось в КС (там же они повторяют опус про "несуществование ОЗПП как юр. лица")

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
И какой в ней смысл? Ровным счётом это в серьёз никто из тех кто выбрал для отдыха Крым не воспримет.
Ну, вполне возможно, что в прокуратуре никто Крым для отдыха не выбрал...


Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Все видели искреннюю радость Крымчан и это смонтировать невозможно.
Можно подробнее - каким образом удалось наблюдать радость крымчан?
Каких именно

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Удалось избежать трагических событий как в Одессе, Донецке , Луганске.
Вполне возможно.
Только вот остаётся вопрос, какими действиями каких лиц была создана опасность таких событий - в какие моменты и от кого это зависело.

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Если говорить о соблюдении норм международного права, то следует исходить из соблюдения их всеми членами мирового сообщества.
В чём именно исходить?

Соблюдение норма международного права другими членами мирового сообщества как-то влияет на соответствие этим нормам действий российских лиц?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:22   #78
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И какие же истинные цели можно преследовать публикацией памятки?
Вы не находите, что этот вопрос должен быть адресован не мне?

За ссылки спасибо, но "спецсредств" у меня нет. Подожду, пока текст появится на незаблокированном ресурсе. Посмеяться, конечно, хочется, но это не срочно.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:30   #79
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 350
По умолчанию

[QUOTE=Тамара С.;2162448]Валера48, форум и не блокируется.

Ну как же не блокируется, если я могу зайти на форум только через Tor?
Валера48 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:34   #80
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Вы не находите, что этот вопрос должен быть адресован не мне?
Почему же - ведь именно Вы находите у кого-то желание
Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
прикрыть свои истинные намерения красивыми словами о заботе окружающих.


Но в заявлении в КС прав потребителей вопрос как раз не касается - это из-за одного решения суда относительно другой деятельности (не как председателя ОЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:37   #81
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
По умолчанию

а где в этом идиотском опросе пункт - а мне пофиг, и я не слушаю БГ
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 00:59   #82
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
За ссылки спасибо, но "спецсредств" у меня нет. Подожду, пока текст появится на незаблокированном ресурсе.
Вот текст по первой ссылке Армад http://www.ozpp.ru/news/v-konstituts...nie-kryma.html

___________________

"Сегодня, 30 июня 2015 года, в Конституционный суд РФ группой граждан подана жалоба о проверке Конституционности Федерального конституционного закона Российской Федерации от 21 марта 2014 г. № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов Республики Крым и города федерального значения Севастополя». Заявителями выступили трое граждан России: Селезнев К.А., Отставных В.В., Аншаков М.Г.

В поданной жалобе заявители просят Конституционный суд признать несоответствующим Конституции РФ ее статьям 15 (часть 4), 16 (часть 2) указанный Федеральный конституционный закон в целом.

Основанием для обращения в Конституционный суд послужил отказ Министерства Юстиции РФ в регистрации Международного общественного движения «Союз в поддержку российско-украинской дружбы» от 13 ноября 2014 года, в составе которого среди прочих создано и действуют отделение на территории иностранного государства – Республика Крым (Украина), а также аналогичное решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 25 июня 2015 года, где заявители обжаловали данный отказ. Министерство юстиции сослалось на то, что наличие в Крыму регионального отделения, созданного заявителями Общественного движения, не подтверждает его международный статус, так как согласно части 1 статьи 1 ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов Республики Крым и города федерального значения Севастополя» данная территория вошла в состав Российской Федерации. Суд занял аналогичную позицию. По мнению заявителей таким образом применением обжалуемого ФКЗ были нарушены их права и свободы, гарантированные частью первой статьи 30 Конституции РФ, а именно право на объединение.

Позиция заявителей основана на положениях части 4 статьи 15 Конституции РФ, в которой содержится норма о том, что «общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». Действующим международным Договором между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе территория полуострова Крым, включая республику Крым и город Севастополь определяется как часть Украины.

Территориальная целостность Украины, включая полуостров Крым, подтверждается многими другими действующими международными договорами и соглашениями, в частности: Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года; Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива; Соглашением между Правительством Российской Федерации Правительством Украины о пунктах пропуска через государственную границу между Российской Федерацией и Украиной от 8 февраля 1995 года; Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о порядке пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных регионов Российской Федерации и Украины; Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о межрегиональном и приграничном сотрудничестве между Российской Федерацией и Украиной;

Согласно положений части 4 статьи 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью правовой системы Российской Федерации. Заключительным актом Хельсинкского совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1975 г.) установлены принципы международного права: нерушимости границ и территориальной целостности государств: «Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединённых Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превратить территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной».

По мнению заявителей, принимая решение об отказе в регистрации, созданного ими Международного общественного движения, Министерство юстиции Российской Федерации проигнорировало доводы о необходимости применения части 4 статьи 15 Конституции РФ во взаимосвязи с действующими международными договорами и неправильно определило принадлежность территории полуострова Крым. Суд в свою очередь допустил туже ошибку, нарушив принцип «верховенства права».

Заявители полагают, что введением в действие обжалуемого Федерального конституционного закона Российской Федерации от 21 марта 2014 г. № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов Республики Крым и города федерального значения Севастополя» во взаимосвязи с положениями части 1 статьи 65 Конституции РФ произошло нарушение континуитета, что ставит под сомнение непрерывность международных государственных обязательств Российской Федерации, легитимность нового конституционного строя России, возможность его стабильного существования, отсутствие в нем внутренних противоречий.

С решением о принятии жалобы к рассмотрению либо об отказе в принятии Конституционный суд должен определиться в срок не позднее 3 месяцев с момента ее регистрации."

_______________________

А я все в толк не могла взять, причём тут ОЗПП и континуите́т?! Оказывается это вообще не касается защиты прав потребителей!
Однако, в результате, и сайт и форум заблокированы (войти могут только продвинутые юзеры и их друзья ) и многие потребители и продавцы лишены возможности обмениваться опытом и полезными советами.
Зашибись, результат деятельности общества!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 01:27   #83
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Дейка, спасибо, я имела в виду, что хотела бы прочитать целиком заявление в Конституционный суд. Интересен всегда первоисточник, а не пересказ - тем более, когда речь идет о подобного рода документе, а пересказывают журналисты.

Валера48, видимо, Ваш провайдер особенно активен - насколько я понимаю, большинство попадает на форум самым обычным образом, через стандартные браузеры и без использования прокси-серверов. У меня форум спокойно открывается и на домашнем компьютере, и на рабочем. И с телефона тоже спокойно захожу. Провайдеры разные.

Армад, Вы всё же весьма невнимательны при чтении сообщений. Вы так любите в разных темах порассуждать о каждой формулировке, о нюансах используемых терминов, но в данном случае игнорируете всё это абсолютно. Процитирую свою фразу:
Цитата:
то, как именно развивается эта история, не сможет не повлиять на дальнейших ход мысли желающих ... прикрыть свои истинные намерения красивыми словами
Любопытно, что Вы моментально причислили к этим желающим господина Аншакова и спросили меня именно про его истинные намерения. Оспаривать сделанный Вами вывод не буду, но, прошу заметить, сделали его именно Вы. Я всё же помню, что мы находимся в рамках форума, а потому формально любой ответ по существу на Ваш вопрос о намерениях администратора форума будет являться нарушением правил этого самого форума - это ведь было бы прямым переходом на личности. Так что оставлю простор для Вашего воображения. Уверена, что моя позиция изложена по этому вопросу достаточно детально, чтобы каждый желающий мог с большой степенью вероятности предположить, каким может быть мое мнение об истинных мотивах авторов "памятки" (и оставить это предположение при себе).
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 01:46   #84
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Любопытно, что Вы моментально причислили к этим желающим господина Аншакова и спросили меня именно про его истинные намерения.
Где же я причислил к ним господина Аншакова - можете процитировать?

Я вроде спросил про любых людей, которые, по-Вашему, могут преследовать быть желающими "прикрыть свои истинные намерения красивыми словами о заботе окружающих".

Какой-либо человек, не господин Аншаков - какие истинные намерения может прикрыть такими словами, как в памятке?

Или Вы хотите сказать, что такими словами как в памятке никто не может прикрывать свои истинные намерения?


Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Там много и других интересных моментов. Кое-что изложил здесь. Блог на "Эхо Москвы" пока не блокируют.

Чуть позже выложу еще один занятный документ.
Цитата:
И никогда Гоблину не светила бы никакая государственная должность, если бы не вежливые российские спецназовцы, которые уже по признанию самого Путина профессионально осуществили операцию по присоединению Крыма. 27 февраля 2014 вежливые российские спецназовцы, дружелюбно размахивая автоматами, захватили Верховную Раду Крыма (неверно именуемую Верховным Советом).
Есть признание Путиным именно того, что Верховную Раду Крыма захватывали российские военные (Вооружённые силы РФ)?
Сам я не нашёл.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 01:54   #85
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Нет, Армад, Вы спросили
Цитата:
какие же истинные цели можно преследовать публикацией памятки?
Публикацией "памятки", кроме господина Аншакова, никто не занимался, поэтому кроме как о нем, больше речь ни о ком идти не могла. Впрочем, можно понять Ваше желание также абстрагироваться от потенциального перехода на личности. Найдите тех, кто желает опубликовать "такие слова как в памятке" и спросите их, какие цели они преследовали бы такой публикацией. А дальше можно верить или не верить тому, что услышите в ответ.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 02:26   #86
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

"цели которые можно преследовать" - не значит "цели, которые преследовал конкретный человек (уже фактически опубликовавший)". Один (господин Аншаков) может преследовать одни цели, другой - другие цели.

Речь шла про
Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
желающих прикрыть свои истинные намерения красивыми словами о заботе окружающих
, про которых написали Вы. А не кто-то сообщил о своём желании "прикрыть свои истинные намерения...".
Вот и спрашиваю Вас, какие это, по-Вашему, могут быть "истинные намерения" - те, о возможности которых у кого-то Вы пишете.

Не у господина Аншакова, а у других "желающих прикрыть.." - на ход мысли которых, по-Вашему, не может не повлиять то, как именно развивается эта история.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 11:07   #87
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вопрос в данном о том, ЧТО является РФ - что является территорией, на которой Конституция РФ имеет высшую силу.


И международный договор, вступивший в силу - он не только для РФ - он действует и вне территории РФ.


Потом, изменения в Конституцию РФ вносятся на основании законов - которые должны соответствовать действующим международным договорам.

Иначе эти изменения недействительны, исходя из действующей на момент их принятия конституции - результатом чего будет недействительность положений изменённой конституции с позиции конституции без этих изменений.
Это все ваши мысли. Они может вам и дороги, но на этом их ценность и заканчивается.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 13:54   #88
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...

Есть признание Путиным именно того, что Верховную Раду Крыма захватывали российские военные (Вооружённые силы РФ)?
Сам я не нашёл.
Нет таких признаний.
Есть признание того что вежливые человечки помогали провести референдум без кровопролития.
шанс вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 16:27   #89
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

И снова ОЗПП открещивается от инициатив господина Аншакова.

Цитата:
Памятка, которую он выпустил, — это его было мнение и его позиция. Если бы он в отдельном блоке председателя издал бы эту памятку и сослался бы только на себя, я бы его понял, потому что каждый человек имеет право на гражданскую позицию. С чем я не могу согласиться, с тем, что он подставил юристов ОЗПП, на которых ссылается. Это не их была инициатива. Таким образом ребята получили шквал критики и негатива.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 20:14   #90
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Так ОЗПП не зря когда-то навесило на себя ярлык иностранного агента. Данной памяткой председатель определил позицию общества. Вот потребителям помочь, с той же страховкой, например - кишка тонка. А власть по указанию врагов страны (иностранный агент - значит на них работает, не так ли?) обхаять - это мы всегда.

Цитата:
Конечно, дергать мы все умеем. Висит ручка, чего не дернуть?
Люди, вон, стараются, вешают.
Нет, а нам дела нет.
Каждый хочет свою силу показать.
Руки у них чешутся.
Возьми спокойно, тихонько потяни.
Нет! Дергать - так уж со всей силы.
В своем доме так дергать не будешь.
А в чужом доме - пожалуйста.
Все, что под руку попадется.
Новый крюк вбить или, скажем,
кольцо переменить - этого от них не добьешься.
А глупые надписи на стенах писать - это мы мастера, это мы умеем.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 20:56   #91
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
"Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?"
- Мыши, вы готовы присоединиться?
ДА!
- Только вместе с домом!
Так он же не наш?
- А нам по...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 21:43   #92
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

И какой дом там "не наш"? Историю прогуливали?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 22:28   #93
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

А с чего он ваш то стал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 23:40   #94
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А с чего он ваш то стал?
Так он и был Россией. Если историю прогуливали, то прочитайте хотя бы ранние произведения Л. Н. Толстого " Севастопольские рассказы", он был одним из участников героической обороны Севастополя. А то что в 1954 году Генсеку СССР Н. С. Хрущёву взбрело в голову изменить административную границу и присоединить Крым к территории Украины вовсе не факт, что Крым стал её исторической территорией.
Валера48 вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 23:57   #95
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Так он и был Россией.
Билин! Достало уже. Аляска когда то тоже русской была. И что с того? Может ещё Османов вспомним?
Цитата:
Генсеку СССР Н. С. Хрущёву взбрело в голову изменить административную границу
А ВВП решил этот пробел исправить? И это уже факт?
З.Ы Как в дет саду, чес слово.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 01:07   #96
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
И снова ОЗПП открещивается от инициатив господина Аншакова.
Это не ОЗПП открещивается, это личная позиция сотрудника ОЗПП не совпадает с позицией организации. Собственно, сотрудники ОЗПП не обязаны иметь личную позицию, совпадающую с позицией организации. Как гражданин, каждый сотрудник ОЗПП, согласно Конституции РФ, вправе иметь и высказывать свои личные убеждения, отличные от позиции организации.

А насчёт
Цитата:
он подставил юристов ОЗПП, на которых ссылается.
- так вроде как председатель ОЗПП не ссылался на личную позицию сотрудников - "памятка" выпущена от лица организации.

Не рассказывал, например, что все сотрудники ОЗПП "перешли красную черту" - как вот некоторые любят иногда рассказывать про то как "красную черту" с энтузиазмом перешёл весь российский народ http://news.eizvestia.com/news_polit...-cherte-putina
В отсутствие вообще каких-либо полномочий действовать от лица российского народа.



Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
А то что в 1954 году Генсеку СССР Н. С. Хрущёву взбрело в голову изменить административную границу и присоединить Крым к территории Украины вовсе не факт, что Крым стал её исторической территорией.
Что значит "административную границу"?
Деление СССР на союзные республики не было административным - каждая союзная республика выступала как самостоятельный субъект, имеющий свой суверенитет - согласно ст. 15 Конституции СССР от 1936 года (ст. 73 Конституции СССР от 1977 года).

А на протяжении исторического периода, имевшего место после 1953 года, Крым как раз таки существовал как территория Украины.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 02.07.2015 в 01:45..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 02:06   #97
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
И снова ОЗПП открещивается от инициатив господина Аншакова.
Не стоит повторять чушь за кремлевским агитпропом с его методами топорных вбросов дезинформации. К сведению, бывший наш юрист Алишер Захидов, который, якобы, от меня открещивается, уже более двух лет к ОЗПП никакого отношения не имеет.

Создал тему для обсуждения юридических аспектов присоединения Крыма в разделе "Другие юридические вопросы". Там же выложен текст жалобы в КС. Прошу, желающих принять участие в обсуждении.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Есть признание Путиным именно того, что Верховную Раду Крыма захватывали российские военные (Вооружённые силы РФ)?
Сам я не нашёл.
Если быть совсем точным, то он признал участие российских военных в спецоперации "присоединение Крыма" не конкретизируя про их участие в захвате ими Верховной Рады Крыма

Путин в ходе «прямой линии» в четверг, 17 апреля, отметил, что во время референдума в Крыму российские военные присутствовали, «чтобы помочь людям выразить свое мнение» и «обеспечить условия для свободного волеизъявления крымчан».

Про сам ход спецоперации по "присоединению Крыма", в том числе захват Верховной Рады, много и подробно рассказывает непосредственный участник - полковник ФСБ Гиркин. Например, тут, правда называя российских военнослужащих "добровольцами", "ополченцами" или "отпусниками".

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но в заявлении в КС прав потребителей вопрос как раз не касается - это из-за одного решения суда относительно другой деятельности (не как председателя ОЗПП).
Верно. Там речь идет об отказе МинЮста в регистрации другой организации, никак не связанной с ОЗПП и решении суда по тому же вопросу. Это позволило нам обратиться в КС в связи с нарушением, закрепленного в ст. 30 (ч.1) Конституции РФ права на объединение.
Такой необходимый юридический кульбит, когда задачу невозможно решить прямо за один ход и требуется многоходовка.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 03:12   #98
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Если быть совсем точным, то он признал участие российских военных в спецоперации "присоединение Крыма" не конкретизируя про их участие в захвате ими Верховной Рады Крыма
Ну, а захват Верховной Рады Крыма он относил к этой "спецоперации"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 10:23   #99
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Не стоит повторять чушь за кремлевским агитпропом с его методами топорных вбросов дезинформации. К сведению, бывший наш юрист Алишер Захидов, который, якобы, от меня открещивается, уже более двух лет к ОЗПП никакого отношения не имеет.
Ага, это как сотрудник полиции, как только попадет в резонансное происшествие, тут же выясняться, что оный уже и не сотрудник вовсе - уволен неделю назад.
P.S.
Интересно, сколько еще юристов ОЗПП станут - " кремлевским агитпропом с его методами топорных вбросов дезинформации. "
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 02.07.2015, 11:50   #100
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А с чего он ваш то стал?
А прописку посмотреть?
шанс вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика