На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 15:59   #1
Nic2011
Участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 31
Репутация: 18375
По умолчанию Установка окон ПВХ в подъезде

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вашего совета, как поступить в нашей ситуации, чтобы разрешить ее по справедливости.
В конце 2018 года было проведено голосование собственников дома (проводилось по инициативе УО). В анкете было два связанных вопроса:
1.Утвердить приложение к договору управления, в котором устанавливается размер платы на содержание и ремонт общего имущества на 2019 год, а также устанавливаются работы по текущему ремонту, в число которых включена установка окон ПВХ.
2.Утвердить доп.соглашение к договору управления, в котором устанавливается дополнительная плата на установку окон ПВХ.
Наш дом 4-х этажный, 2 подъезда. Первый вопрос был принят собственниками, а за второй собственники проголосовали против, соответственно дополнительную плату никто не платил. В сентябре - октябре 2019 года пластиковые окна были установлены в 1 подъезде. На мое обращение, когда планируется замена окон во 2 подъезде, УО ответила, что такая замена может иметь место, только если собственники на внеочередном собрании проголосуют за установку этих окон. При этом она подтвердила, что окна в 1 подъезде установлены за счет платы на текущий ремонт (которая, естественно собиралась всеми жителями дома). Три раза писал в УО запросы, формулируя разные вопросы, но ответ всегда был один и тот же ответ (абсолютно не совпадая с вопросами) – нужно проводить внеочередное собрание.
Мало того, в анкете для голосования по установке тарифов на 2020 год в работах по текущему ремонту установка окон уже не предусмотрена, а включен дополнительный вопрос – утвердить доп.соглашение по установке окон ПВХ и утвердить тариф на эти работы, более чем в 2 раза превышающий предлагаемый на 2019 год.
Формально, УО вроде не нарушает никаких нормативных актов. Тем не менее, это несправедливо по отношению к собственникам подъезда, где окна не установлены, - на окна в 1 подъезде собирали деньги все жители дома без дополнительной платы, а на окна во 2 подъезде нужно собирать дополнительные взносы. При этом, можно быть уверенным, что жители 1 подъезда проголосуют против дополнительной платы, ведь у них окна уже стоят новые.
Есть ли законные способы восстановления справедливости?
Спасибо!
Nic2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 18:24   #2
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,850
Репутация: 50823877
По умолчанию

Установка пластиковых окон - это капитальный ремонт. УК не обязана делать капитальный ремонт. В вашем случае - это ее добрая воля, если конечно на основании ч. 12 ст. 162 ЖК РФ, у вас с УК через ДУ не предусмотрено иное разделение прибыли.
Кроме того, плата, вносимая вами за СиРЖ не подразумевает ее расходывания на работы по кап. ремонту, только по текущему.
Отсюда оптимальный вариант - договорится "по-любовно" с УК, когда на счете дома появятся свободные деньги и в планах не будет никаких работ по текущему ремонту, направить свободные средства на установку окон во 2-м подъезде.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 18:29   #3
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic2011 Посмотреть сообщение
утвердить доп.соглашение по установке окон ПВХ и утвердить тариф на эти работы, более чем в 2 раза превышающий предлагаемый на 2019 год.
Это не может быть сбором на оба подъезда?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 08:21   #4
Nic2011
Участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 31
Репутация: 18375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Установка пластиковых окон - это капитальный ремонт.
Я тоже считал также. Но сама УО предложила включить установку окон в работы по текущему ремонту и за счет средств, собираемых на текущий ремонт. Собственники проголосовали "за". Но почему тогда окна установлены только в одном подъезде? Мало средств? Естественно, тогда можно было установить для начала по одному окну в каждом подъезде, это хотя бы не вызывало "напряженность" между жителями (у нас окна ни чуть не лучше, чем в подъезде, где их установили).

Вот приложение к договору управления, предложенное УО.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не может быть сбором на оба подъезда?
Естественно, подразумевается, что дополнительный сбор для всех собственников. Но, если, например, Вам дали вещь условно-бесплатно, а через год говорят, что за нее нужно заплатить в несколько раз большую сумму, Вы готовы будете ее платить? Также и жители подъезда, где окна уже установлены, не хотят платить никаких дополнительных сборов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Приложение к договору управления.jpg
Просмотров: 69
Размер:	610.1 Кб
ID:	56969  

Последний раз редактировалось Alex133; 22.11.2019 в 10:20..
Nic2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 10:20   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,235
Репутация: 137833331
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 16:27   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic2011 Посмотреть сообщение
если, например, Вам дали вещь условно-бесплатно, а через год говорят, что за нее нужно заплатить в несколько раз большую сумму, Вы готовы будете ее платить?
Какие еще "например"?
Мы разбираемся с конкретной ситуацией. Никто ничего условно-бесплатного вам не обещал.
И не в несколько раз. А стоимость установки окон в обоих подъездах.

Странные люди живут в Иваново ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2019, 01:34   #7
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic2011 Посмотреть сообщение
Вот приложение к договору управления, предложенное УО.
Чтобы сказать что-то конкретно, надо видеть протокол 2018 года ( в том числе предлагаемое соглашение, которое принять отказались) и материалы к собранию 2019 года.
А так-то, можете попробовать обратиться в ГЖИ,прокуратуру,суд о невыполнении работ по текущему ремонту в 2019 году - т.е. о нарушении договора управления (Приложения 3).
Но результат неочевиден:

Сколько в доме метров? Около 1000, наверное? Т.е. за 2019 год оплачено порядка 20 000 на текущий ремонт. Ну, то есть на пару окон в подъезде. УО представит акты, что все потратила и к ней как бы претензий нет...

Другое дело, если у Вас в подъезде окна реально требуют замены- сгнили, рассохлись и т.д. - тогда Вы можете потребовать проведения ремонта через суд.
Здесь на форуме попадалось даже, что суд обязал уошку в такой ситуации заменить окно в подъезде.

Последний раз редактировалось ГерманП; 23.11.2019 в 01:47..
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2019, 11:35   #8
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,850
Репутация: 50823877
По умолчанию

Потребовать ремонта через ГЖИ, прокуратуру и суд конечно можно, только надо понимать, что никто не обяжет УК заменить окна на пластиковые, а только лишь привести их в надлежащее состояние, т.е. если нарушена целостность стекол - восстановить их, рамы покрасить и т.п.

Насколько я понимаю УК идет навстречу жителям, но разумеется исходя из объема собираемых средств - так и надо пойти навстречу УК и договориться, а не нападать на нее.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2019, 11:49   #9
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Идет навстречу...Ага-ага...Отдельно плати за уборку подъездов, за очистку крыши, за уборку контейнерной площадки и т.д.
По сути - все это входит в первый пункт и уо тупо берет повторную плату.
Поэтому и надо смотреть протокол - сколько проголосовало.
Это - Приложение к договору и ситуация ИМХО, подпадает под Письмо:
Цитата:
Сообщение от ГерманП Посмотреть сообщение

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 6 сентября 2019 г. № 32453-ОГ/04 О принятии решения об изменении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения
19 сентября 2019
Отдел управления жилищным фондом и ОГЖН Департамента развития жилищно-коммунального хозяйства Минстроя России рассмотрел обращение и в рамках своей компетенции сообщает следующее.

В соответствии с частью 1 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями ЖК РФ, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами.

При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

В связи с изложенным, решение об изменении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения должно быть принято более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.



И, опять-таки, ИМХО, если ПОДПИСАЛО Приложение 3 меньше 50% собственников - начисления незаконны и должны быть такие, как установила местная администрация (ну или как написано в подписанном 50% собственников Приложении к Договору предыдущих лет).
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot