На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 17:12   #151
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
"Стояк на перемычке" это что? Кран на перемычке установлен? Ай-яй!
"Вода стекает в стояк", а в стояке пусто что ли? Если пусто и система слита, то Вам и делать ничего не надо.
Сорри, за дилетанство. Мне картинку проще приложить, чем объяснить. Устанавливали не сами. Сантехники уже много лет обслуживающие дом Так, что я не ай-яй. яй, заявок и пожеланий у меня никаких не было..
Насколько помню, я не отслеживаю, но воду спускают в стояке , а может только промывают только перед началом отопительного сезона. Короче, утверждать ничего не могу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0081.JPG
Просмотров: 292
Размер:	173.8 Кб
ID:	41507  
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 17:23   #152
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Кран на вертикальной перемычке (байпасе) не должен устанавливаться.
Это недопустимо при однотрубной разводке, нарушается проектный гидравлический режим работы системы отопления. Достаточно на верхних этажах перекрыть эти краны в нескольких квартирах (при верхнем рОзливе), как нижним квартирам будет поступать уже остывший в радиаторах теплоноситель и тепла будет не хватать.

Поэтому нужно срочно подсуетиться по данному вопросу об демонтаже этих кранов на байпасах. Даже через ГЖИ.
Вместо кранов нужно устанавливать вставки с сечением меньшего диаметра.

Вот вам и ответ, почему у вас холодно.
Долой у всех краны на байпасах!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 17:37   #153
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Понятно, радиаторы не сливаете, а сантехники Ваши даже не дилетанты-вредители! Если в процессе ремонта или ещё чего нибудь появились краны на перемычках требуйте их демонтажа и приведения системы в проектное состояние.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 17:53   #154
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вместо кранов нужно устанавливать вставки с сечением меньшего диаметра.

Вот вам и ответ, почему у вас холодно.
Долой у всех краны на байпасах!
KRP, уточню. Как у других, понятия не имею, вставка меньшего диаметра. Я перекрываю, когда только отопление отключено, кратковременно. Мысль ваша понятна. . Спасибо, учту и буду разбираться с ситуацией в правлении.
Только дело в том, что в тех квартирах, что была с коллективчиком, обычно они и перекрывают - по другому. Так как было с момента постройки. Один байпайс или как там его зовут , на тройнике ( на радиатор и перемычку). На них и жаловались, я про криворуких установщиков. У меня заменен тоже только в одной комнате. . В остальных все по проекту, ничего не менялось, ничего не перекрываю.. При этом температура стояка и радиатора одинакова, радиатор прогревается раномерно. Температура стояков одинакова во всех комнатах. Выходит, что еще причины есть???.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 18:08   #155
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Один байпайс или как там его зовут , на тройнике ( на радиатор и перемычку).
Байпасом называется сама перемычка между отводами на радиатор.
Если вы говорите про тройник с регулировкой то это предположу установлен трехходовой кран.
Вот примерно такой:https://www.google.ru/search?q=%D1%8...oqq9YIsv2gM%3A
А вот так делать нельзя:https://www.google.ru/imgres?imgurl=...&iact=c&ictx=1
Потому что можно случайно закрыть все три крана и тем самым остановить циркуляцию теплоносителя по стояку.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 18:13   #156
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
требуйте их демонтажа и приведения системы в проектное состояние.
Вопрос, как привести. Ладно, я не трогаю, за других ничего сказать не могу. А в квартиры не попасть.
Я не совсем поняла, сливать систему надо или нет? Сорри, ну не копенгаген. Я ж писала, что мне проше было квартиру какчественно утеплить, чем заставить систему в доме восстановить. Очень смеялась, когда вышел закон о нормах по температуре. Вы же, вроде, и интересовались, как можно при таких стояках -норму по температуре в квартире получить. Ну и квартира на юг. а в морозы за 25 холодно

KRP, вот, кран как на первой, его и перекрывают, на него и валят, когда-то (на памяти) обсуждали, чуть не посрезать их. Может просто это треп был для необразованных жильцов- лохов. , не знаю.
По второй ссылке поняла, низзя, только низзя из-за случаности перекрытия,( то что циркуляция дб, это понятно). Или все же из-за потерь в теплоносителе, потому как если перекрыть на перемычке, то температура у соседа ниже естественно будет меньше, чем при открытом ? Спасиб.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 10.01.2016 в 18:37..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 18:51   #157
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кран на вертикальной перемычке (байпасе) не должен устанавливаться.
Это недопустимо ......
Вместо кранов нужно устанавливать вставки с сечением меньшего диаметра.

Вот вам и ответ, почему у вас холодно.
Долой у всех краны на байпасах!
просто диву даюсь..., - как такое может быть??? - краны на байпасах, да еще и штатным сантехником установленные...
сантехник разве не знает, что он несет ответственность? или... - не несет? - типа, все что хочет клиент, то он и сделает???
------
почитав тут комменты, прикинул *рен к носу и понял, почему у матушки в хате холодно...((( и понял, что мог сделать главный инженер (писал тут о проблеме с холодом)! он просто мог пригрозить хатам выше, у которых могло быть организовано нечто подобное, - какого **я вы так делаете и если не хотите неприятностей, то - завязывайте с этой своей *****й в отоплении. да, как писал в том комменте, - после того, как главный инженер побродил по всем хатам выше/ниже - стало резко теплее, нормально стало. только длилось это "потепление" всего год-полтора, пока этого гл. инженера не свинтили с должности.
такие дела...(((
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 18:51   #158
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Нельзя сливать теплоноситель из системы отопления, это ускоряет коррозию. См.#144
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:03   #159
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение

KRP, вот, кран как на первой, его и перекрывают, на него и валят
Если радиатор не "зашлакован" то трехходовой кран вряд ли может быть причиной похолодания.
Цитата:
Или все же из-за потерь в теплоносителе, потому как если перекрыть на перемычке, то температура у соседа ниже естественно будет меньше, чем при открытом ?
Именно так. остальным пойдет уже остывший теплоноситель.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:06   #160
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Я не совсем поняла, сливать систему надо или нет?
Дело хозяйское. Если не трудно можете слить.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:18   #161
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Трёхходовой кран служит для регулировки затекания в радиатор. Им можно и стояк остановить и батарею отключить.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:19   #162
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

влад123321, фантазируете больше. Батарея заменена только в одной комнате, а проблеме 25 лет с момента вьезда. И если вы внимательно читали, то стояков в квартире больше как и комнат. в остальных по проекту, ничего не менялось и стояки с одинаковой температурой везде. Балабольство одно с вашей стороны.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:20   #163
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Сливать воду из радиаторов незачем. А также из стояков. Система отопления должна быть всегда заполнена во избежание коррозии труб.

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Трёхходовой кран служит для регулировки затекания в радиатор. Им можно и стояк остановить и батарею отключить.
Но не одномоментно. Невозможно сразу и батарею перекрыть и стояк остановить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:20   #164
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

сорри за занудство, но... есть еще один вопрос к профессионалам.
у матушки в хате есть две трубы. одна с пола до потолка - толстая и жутко горячая. вторая, в которой батарея стоит, - тонкая и слегка тепловатая. при этом температура батареи по мере отдаления от этой и так не шибко горячей трубы - падает. проверял, естественно, пальцами, просто щупая батарею.
создается ощущение, что основной прогрев идет от той, первой, толстой горяченной трубы.
т.е., - в этой "корявой" ситуации - увеличение секций в батарее - пустая трата денег???
как такое может быть, чтобы 14 секций биметаллической батареи не могут прогреть комнату ~ 15 кв.м.???
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:25   #165
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
влад123321, фантазируете больше. Батареия заменена только в одной комнате, а проблеме 25 лет с момента вьезда. И если вы внимательно читали, то стояков в квартире больше как и комнат. в остальных по проекту, ничего не менялось и стояки е одинаковой темпероату везде. Балабольство одно с вашей стороны.
внимательно не читал, сорри. просто у меня своя "головная боль". а вашу проблему не въезжал.
и, как вы это назвали, "балабольство".... из-за попытки ликвидировать эту "головную боль".
вот и всё.
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:26   #166
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Трёхходовой кран служит для регулировки затекания в радиатор. Им можно и стояк остановить и батарею отключить.
Во, и что же делать?. Объяснение, что в конце 80х кто-то напартачил, облегчения не приносит. .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:27   #167
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
внимательно не читал, сорри. просто у меня своя "головная боль". а вашу проблему не въезжал.
и, как вы это назвали, "балабольство".... из-за попытки ликвидировать эту "головную боль".
вот и всё.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
влад123321, фантазируете больше. Батареия заменена только в одной комнате, а проблеме 25 лет с момента вьезда. И если вы внимательно читали, то стояков в квартире больше как и комнат. в остальных по проекту, ничего не менялось и стояки е одинаковой темпероату везде. Балабольство одно с вашей стороны.
внимательно не читал, сорри. просто у меня своя "головная боль". а в вашу проблему не въезжал.
и, как вы это назвали, "балабольство".... из-за попытки ликвидировать эту "головную боль".
вот и всё.
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:30   #168
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Во, и что же делать?. Объяснение, что в конце 80х кто-то напартачил, облегчения не приносит. .
с чего вы это взяли? сколько вам лет? - для вашего сведения в конце 80-х никто не портачил.
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:33   #169
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Во, и что же делать?. Объяснение, что в конце 80х кто-то напартачил, облегчения не приносит. .
Уже сказал. Выбрасывать все трехходовые краны и краны на байпасах и делать нормальные байпасы-перемычки безо всяких там вентилей и на каждый радиатор либо отдельный вентиль, либо термоголовку:
Примерно как здесь:https://www.google.ru/imgres?imgurl=...FAQMwiGAShgMGA
Только трехходовые краны внизу не нужны, а на радиаторы ставить по два крана.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:37   #170
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

во всех остальных хатах кроме своей...((((
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:43   #171
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
с чего вы это взяли? сколько вам лет? - для вашего сведения в конце 80-х никто не портачил.
Зачем мне чей-то опыт, у меня свой есть по своему дому. Мнооооого могу рассказать. Сдача конец 89г . Воровали будьте нате. Вы про корзину слышали, знаете. что это такое?
Цитата:
во всех остальных хатах кроме своей...((((
Вы меня совершенно не знаете, чтобы позволятьть себе такие шутки.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:47   #172
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
во всех остальных хатах кроме своей...((((
а зачем он в своей то?
не расскажите?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:50   #173
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

чтобы вода шла только через батарею при заткнутом байпасе. ведь вроде теплее будет?
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:52   #174
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Зачем мне чей-то опыт, у меня свой есть по своему дому. Мнооооого могу рассказать. Сдача конец 89г . Воровали будьте нате. Вы про корзину слышали, знаете. что это такое? Вы меня совершенно не знаете, чтобы позволятьть себе такие шутки.
воровали? возможно воровали бессовестно.
но... - понятия при монтаже (другого рода совесть) - имели. думаю так.
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:53   #175
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но не одномоментно. Невозможно сразу и батарею перекрыть и стояк остановить.
Можно, на то он и трёхходовой, по Вашим ссылкам картинки есть всё видно.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:55   #176
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Примерно как здесь
KRP, да понятно мне, вопрос был в другом. На данный момент этот кран один и наверху(по проекту). Вопрос был скорее гипотетический. Как во всем доме можно сделать так? Я не представляю. Все же собственники.
Цитата:
воровали? возможно воровали бессовестно.
но... - понятия при монтаже (другого рода совесть) - имели. думаю так
Извиняюсь, но не вижу смысла обсуждать, бесперспективный разговор. Ни о чем.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:56   #177
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

влад123321 С чего ради? Пропускное сечение радиатора не изменится от этого. Сколько протекало через него воды столько и будет течь. Давления хватает и на радиатор и на байпас.

прочти тему "Вопросы администратору" там есть ответ на заданный вопрос.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
KRP, да понятно мне, вопрос был в другом. На данный момент этот кран один и наверху(по проекту). Вопрос был скорее гипотетический. Как во всем доме можно сделать так? Я не представляю. Все же собственники.
У вас же ТСЖ, приняли решение и сделали.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:58   #178
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Во, и что же делать?. Объяснение, что в конце 80х кто-то напартачил, облегчения не приносит. .
Что-что, добиваться. Дороги то знаете.
Кто и когда и что напортачил нам не разобраться. Трёхходовые настраивались при пусконаладочных работах и больше их никто не крутил, с теплом в домах проблем не было в те времена, я во всяком случае не встречал.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 19:59   #179
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Можно, на то он и трёхходовой, по Вашим ссылкам картинки есть всё видно.
Разве там нет ограничителя хода?
А если нету то долой трехходовые краны на отоплении!
правда я это уже предлагал.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:04   #180
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
влад123321 С чего ради? Пропускное сечение радиатора не изменится от этого. Сколько протекало через него воды столько и будет течь. Давления хватает и на радиатор и на байпас.

.......
как это??? - если диаметры одинаковы то половина течет туда, половина сюда. а если одну половину перекрыть, то все - по одному маршруту.)
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:17   #181
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У вас же ТСЖ, приняли решение и сделали.
Даже думать не могу. Обсуждала, предлагала подключать ГЖИ, хорошо , уговорю, дальше что, нуна средства, чтобы всем заменить. Еле стояки все центролизовано поменяли на ГВС И ХВС. Ой, короче одним словом.
Зы, где-то читала, и вроде на форуме проскочило, чтобы не было потерь желательно еще и теплоносители , чтоб у всех одинаковые были.
Ну и непонятно для меня, правда особо не разбиралась, отчего зависит количество секций т/носителя, только ко ли от метража? Если от метража то и потери будут, короче по пунктам разбираться надо, составляющих много.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:20   #182
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
как это??? - если диаметры одинаковы то половина течет туда, половина сюда. а если одну половину перекрыть, то все - по одному маршруту.)
Диаметры не одинаковы, Байпас меньше сечением. Перекрывать байпас нельзя. Норму искать для вас не намерен. Пользуйтесь гуглом, если есть спортивный интерес.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:29   #183
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию Не берите сильно в голову, все образуется когда-нибудь

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
чтобы не было потерь желательно еще и теплоносители , чтоб у всех одинаковые были.
Ну и непонятно для меня, правда особо не разбиралась, отчего зависит количество секций т/носителя, только ко ли от метража?
Ну и задурили вы себе голову.
Не теплоносители, а радиаторы отопления. И не будут они по отдаваемой тепловой мощности одинаковыми у всех. Для этого делается расчет. Радиаторы (кол-во секций) естественно выбираются исходя из площади отапливаемого помещения и даже зависят от расположения квартиры, угловая или средняя верхний или первый этаж. Ну так должно быть. А вот как в реале, это только обходом можно установить. А осмотр ОИ обязанность Уошки (ТСЖ), но они эту обязанность выполнять почему то забывают. Можно ещё количество секций оставить прежней, а размер секции изменить в большую или в меньшую (чего никто делать не будет) сторону.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:42   #184
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

QUMKWAT не ломайте себе голову, этими вопросами должны специалисты заниматься. Можно провести типа энергетической экспертизы для установления причин и разработки мер,за деньги конечно.
А так если температура вписывается в норму, то сами понимаете.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 20:58   #185
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и задурили вы себе голову.
.
Могет быть. Только я другом говорила. Этажей 12 и метраж везде одинаковый(по одному стояку) Если у всех только от метража, то тепленькая к третьему прибежит.Смеюсь. Вот я о чем, только перестаньте на до мной хихикать, я и сама это умею. Блин, пора вашу терминологию, уважаемые мною спецы изучать.

KARTS, может я и дура,проблемы ищущая на свою голову, только никого эти проблемы , увы, не интересуют. Ну, а мне, побольшрму счету не так уж и плохо с моим практически капремонтом. В прошлом месяце конвектор на лоджии включила на двоечку поставила, не так уж и много намотало. Ситуацияпо сути неправильная. Оплачиваем хрен знает за что, хрен знает кому, при этом, как видите, люди по России либо мерзнут, либо улицу обогревают. Достало больще тысячи ежемесячно выбрасывать. Тут как -то прибавили,причем слегка, город ведь, тоже химичит, так я сказала -нафиг, вредно это для здоровья.
Где-то в соседней спорили про понижение в ночное время. Правильно. , человек не двигается , и сам себя согреват под одеялом. Бред это зимой под простынкой спать. А если двое да под одним одеялом.....

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 10.01.2016 в 21:16..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 21:14   #186
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Диаметры не одинаковы, Байпас меньше сечением. Перекрывать байпас нельзя. Норму искать для вас не намерен. Пользуйтесь гуглом, если есть спортивный интерес.
байпас меньше сечением? ну, не знаю... - смотрю на него и на отвод к батарее... - одно и то же сечение.(
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 21:16   #187
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

QYMKWAT
вы просто тролль или просто админ?
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2016, 22:32   #188
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

влад123321, эк вас кидает. Посмотрите, что у меня под ником написано.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 01:19   #189
200819842008
Участник
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 40
Репутация: -235832
По умолчанию

еще раз спрошу у гуру гидравлики и обогрева

если продолжительно сливаю горячую воду из крана полным напором(она идет от отопления в подвале)
то змеевик в ванне начинает греть лучше
и стояки вроде бы прибавляют в температуре
и вода по ним вроде быстрее бежит

мне советовали в отдельно теме искать причину в теплоузле( и я согласен с этим)

но могут подосрать и соседи (даже соседних стояков)

то есть меня интересует что они могли у себя там накрутить или установить что происходит описанная ситуация
__________________
междуреченск кемеровская область
МКД 5эт(панель),СО-однотрубная(конвекторы)
200819842008 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 03:47   #190
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
байпас меньше сечением? ну, не знаю... - смотрю на него и на отвод к батарее... - одно и то же сечение.
Так узнайте в гугле, как оно должно быть. Ведь это вы смотрите на батарею, а не мы. Возможно вы проживаете в начале розлива по стояку и вашему радиатору и так достаточно горячий теплоноситель подается.
Всех ваших обстоятельств на наших мониторах не видно. И хрустального шара ни у кого нет. Вам же пишут как должно быть, а не про, как у вас сделано.

Цитата:
Сообщение от 200819842008 Посмотреть сообщение
еще раз спрошу у гуру гидравлики и обогрева
если продолжительно сливаю горячую воду из крана полным напором (она идет от отопления в подвале) то змеевик в ванне начинает греть лучше
это так. Но только потому, что у вас отсутствует возможность циркуляции горячей воды в доме. Нет разбора по стоякам, а значит стояки с ГВ остывают. Особенно заметно это по утрам.

Цитата:
но могут подосрать и соседи (даже соседних стояков)
не могут.
Цитата:
меня интересует что они могли у себя там накрутить или установить что происходит описанная ситуация
Ничего.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 04:20   #191
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Этажей 12 и метраж везде одинаковый(по одному стояку) Если у всех только от метража, то тепленькая к третьему прибежит.
Правильное понимание работы системы. Однако должно быть подано столько теплоносителя чтобы тепла всем хватало.
Цитата:
только перестаньте на до мной хихикать, я и сама это умею. Блин, пора вашу терминологию, уважаемые мною спецы изучать.
Это было не хихикание, а всего лишь улыбка. Сорри если обиделись. А насчет терминологии это в точку. Чтобы не на пальцах объяснятся с представителями УК и не слушать покорно их лапшу на уши, в вопросе нужно быть подкованным (опять же это только совет и не подумайте плохого).

Цитата:
только никого эти проблемы, увы, не интересуют.
Ситуация по сути неправильная. Оплачиваем хрен знает за что, хрен знает кому, при этом, как видите, люди по России либо мерзнут, либо улицу обогревают.
Вот это точный диагноз.
Но "болезнь" то лечить надобно.
Система регулировки отопления с трёхходовыми кранами не применяется в современных домах именно по тому, что сохранить регулировку на продолжительное время невозможно, умельцев подкрутить в свою пользу предостаточно.
Да и регулировка поможет, если в дом подается достаточное количество тепловой энергии, что бывает далеко не всегда.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 08:40   #192
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от влад123321 Посмотреть сообщение
байпас меньше сечением? ну, не знаю... - смотрю на него и на отвод к батарее... - одно и то же сечение.(
Проектом определяется диаметр трубопроводов как и всё остальное. Стояк может быть и Ду15, байпас меньше уже не будет.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 14:19   #193
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сорри если обиделись. (опять же это только совет и не подумайте плохого).
И в мыслях не было. За конструктивные советы и помощь только благодарность!. Ну и вы не обижайтесь за занудство. Продолжу мурыжить своими вопросами. Есть желание разобраться с системой. Лапши , действительно, на уши много вешали.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
должно быть подано столько теплоносителя чтобы тепла всем хватало.
Вот и начинается. Лет 7-8назад(на память и ориентировочно, уж больно быстро оно бежит ) одно из обяъяснений было, несоответствие проектной мощности ( если где ошибаюсь в терминологии поправляйте) Тоже какая -то хрень. Дом по проекту дб 10 этажей, почему-то оказался 12. Но это была чуть не последняя стройка ЖСК - могло быть все.( знаю, что после меня у многих строительство заморозили и все кануло в небытие - так, отступление, немного истории)) Пред , ес-но воровал, в конце года делился слегка с жильцами, ес-но очень довольными . Увы, но большинство. в большей степени интересует платежка, а не состояние ОДИ.
Что имеем сейчас, пред( доверие пока есть), полностью заменено и автоматизировано все в подвале. Значит счетчик тепла есть.
1. Надо выяснить на соответствие подаваемой нормы.Иногда замечала, что стояки бывают горячее, при этом корреляция с температурой за бортом. Получила ответ. Якобы, мухлюет город. Сам уменьшает или увеличивает подачу. Тут у меня сомнения.
2. Предположим все по чесноку и подается норма. Хотя, объясните еще раз, если есть норма, то откуда "слив", что дом в конце трассы, а подъезд тупиковый. ?? непонимаю.
3. .Допустим, подается норма.. Этажные потери, то есть по стояку. Учитывая, что ТСЖ, моя мысль, если честно обсуждала ее когда -то в правлении. На лицо полное безразличие к финансам плательшика. Я считаю, что это неправильно. Но увы, хвосты советских времен. Оплата при таком положении, когда количество секций зависит только от метража в корне неверна. Верхнии всегда в привелигированном положении. Выше писала, что невозможно учесть потери, хотя бы потому, что один форточку откроет, другой понизит регулировкой. Получается всегда перерасход . Если точнее, сейчас же все экономят (за счет жильцов конечно) Правильнее была бы дифференцированная оплата или по объему тепла . Почему, допустим, в конкретном доме не привезать не только к метражу, а и к этажности. Насколько это реально не представляю. По сути люди так и поступали в свое время. Навешивали допсекции.
Небольшое отступление. Недавно в новостях бабку показали. Старенькая. Привлекли внимание к подорожанию эл-ва. Она де слепая , но цельными днями жжет, вяжет. Дорого. При этом в открытую заявляет, что покойный муж до беса допсекций понаставил, и жар костей не ломит. Обворовывать соседа норма. ИМХО
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Система регулировки отопления с трёхходовыми кранами не применяется в современных домах ... умельцев подкрутить в свою пользу предостаточно.
То есть, можно добиваться как минимум замены (централизованной) Можно же подогнать как основание для жильцов -модернизацию? Ну, и учитывая, что тех, кому жарко я понимаю, надо бы и регуляторы сразу ставить. Пока , мне кажется, это самый простой путь, вернее начала бы с него. . Расходы не такие и уж. А там и остальное само выползет.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 14:20   #194
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

В моем случае управлялка объяснила что у нее нет документов на дом, поэтому никаких действий по отладке системы отопления производиться не должно, т.к. никто не знает что положено по проекту.
Сидеть в холодной хате можно, а отрегулировать нельзя.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 14:48   #195
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Можно провести типа энергетической экспертизы для установления причин и разработки мер,за деньги конечно.
А так если температура вписывается в норму, то сами понимаете.
KARTS, что за экспертизы и где почитать, если знаете.?
Цитата:
А так если температура вписывается в норму, то сами понимаете
Конечно, понимаю. Только есть другой момент, на кой мне расходы в тысячу ежемесячные, Если помните, я и счетчики на радиатор бы поставила. Но при вертикальной накладно. Вот бы в каждую квартиру. Все ли поймут?
Зы, Вы правы , Радиатор Пурмо, в инструкции написано "нежелательно сливать", причина -коррозия. (сама- дундук). Спасибо, что обратили внимание.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 15:45   #196
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
KARTS, что за экспертизы и где почитать, если знаете.? ...
наберите в поисковике "техническая экспертиза систем отопления".
Обнаружиться навскидку типа:
http://kons.ru/expertiza_sistem_otopleniya
http://expertsait.ru/stroitelno-tehn...myi-otopleniya
Определитесь территориально и пообщайтесь.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2016, 19:29   #197
влад123321
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 262
Репутация: -268259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
влад123321, эк вас кидает. Посмотрите, что у меня под ником написано.
простите.(
влад123321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 04:47   #198
CifMast
Участник
 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 87
Репутация: 189229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В состав поваренной соли входит хлор
Так. Стеклопакеты как еще называются? Окна ПВХ!!!

ПВХ!!! Поли-винил-ХЛОРИД. ХЛОРИД. Что тут непонятно?

Про ХЛОРОФОРМ, надеюсь слышали?

Его используют для наркоза, усыпления человека перед операцией.
CifMast вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 04:54   #199
CifMast
Участник
 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 87
Репутация: 189229
По умолчанию

Меня вот еще какой момент смущает. Я сегодня был ЖЭК-е. И мне сказали, что я каждый день должен вызывать комиссию, составлять каждый день акт, который подтверждает аномальную температуру в квартире.

Согласен, что это логично, и так и придётся делать. Но по факту выглядит глупо.
CifMast вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 06:11   #200
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CifMast Посмотреть сообщение
ПВХ!!! Поли-винил-ХЛОРИД. ХЛОРИД.
Про ХЛОРОФОРМ, надеюсь слышали?
Его используют для наркоза, усыпления человека
Так засыпайте уже скорее, химик вы наш просвещенный. Всё что имеет в названии "хл" смертельно для вас и немцев, а для русского самый "цимус".
Жизнь вообще страшная штука, тем более в квартире с пластиковыми окнами.

Цитата:
Сообщение от CifMast Посмотреть сообщение
Я сегодня был ЖЭК-е. И мне сказали, что я каждый день должен вызывать комиссию, составлять каждый день акт, который подтверждает аномальную температуру в квартире.
Мдяя. Если вы верите на слово всякой чуши от ЖЕКов, то что вы тут то, на форуме забыли?
Правила 354 читать не пробовали?
А у говорливого ЖЕКа пункт правил спросить явно забыли. Печалька!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot