На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:07   #4001
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

А как быть с домами в которых застройщик поставил счётчики индивидуального тепла 100% кВ ,а УК отказывает расчёт по индивидуальному теплу
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:19   #4002
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 6,043
Репутация: 11787611
По умолчанию

Это про водоотведение
Цитата:
Норматив устанавливается:
в отношении коммунальных ресурсов, потребляемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, - по каждому виду потребляемых коммунальных ресурсов (за исключением тепловой энергии), которые определяются степенью благоустройства многоквартирного дома, а также наличием ресурсопотребляющего оборудования и устройств, включенных в состав общего имущества;
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:23   #4003
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Ольга266480814, Поставил, не означает автоматически ввел в эксплуатацию в установленном порядке. У вас лично есть документ (акт) о вводе счетчика тепла в вашей квартире?
Вы уверены что во всех помещениях тоже счетчики тепла введены в эксплуатацию?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:56   #4004
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Нет пока нечего нет (( только док на кВ получила скоро пойду в УК . А какие заявления нужны чтоб узнать. Если не почтой а входящим прикрепить ?????? Опломбировка точно есть 100% у всех а вод в эксплуатацию где Ее взять????? И как начать общение с УК ????
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:57   #4005
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

А как тогда закон ????? Что новостройки все должны быть и рассчитываться по счётчикам ?????
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 12:02   #4006
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

какой закон, 261-ФЗ? так в нем ничего нет про ввод в эксплуатацию приборов учета.
Вы правила предоставления коммунальных услуг № 354 откройте и хоть раз да прочитайте по диагонали....
Если опломбированы приборы учета у всех (и не только сами приборы, но и места их присоединения к трубам отопления), то это уже может говорить о вводе счетчиков тепла в эксплуатацию.
Однако во всех ли в доме помещениях?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:05   #4007
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Да во всех помещения есть точно
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:22   #4008
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Что есть точно, приборы или приборы с пломбами исполнителя услуги?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:30   #4009
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

пломбы есть у всех а ввод в эксплуатацию не знаю
А вот что нашла
3(3). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3(3):



где:

- объем (количество) потребленной за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в i-м жилом или нежилом помещении по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за предыдущий год;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 № 1498)

- объем (количество) тепловой энергии, предоставленный за расчетный период в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, за исключением объема (количества) тепловой энергии, потребленного во всех жилых или нежилых помещениях в многоквартирном доме, который определяется по формуле:



где

- объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного сезона по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за предыдущий год;

- общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;

- общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;

- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В случаях, предусмотренных пунктами 59 и 59(1) Правил, для расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанных пунктов.
(п. 3(3) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 № 603) Расчет ЖКХ http://raschetgkh.ru/postanovleniya/...l#prilogenie-2
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:37   #4010
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

А пломба есть внизу Ее ставила компания котороя устанавливала их и отдала все док потом УК
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:38   #4011
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Правильно нашли. Если у всех есть опломбированные приборы должны начислять по формуле 3 (3) приложения № 2 правил 354. А у вас разве не так? или не прошло 3 месяца работы общего прибора учета?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 14:05   #4012
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Нет не так ((((( 3 месяца будет в конце февраля
Но УК говорит что перерасчета не будет и считает о обще домовым будет... и вообще как то странно
Одной соседки вообще сказали что не знают как быть с этими приборами и программа дорогая и будет стоить больше миллионна((((( вот и задаю вопрос
Как быть и с каких заявлений и требований нужно начинать чтоб следующий отопительный сезон был по индивидуальным счётчикам тепла.....
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 14:18   #4013
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга266480814 Посмотреть сообщение
Нет не так ((((( 3 месяца будет в конце февраля
Но УК говорит что перерасчета не будет....
Как раз так как написал.
Во-первых, дом новый и начисления первый год будет производится по нормативу.
во-вторых, по окончании года должна быть сделана корректировка платы по суммарным расходам тепловой энергии определенного по показаниям общедомового прибора учета ТЭ, если вы сейчас оплачиваете равными суммами за тепло каждый месяц и с учетом вашего потребления.
Цитата:
Как быть и с каких заявлений и требований нужно начинать чтоб следующий отопительный сезон был по индивидуальным счётчикам тепла.....
Начинать с изучения правил 354. Все свои вопросы УО задавать только в письменных запросах, поданных лично в двух экземплярах или по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. А потребовать можете приема показаний вашего индивидуального прибора учета тепла.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2017, 08:39   #4014
200819842008
Участник
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 40
Репутация: -235832
По умолчанию

взял с сайта горадминистрации тоже интересно
так как не знаю у нас ситуация таже или нет
разъясните
1. Обязаны ли жители нашего МКД оплачивать ОДН хол.вод.; ОДН гор.вод.; ОДН энергоснабжения, если наша УК не заключает договора с ресурсоснабжающими организациями;
2. Какие дополнительные услуг можно получать жителям МКД от УК, ТСЖ, ЖСК за суммы оплаченные по ОДН хол.вод.; ОДН гор.вод.; ОДН энергоснабжения с 01.01.2017;
3. В каких нормативных актах прописан алгоритм расчета ОДН хол.вод.; ОДН гор.вод.; ОДН энергоснабжения, так как за январь 2017, в полученных квитанциях
__________________
междуреченск кемеровская область
МКД 5эт(панель),СО-однотрубная(конвекторы)
200819842008 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2017, 10:12   #4015
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 6,043
Репутация: 11787611
По умолчанию

Мимоходом
Цитата:
Прокуратурой Рыбновского района проведена проверка по обращению жительницы г.Рыбное о проверке законности начисления платы за отопление ООО «Рыбновские тепловые системы+» жителям, проживающим в домах №№ 20,22 и 24 по ул.Электротяговой г.Рыбное, так как в отопительном сезоне 2016- 2017 годов существенно увеличилась сумма оплаты за теплоснабжение, что буквально поставило на грань выживания некоторых жителей райцентра.

В ходе проверки установлено, что общедомовые приборы учета тепловой энергии в указанных многоквартирных домах не установлены.

В связи с этим, с начала отопительного периода 2016-2017г.г. ООО «Рыбновские тепловые системы+» собственникам и нанимателям жилых помещений в домах по указанным адресам начислялась плата за отопление с повышающим коэффициентом 1,4.

Вместе с тем, исходя из расчетов управляющей организации, обслуживающей данные дома, максимальный объем потребления тепловой энергии жильцами составляет менее, чем 0,2 гигакалории в час, а именно 0,08 гигакалории.

При этом требования ч.1 ст.13 Федерального закона от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности» в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на объекты с таким незначительным объемом потребления тепловой энергии.

Таким образом, начисление платы за отопление собственникам и нанимателям жилых помещений в домах №№ 20,22 и 24 по ул.Электротяговой г.Рыбное по повышающему коэффициенту 1,4 осуществлялось не правомерно.

В связи с выявленными нарушениями в адрес директора ООО «Рыбновские тепловые системы+» внесено представление об устранении выявленных нарушений с требованием вернуть пострадавшим жильцам переплаченные деньги и не допускать подобных нарушений впредь.

Подготовлено прокуратурой Рыбновского района
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2017, 16:30   #4016
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 387
Репутация: 3786228
По умолчанию ОДН за э.э.

как запросить у ЕТО расчеты тарифа на э.э., сделанную ресурсоснабжающей организацией?.. подлежит ли данная информация раскрытию?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 10:49   #4017
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

http://www.rstalania.ru/index/ehlektrosnabzhenie/0-44
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 14:11   #4018
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию Добрый день

Вот начала общаться с УК .... послушав соседей с соседних домов решила запросить у УК акт приёма передач . В каком состояние застройщик передал дом УК ..... вот ответ (((((( ужас
УК имеет право мне отказать так???????
Застройщику уже письменный вопрос задала жду ещё от него ответа
В договоре с УК есть строка что они обязаны предоставлять все документы собственником по закону РФ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3825.JPG
Просмотров: 57
Размер:	81.7 Кб
ID:	47775  
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 14:31   #4019
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Странный запрос, если мягко сказать. Зачем вам акт приемки? Если есть строительные недоделки, вы вправе потребовать их устранения. Если что не так работает из оборудования дома, требуйте отремонтировать за счет СиРЖ.
Какие все документы, вы о чем? О выполнении договора управления или по предоставлению коммунальных услуг да, обязаны предоставить. Но далеко не все. Например штатное расписание предоставлять не обязаны, как и сведения о зарплатах сотрудников УО. Ответ совершенно правильный. Вопрос может быть что за договор, на каком основании он заключен. Но вы вроде договор имеете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 14:57   #4020
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Есть нюансы которые от соседей узнать не возможно. Мне интересно на балконах обще домовых должна лежать плитка или там стяжка ужасная????? В живую разговор ... ответ был такой: может должна а может и нет..... ха ха ха .... я не понимаю как с ними общаться ((((( постоянно отговорки какие-то ((((( почему на первых этажах на лестнице должно стоять 4 больших радиатора!!!!! 12 радиаторов где они???? 3 подъезда......сказали не мое дело�������� но я тогда в собственность не вступила.. промолчала (((( теперь все док на руках .. круглосуточно на лестничных клетках круглосуточно горит свет������ задаю вопрос ответ . В вашем доме датчики должны быть!!!! Должны а где они ???? Их нет поставил их застройщик или нет???? меня это не коснулось но боковые квартиры не работают часть батарей !!!!! Почему в чем проблема????? Застройщик не доделал��������а когда доделает ???? Незнаем�������� как только так сразу((((( я в шоке�������� и у нас соседние дома брали такой документ но пару лет назад((((( вот и я хочу увидеть его)))) у нас работают только грузовые лифты (((( а пассажирские нет ..... ответ от УК звоните лифтерам а лифтеры звоните застройщику он не установил кабины ...... вот как так?????
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 15:01   #4021
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Из за этого хочу запросить акт приёма в каком состоянии застройщик передал дом УК..... дабы дурой не быть и не писат запросы на то что я только догадываюсь.... а от акта отталкиваться и жаловаться..... батарей нет а за них начислять будут 100%
Лифты есть а кабин в них нет..... а так из акта я увижу что есть и чего нет что должно быть чего нет
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 15:40   #4022
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Обратитесь к администрации, они также участвовали в приемке дома в эксплуатацию. Попросите ознакомится с актом приемки дома в эксплуатацию обозначив те недостатки которые знаете. Все ваши вопросы должны быть освещены в проекте дома.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 16:34   #4023
Ольга266480814
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 27
Репутация: -497446
По умолчанию

Администрация??? Может в ГЖИ????
Просто прийти и попросить???? Или как???? Запрос делать????
Ольга266480814 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2017, 16:46   #4024
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Насколько мне известно ГЖИ не участвует в приемке объектов капитального строительства. Выдачу разрешения на ввод в эксплуатацию МКД делает как раз на основании акта приемки подразделение администрации.
Запрос можете сделать, но о чем? копии документов вам делать никто не будет. Запишитесь на прием к тому, кто занимается этим делом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2017, 09:29   #4025
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 356
Репутация: 4466973
По умолчанию

Возникла история по ОДН, в которой хотелось бы услышать мнения и юридическую оценку. Пред. история такова: Два года назад РСО подало на меня в суд иск о взыскании задолженности за электроэнергию. Задолженность была только по ОДН, иногда я не платил выставляемые большие суммы. Суд я выиграл, исковые требования РСО были отклонены в полном объёме. Но в течение всего времени в платёжных квитанция РСО мне выставляло эту задолженность. Я посылал им три претензии с требованием проведения перерасчёта, но ответ получал с мотивировкой, что суд не обязал РСО списать сумму задолженности. Тепеть я получил в январской квитанции уведомление о том что за эту задолженность будет отключена элэктроэнергия. Я считаю, что если суд отклонил исковые требоавания РСО, не признав их законными то эта сумма должна быть списана и для этого не требуется отдельного решения. Или это не так?
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2017, 09:38   #4026
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Лучше дословно написать исковые требования РСО и решение суда.
А ещё лучше ссылку на решение на сайте суда.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2017, 10:01   #4027
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Я считаю, что если суд отклонил исковые требоавания РСО, не признав их законными то эта сумма должна быть списана и для этого не требуется отдельного решения. Или это не так?
Отказ в удовлетворении требования о взыскании долга никак не делает автоматом сам долг незаконным. Например, истец просто не смог предоставить доказательства (бумазейки) как основания по которым он требует взыскание долга. Вы же не выдвинули встречный иск, о признании долга несуществующим? Так что формально долг никуда не делся.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2017, 10:09   #4028
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 356
Репутация: 4466973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Отказ в удовлетворении требования о взыскании долга никак не делает автоматом сам долг незаконным. Например, истец просто не смог предоставить доказательства (бумазейки) как основания по которым он требует взыскание долга. Вы же не выдвинули встречный иск, о признании долга несуществующим? Так что формально долг никуда не делся.
Встечный иск я подавал, но судья его отклонил
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2017, 02:09   #4029
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

http://www.techem.org.ru/index.php?o...ews&Itemid=115
Второй месяц пытаемся разобраться с ОДН по теплоснабжения нашего дома
похоже напрасно ....схема рассчетов настолько хитроумно разработана против жителей что не работает ни одна из официальных формул . Счетчик ломают именно тогда когда это выгодно УК или МОЭК . А для запудривания мозгов жителей МОЭК официально присылает по запросам показания для домов без счетчика с нормативом и коэффициентом от фонаря . От такой наглости просто шок
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2017, 08:45   #4030
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Я считаю, что если суд отклонил исковые требоавания РСО, не признав их законными то эта сумма должна быть списана и для этого не требуется отдельного решения. Или это не так?
Это именно так.
Вариант.
Оплачиваете задолженность, поскольку имеются документальные подтверждения того, что Вас могут лишить электроснабжения из-за этой задолженности. После чего направляете в РСО требование о возврате уплаченной суммы.
Далее направляете в суд исковое заявление в защиту прав потребителей с требованием взыскания уплаченной суммы плюс 50% за неисполнение требований о возврате переплаты, плюс проценты и моральный ущерб. К исковому заявлению прилагаете вступившее в силу решение суда как преюдиции по делу.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2017, 01:54   #4031
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Правосознание собственников или предыстория ОДН.

http://www.upravdomus.ru/clauses/68490028030/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2017, 18:56   #4032
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Меня до этого тема ОДН как-то не интересовала. Был ОДН по электричеству. Есть подозрение, что слегка завышен, но я понимаю, что реально электричество на общедомовые нужды расходуется. А тут с нового года появляется ОДН на холодную и горячую воду. Пусть и совсем копейки, но такая новация в голове не укладывается. Разводка воды сделана только по квартирам. Когда приходит уборщица, звонит в квартиру и мы ей наливаем воду. Поясните смысл ОДН по воде. Общедомовых счетчиков нет.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2017, 20:04   #4033
слесарь_4_разряда
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 17
Репутация: 152528
По умолчанию

Тоже интересует этот вопрос. В ч.9.1 ст. 156 ЖК РФ вот что написано:
Цитата:
9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
"Возможность потребления" что значит? Для ХВС и ГВС должны быть отдельные краны в подвале? А для отведение сточных вод что должно быть?)
слесарь_4_разряда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 02:00   #4034
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

И отдельные водоразборные краны и возможность слива в канализацию. Последнее не представляю как можно в подвале изобразить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 06:20   #4035
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И отдельные водоразборные краны
Поясните, как должен такой кран выглядеть? Сможет НПА какие есть на этот счет?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Последнее не представляю как можно в подвале изобразить.
Например трап а мусорокамере для этих целей не подойдет? Или что то типа вот такой хрени в подвале Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 148
Размер:	672.4 Кб
ID:	48165, если мусорокамер нет в доме?
Замечу, мне самому не очень нравится возвращение водотведения ОДН в ЖК, но так ли оно важно? Кому нибудь эту позицию уже выставляли в платежках? Насколько она обременительна в финансовом плане? Ровно то же касается ОДН на ГВС. Я не про то, имеется ли специальный кран с табличкой "Для отбора ГВС на ОДН", я про то как УО сможет вообще обосновать необходимость потребления ГВС на ОДН. Или вы видели норматив ОМСУ на ОДН, в который ГВС на ОДН включено?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:24   #4036
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Поясните, как должен такой кран выглядеть? Сможет НПА какие есть на этот счет?
так как во вложении.
Цитата:
Например трап а мусорокамере для этих целей не подойдет? Или что то типа вот такой хрени в подвале если мусорокамер нет в доме?
Нет не подойдет. Нет мусорокамер, нет трапов к ним, нет и хрени в подвале. Т.к. лежаки канализации в подвале под потолком. Чтобы вылить что-то в лежак придется вас звать. Согласны?
Цитата:
Ровно то же касается ОДН на ГВС. я про то как УО сможет вообще обосновать необходимость потребления ГВС на ОДН. Или вы видели норматив ОМСУ на ОДН, в который ГВС на ОДН включено?
УО не собирается никак обосновывать потребление ГВС на ОДН. Формула есть, считает по формуле. И норматив имеется, и в платежках сумма равная всему СиРЖ. Так и живем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: vodoprovodnyiy-kran.png
Просмотров: 69
Размер:	30.4 Кб
ID:	48166  
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:31   #4037
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Не, как так обосновывать не хочет? Если вы не сидите на городском тарифе СиРЖП, то у вас должна быть смета услуг и работ по СиРЖП. Вот и спросить, когда смету утверждаете - а на какие такие работы вам горячая вода нужна? Лестницы мыть? Есть ли какой НПА, который говорит, что лестницы надо горячей водой мыть? если нет, то может холодной обойдемся? как то так. Ну а если на нормативе ОМСУ сидите, то чего здесь дергаться - я вон лет пять на нем сижу, грабежей не вижу, все вполне умеренно. Не думаю, что туда ГВС на ОДН включают, там все по минимуму.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:39   #4038
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Поэтому всегда напоминаю: Москва - это Москва, а провинция это другое.
Про нормативы ОДН также писал, что если не знаете откуда ноги у них растут, то нечего спор затевать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:46   #4039
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
что если не знаете откуда ноги у них растут,
Ну кто ж расскажет, как бонусы Миллера и его окружения от тарифов зависят... или зарплата футболиста Кокорина как в тарифе на газ отражается, пусть и косвенно... или даже как мировая цена на газ с тарифами увязана... Прибыль то, из которой все миллеры-кокорины кормятся, она же напрямую от тарифов зависит? или не?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:58   #4040
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кому нибудь эту позицию уже выставляли в платежках? Насколько она обременительна в финансовом плане?
"ОДН ПО ГВС" – тариф 0,26 руб.; начислено 11,39 руб.
"ОДН ПО ХВС" – тариф 0,04 руб.; начислено 1,75 руб.
Получается, что на общедомовые нужды горячей воды расходуется в 6,5 раз больше, чем холодной.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 07:59   #4041
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

minos66, Не путайте тарифы и нормативы. Вам это не позволительно.
Вы же мудрый.... Каа.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 08:16   #4042
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
minos66, Не путайте тарифы и нормативы.
Я тоже написал тариф. Чтобы путать, надо задумываться. А я этого не делал, а просто переписал то, что написано в ЕПД.

Только что в городской группе ВКонтакте пришло сообщение:
Цитата:
…в подвале есть краны, пользуются ими слесаря ...
Я ей ответил, подсчитав по своему дому:
Цитата:
Интересно, а зачем слесарям в подвале в месяц нужно: 240 кубических метров холодной воды и 1562 кубических метров горячей воды? Не затопят ли они подвал таким количеством воды?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 08:28   #4043
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,417
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Насколько она обременительна в финансовом плане?
11,39? Это к оплате? Какой нормальный человек вообще на это внимание будет обращать? Ну если не больной какой то, пытающийся бороться за некую идеальную справедливость... Дон Кихот помните как кончил? Я вот сегодня ночью Ольшанского в записи слушал по радио КП. Очень понравился его подход - судебные приставы взыскали 500 рублей чего то там за ПДД. А я никакой штраф не получал. Два варианта - 1) пусть подавятся и просто успокоится; 2) броситься в бой, потратить кучу времени и сил, как душевных, так и физических, возможно и денег и МОЖЕТ БЫТЬ вернуть себе эти 500 руб. Я вот тоже ратую за то, что во главе угла необходимость, разумность, соразмерность. Я вот за 500 руб. попу от кресла не оторву...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 08:28   #4044
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Vik25, Хорошие бассейны у вас в подвале получатся.
Кстати в моем доме также.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 08:37   #4045
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Так это сегодня копейки, а что будет завтра? А завтра кроме роста "тарифов" нам добавят отведение стоков, который уже назвали "налог на осадки".

По поводу бассейна - это опять из ЕПД, где указано, что "жилые помещения 6005,9 кв.м.". Надеюсь я правильно подсчитал общедомовое потребление умножив эту площадь на "тариф" ОДН?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 08:41   #4046
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Нет не правильно. Нормативный ОДН (без счетчиков) рассчитывается: Тариф х площадь помещений ОИ х норматив. По электроэнергии это одна площадь, по воде другая. Все это перечисление помещений ОИ содержится в документе "комитета по тарифам". Но Уошки считают как хотят.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 09:27   #4047
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Так что же тогда у меня в ЕПД?
"ОДН ПО ГВС"; Объем услуг - 43,8 кв.м.; Тариф - 0,26 руб; Начислено по тарифу - 11,39 руб.
Опять кривизна в понятиях и терминологии?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 09:31   #4048
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Меня до этого тема ОДН как-то не интересовала. Был ОДН по электричеству...
Вот чесслово, удивляет уже много лет! Не иначе как Москва или другой "социальный" город. Хреново, что в России есть "любимчики" и пасынки!

ОДНы на все коммунальные услуги, включая водоотведение, появился с сентября 2012 года. Как могут в одной стране выборочно вводить федеральные НПА?! А в завуалированном виде оплачиваемые "небалансы" появились еще в старом ПП 307, как коэффициенты к потребленным киловатт-часам и кубометрам. ОДПУ поставили, ресурсники переходят на оплату по ОДПУ, управляющая организация вынуждена искать деньги на покрытие "небалансов" - а закон позволял, и без всяких лимитов-нормативов. У нас применяли с 2009 года, например.

По электроэнергии это, кроме физических потерь - освещение МОП, работа насосов, лифтов, автоматики. Приходят ремонтники варить трубы в подвале или на стояке - сварочный, болгарку, паяльник подключают к ближайшему электрошкафу. Кстати, примерно до 2013 года расход электроэнергии на лифт включали в стоимость содержания лифта, а потом оттуда вывели, но тариф так и не снизили, п....ы!

По воде, кроме уборки, это - слив воды при ремонтах (или перепусках стояков), использование при промывке системы отопления, подпитка системы отопления, полив газонов.
Сливать воду на пол подвала, вообще-то нельзя: нужно подсоединить шланг и сунуть второй его конец в канализацию, как на фото в посте #4035 http://forum.ozpp.ru/attachment.php?...5&d=1488769956

Обслуживающая организация сейчас требует сделать краник с горячей водой именно для уборщицы, чтобы в зимнее время. Думаю, охрана труда запрещает использование холодной воды при работе - это вредно для здоровья. В доме было помещение лифтерской с раковиной и унитазом, но это помещение профукали еще в прошлом тысячелетии, подарив одному из собственников. В соседнем доме так же лифтерскую приватизировали уже в 2010, пользуясь безграмотностью остальных собственников. Теперь требуют сделать краники для уборщицы!

Об истинной природе "небалансов" рассуждали уже неоднократно, и не только в этой теме. К нормативам имеет очень отдаленное отношение. Нормативы - это больше политика, чем экономика.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 09:51   #4049
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Так что же тогда у меня в ЕПД?
"ОДН ПО ГВС"; Объем услуг - 43,8 кв.м.; Тариф - 0,26 руб; Начислено по тарифу - 11,39 руб.
Опять кривизна в понятиях и терминологии?
Кривизна в ЕПД.
Посмотрите ПП РФ №306 и найдите в нем норматив на ОДН воды. Там и единица измерения величины ОДН указана.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 12:40   #4050
слесарь_4_разряда
Новичок
 
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 17
Репутация: 152528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нормативный ОДН (без счетчиков) рассчитывается: Тариф х площадь помещений ОИ х норматив.
А не по этой? (тариф_для_населения)х(норматив)х(площадь_моп)х(пл ощадь_квартиры )/ (площадь_жилых + площадь_нежилых)

пункт 17 отсюда - http://www.consultant.ru/document/co...05f250a9a086f/

Хотя у меня УК рассчитывает одн=(норматив)х(площадь_квартиры)
слесарь_4_разряда вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot