На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.12.2013, 10:56   #1
Svetlana456
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Досрочное расторжение договора аренды

Добрый день!
У меня был заключен договор аренды до лета 2014 года. Вносила депозит перед въездом в квартиру в размере месячной платы за аренду, в договоре он значился как за "сохранность переданного в наем имущества". Но в связи с возникшими личными обстоятельствами понадобилось съехать с квартиры раньше. Предупредила хозяйку за 1,5 месяца об этом. Попросила этот депозит учесть в счет последнего месяца за проживание. Но она отказала, сказав, что в договоре такого условия нет и она его мне вернет в последний день проживания. Пришлось заплатить. В итоге в последний день она меня обманула и вернула только половину депозита. Объяснив, что я нарушила условие договора, съехала раньше указанного срока. Плюс приплела сюда стиральную машинку, один раз при стирке она не спустила воду, и я ей сообщила об этом, мол в чем дело. Та, сказала, что машинка новая, значит я ее сломала. Машинка далеко была не новая и сломать я ее никак не могла! Мастер сделал машинку за мой счет, что-то было с насосом. Потом до моего съезда я отлично все на ней стирала. Так вот напоследок она сказала, что неизвестно сколько машинка еще проработает и ей придется тогда покупать новую. И тут моя половина депозита ей как раз пригодится… Вот наглость! Никакого документа к договору про состояние имущества не прилагалось. Т.е. нет доказательств, что машинка была новая.
А Вот пункты из договора по поводу досрочного расторжения:
5.1 Изменение условий настоящего договора и его досрочное расторжение может иметь место по соглашению сторон. При досрочном расторжении договора, каждая сторона обязана предупредить другую сторону не позднее чем за один месяц до даты предполагаемого прекращения найма.
5.2.1 В случае досрочного расторжения договора по инициативе Нанимателя и не соблюдения нанимателем пункта 5.1, но при соблюдении Наймодателем условий настоящего договора, возврат денег за неиспользованный срок найма и страховой депозит может быть произведен Наймодателем только по его добровольному желанию.

Я сообщила за 1,5 месяца, следовательно выполнила условие в пункте 5.1. Или досрочное расторжение уже само по себе является изменением условия настоящего договора и хозяйка вправе не возвращать депозит полностью или какую-то его часть если захочет?
Подскажите, что можно мне теперь сделать? Понятно, что вторую часть не вернуть уже, но как-то можно проучить недобросовестную хозяйку? Не криминально, конечно))) У нее скоро заселяются новые жильцы, так что у нее все отлично, да еще и с моим депозитом. Вариант с жалобой в налоговую в планах, но не факт, что ей за это что-то будет, т.к. естественно никаких подтверждающих документов в получении хозяйкой ежемесячно от меня денег нет.
Svetlana456 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2013, 18:44   #2
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

если деньги нельзя получить значит надо оправдать, расфигачить эту самую стиралку, криминала в этом нет, если хозяйка утверждает что машинка сломана так пусть будет сломана, да и новых жильцов просветить о "добросовестности" хозяйки
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2013, 11:48   #3
Bankir12
 
Аватар для Bankir12
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 899
Репутация: 894032
По умолчанию

Светлана!
У Вашего вопроса есть две стороны, юридическая и практическая, которая частично вытекает из юридической.
1. Юридическая сторона
У Вас нет документа, подтверждающего, что квартира Вам была передана. То есть нет вообще доказательства, что договор найма вступил в силу. Такие договоры по закону вступают в силу с момента передачи предмета аренды арендатору. Вы не сможете доказать что договор исполнялся, предмет аренды передавался Вам. Юридически договора нет.
Но доказать, что предмет аренды передавался, - это, конечно, больше головная боль наймодателя, а не Ваша. У Вас другая головная боль, доказать, что Вы что-то платили. Расписок нет - нет и доказательств. Поэтому юридически разбирательство по поводу денег, в том числе и "депозита", невозможно. У Вас нет подтверждения, что Вы чего-то платили. Поэтому нет доказательств, оснований для требования возврата каких-то сумм.
2. Практическая сторона.
Слава Богу, что половину "депозита" вернули. Это Ваша хозяйка еще более-менее честной оказалась. Без акта приема-передачи арендованной квартиры Вам могло быть и хуже. Просто вечером возвращаетесь домой, а в двери другой замок, и живут другие люди. Вас не знают, вещей Ваших не видели. А Вам дали возможность вещи забрать, да еще часть денег вернули. "Золото", а не хозяйка.

Когда нанимаете жилье, всегда оформляйте акт передачи Вам квартиры во исполнение договора. В акте подробно описывайте вещи, находящиеся в квартире, в том числе и состояние бытовой техники. Чтобы потом не было претензий у хозяев. И возвращая квартиру, тоже оформляйте акт, в котором также подробно перечисляйте тоже самое, что и при получении.
Все деньги передавайте под расписку или перечисляйте безналичным переводом на счет хозяев, указанный в договоре. Расписки и платежки будут доказательством, что Вы платили.
Если хозяева прячутся от налогов и отказываются выдавать расписки, Ваше дело, принимать риск будущего кидалова или нет. То есть вести эту сделку по закону или "по понятиям".
Если "по понятиям", то в случае проблем закон (юристы, полиция, суды, люди на этом форуме) Вам не помогут. Все зависит от совести хозяев.
Данный случай - "по понятиям". Успокойтесь, воспримите как дождик, и следующий раз постарайтесь все оформлять.
__________________
Спасение кошелька и нервов заемщика - дело рук его головы (с)

Последний раз редактировалось Bankir12; 09.12.2013 в 11:59..
Bankir12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2013, 11:56   #4
Bankir12
 
Аватар для Bankir12
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 899
Репутация: 894032
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валли Посмотреть сообщение
...расфигачить эту самую стиралку, криминала в этом нет,...
Валли!
Вы этого не говорили... А мы это не слышали. Потому что криминал в этом как раз есть.

"Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
А значительность ущерба установит суд. Если хозяйка предъявит в суде документ, что она пенсионер или безработный, а машинка испорчена более, чем на 2500 руб., то следователь, а за ним суд обязаны, как минимум, задуматься. И не факт, что они задумаются в пользу "мстителя".
__________________
Спасение кошелька и нервов заемщика - дело рук его головы (с)
Bankir12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2013, 16:00   #5
MacMet
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 166
Репутация: -95865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bankir12 Посмотреть сообщение
Такие договоры по закону вступают в силу с момента передачи предмета аренды арендатору
А что, Светлана юр.лицо?
Какой такой договор аренды??...
MacMet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2013, 20:12   #6
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bankir12 Посмотреть сообщение
Валли!
Вы этого не говорили... А мы это не слышали. Потому что криминал в этом как раз есть.

"Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
А значительность ущерба установит суд. Если хозяйка предъявит в суде документ, что она пенсионер или безработный, а машинка испорчена более, чем на 2500 руб., то следователь, а за ним суд обязаны, как минимум, задуматься. И не факт, что они задумаются в пользу "мстителя".
банкир, вы такой вумный что сами себе противоречите

Цитата:
Сообщение от Bankir12 Посмотреть сообщение
Светлана!
Но доказать, что предмет аренды передавался, - это, конечно, больше головная боль наймодателя,
а вам совет, законы нужно не только знать, но и уметь ими пользоватся или пользовать в зависимости от ситуцации
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2013, 17:27   #7
Svetlana456
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Bankir12;1857502]Светлана!
У Вашего вопроса есть две стороны, юридическая и практическая, которая частично вытекает из юридической.
1. Юридическая сторона
У Вас нет документа, подтверждающего, что квартира Вам была передана. То есть нет вообще доказательства, что договор найма вступил в силу. Такие договоры по закону вступают в силу с момента передачи предмета аренды арендатору. Вы не сможете доказать что договор исполнялся, предмет аренды передавался Вам. Юридически договора нет]

Bankir12, спасибо большое за такой подробный ответ!
Подскажите, но в договоре найма не было указано, что к договору еще должен прилагаться акт приема-передачи... Ведь там указан срок начала действия договора, т.е. право на аренду квартиры с такой-то даты. К чему еще необходим акт и доказательство, что договор вступил в силу? Это я на будущее.
Svetlana456 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2013, 19:14   #8
Bankir12
 
Аватар для Bankir12
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 899
Репутация: 894032
По умолчанию

Светлана!
Договор аренды (найма жилого помещения) считается вступившим в силу с момента передачи объекта нанимателю. Это по закону. Для Вас это означает, что обязанность уплатить арендную плату возникает только с момента передачи Вам объекта найма. Юридически, если объект не передан, все, что вы заплатили хозяйке, это не арендная плата, а просто передача денег, которые она обязана вернуть, как неосновательное обогащение. Поэтому акт, как доказательство передачи квартиры больше нужен хозяйке. Мол квартиру по договору передала, арендная плата законна. Я не рассматриваю случай нечестного поведения нанимателя, который может сказать, что квартиру не получал, не жил, верните деньги.
Передача объекта найма может и не сопровождаться оформлением акта приема-передачи. Объект может просто передаваться по факту. Но тогда в случае споров как по сроку аренды, так и по состоянию имущества, у Вас могут быть проблемы в доказывании.
Например, Вы будете говорить, что Вам квартиру передали 25 октября, а хозяйка заявит, что 10 октября, и будьте любезны плату еще за полмесяца. Кому это надо? Про споры по состоянию имущества уже упоминал, лечится актом.
В принципе, акт может быть вставлен в договор, то есть в договоре найма будет указано, что квартира передана при заключении договора. И можно про состояние имущества в договор внести. Но это неудобно. Лучше отдельным актом.
И понятно, что при отсутствии акта передачи квартиры нанимателю хозяйка может выгнать, когда угодно. Юридически договора-то нет. А вещи в квартире? А жить где?
__________________
Спасение кошелька и нервов заемщика - дело рук его головы (с)
Bankir12 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика